Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
3 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

ARM, RISC-V контроллеры

SciFi (20.10.2016 19:58, просмотров: 50335)

СТмелкоэлектроника грозится всех порвать: STM32H7 --> http://www.st.com/en/microcontrollers/stm32h7-series.html?querycriteria=productId=SS1951

ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้

Ответить

- Вот что им мешает добавить еще М0 на борт ? Ruslan(21.10.2016 10:58)
  - CPLD и макроячеек 256 или более! - Make_Pic(21.10.2016 19:29)
    - И еще кексов, и эля, и кофе, если не трудно! - michas(21.10.2016 20:16)
  - Вот я аналогично подумал, Ядро мощное но не сдохнет ли весь перфоманс на прерываниях и поллингах битов периферии? - michas(21.10.2016 11:39)
    - Именно! не хватает мелкого М0 чтобы рулить богатой периферией. - Ruslan(21.10.2016 11:43)
  - И парочку аналоговых перемножителей. - Крок(21.10.2016 11:14)
    - И eMMC вместо одного SD. - Ruslan(21.10.2016 11:30)
- По крайней мере, кабельный модем для технологических целей на камне можно залудить очень даже взрослый. Какой-нибудь pi/4 PSK с витерби с хорошей глубиной просмотра с несущей 1 МГц. Evgeny_CD(191 знак., 21.10.2016 01:25)
- Похоже, у этого супер-чипа внешняя шина может до 200 МГц работать. А вот чип SDRAM, который -40°C ~ 85°C и держит 200 МГц при CL=3 Дижикей 216 шт $4.42 Evgeny_CD(21.10.2016 00:45)
  - А вот вполне обычная 166 Мгц IC SDRAM 128M 4MX32 86TSOP 100шт-$3.9 на складе Evgeny_CD(21.10.2016 00:57)
- По тактовой эффективности вроде как на уровне Атмела: ATM 2010 CoreMark /856 DMIPS at 400 MHz fCPU ->; Atmel Up to 1500 CoreMarks thanks to the Cortex-M7 clocked at up to 300MHz --> - Evgeny_CD(20.10.2016 22:29, ссылка, ссылка)
  - Вот для кого точно черный день настал, так это для Renesas. Писец япошкам - и даже синергия уже не нужна. Evgeny_CD(1582 знак., 20.10.2016 23:20)
    - Отчего в продукции TI представлен только Cortex-R5, который уже по своей архитектуре не может быть самым производительным, т.к. вынужден сравнивать результаты обеих своих ядер, работающими в параллель? Отчего бы вам не вставить в список сравнения Ксения(325 знак., 20.10.2016 23:47, ссылка)
      - Ну и что что в параллель? Оно на производительности не сказывается - он же не программно сравнивает - там компаратор аппаратный. - Apтём(21.10.2016 00:36)
        
        Не стану с вами спорить, но замечу, что данный процессор позиционируется как safety, а не как самая высокопроизводительная числодробилка. Поэтому включение его в этот список, как представителя от TI, неправомерно, т.к. искажает истинное положение Ксения(763 знак., 21.10.2016 01:07 - 01:10)
        
        Safety производительности не помеха. ИМХО. Apтём(435 знак., 21.10.2016 01:40)
        
        Да, как-то слегка их обсуждали -> - Evgeny_CD(21.10.2016 01:45, ссылка)
        
        А теперь включаем мозги -> Вот там евалборда на AM4378, и под нее есть только Linux от TI. Под 66AK2G02 есть bare metal от TI официально, этим он и уникален. Так что AM437x не место в ряду микроконтроллеров :) - Evgeny_CD(21.10.2016 01:31, ссылка)
        
        А еще у него "чудесный" корпус 491-Pin BGA Package (17-mm × 17-mm) (ZDN Suffix), 0.65-mm Ball Pitch With Via Channel Array Technology to Enable Low-Cost Routing - Evgeny_CD(21.10.2016 01:39)
        
        А корпус у TMS570LC4357 (который Cortex-R5) разве менее расчудесен? Вы хоть бы определились, производительность вы сравниваете, или удобство корпуса для пайки. - Ксения(21.10.2016 02:06)
        
        Он хотя бы BGA 0.8 -> - Evgeny_CD(21.10.2016 02:17, ссылка)
        
        Не умеете паять, и не надо :). Взгляните, какие симпатичные платки уже продаются готовыми, сами лучше/дешевле все равно не сделаете. => - Ксения(21.10.2016 02:29, ссылка, картинка)
        
        Понимаешь, Ксения, симпатичнее, лучше и дешевле не сделаем... но оно часто и не нужно от слова совсем. Antimouse(756 знак., 21.10.2016 09:35)
        
        Зачем вы мне это доказываете, если я раньше вас уже написала это => - Ксения(21.10.2016 09:49, ссылка)
        
        В этом смысле мы совпадаем, но чуть ранее вы оппонировали к Евгению, чтобы включить в сравнение "взрослую" систему с полновесной ОС. Я всего лишь, привел ещё одну причину почему не стоит сравнивать производительность таких систем с Antimouse(142 знак., 21.10.2016 10:03)
        
        Я оппонировала только в том, что у TI есть более быстрые процессоры, чем выбранный Евгением Cortex-R5. Причем не просто быстрые, а перегоняющие по DMIPS'ам всё то, с чем он сравнивал новый STM32H7. А про ОС я ничего не писала. - Ксения(21.10.2016 11:00)
        
        Всё же надо сравнивать системы-одноклассники. Процессор != микроконтроллер, а дальше накручиваются взрослые ОС, куда же без них, если только поднимать все кишки надо человекогод, а с микроконтроллером будет чуть легче. Antimouse(297 знак., 21.10.2016 11:32 - 12:00)
        
        Я-то привыкла к примитивной классификации - если рабочий код во FLASH, то это контроллер, а если в ОЗУ, то процессор. Ксения(238 знак., 21.10.2016 20:13)
        
        Да вы отчасти правы. Границы как таковой нет, она размыта. Вот и Евгений ниже говорит, что всё условно. Antimouse(568 знак., 21.10.2016 23:06)
        
        Это хорошо и интересно, спасибо за информацию. Но в последнее время я снова вернулся на позицию, что Linux'у не место в микроконтроллерах. Т.е. если это гетерогенная многоядерная система, и Linux там живет на Cortex-A*, а на Cortex-M* живет Evgeny_CD(479 знак., 21.10.2016 03:09, ссылка, ссылка)
        
        А ведь когда-то Linux на ARM7TDMI запускали - _AlexG(21.10.2016 08:09, )
        
        Я тоже считаю, что на плате контроллера должен быть установлен не Linux, а какая-то система реального времени, пусть и не с такими возможностями, как у Linux или Android. В конце концов, задачи у контроллера гораздо более скромные - ему фактически Ксения(817 знак., 21.10.2016 03:40 - 03:44)
        
        Опять же, обратите внимание, что дров QSPI в поставке нет, CAN нет и т.д. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. - Evgeny_CD(21.10.2016 03:12)
        
        Мне незачем юлить. Я тупо сложил в одну кучу доставабельные MCU и похожие на них процессоры примерно одного класса. Формально, Hercules действительго из другой оперы, но он FLASH, имеет дабловую плавучку, доставабелен. Evgeny_CD(223 знак., 21.10.2016 01:19)
      - Потому что это тяжелый процессор (по цене тоже), а не MCU. Хотя все это условно. Вот взял и поставил :) - Evgeny_CD(20.10.2016 23:56)
        
        И насколько же он "тяжелее" Renesas RZ? В том числе и по цене? - Ксения(20.10.2016 23:59)
        
        RZ весьма прост в обвязке, чего про другие Cortex-A не скажешь. - LightElf(21.10.2016 09:32)
        
        Здесь цены на Ситару - около 10 $ (в партии 1ku). Не так уж и много. => - Ксения(21.10.2016 00:04, ссылка)
        
        Ситары бывают разные. И многие с очень серьезными багами. Уж если гулять, так гулять на всю катушку $30 -> - Evgeny_CD(21.10.2016 00:18, ссылка)
    - Синергия (Renesas) со своими 640 к ОЗУ и даже какой-то суперлибой (которую нам могут и не продать) смотрится на этом фоне убого. А цены на ее - просто п-ц. Наше фсе здохло, не родившись толком. - Evgeny_CD(20.10.2016 23:22)
  - Atmel SAMA5D2: ARM Cortex-A5 core running at 500MHz (785DMIPS). Т.е. FLASH Cortex-M7 с меньшей на 100 МГц тактовой быстрее бесфлешового Cortex-A5? Угар какой-то... - Evgeny_CD(20.10.2016 22:32, ссылка)
- АЦП - за границами моего восприятия. Дайте две! - Крок(20.10.2016 21:48)
  - Да уж ... 16 бит. Скорее всего, сделали аппаратный oversampling, т.к. высокая тактовая частота позволяет. - Ксения(20.10.2016 21:55)
- Один из чипов -> Камень интересный, но есть вопросы. Evgeny_CD(587 знак., 20.10.2016 21:32, ссылка)
  - А про прожорливость есть данные? - Крок(20.10.2016 22:05)
    - Все, что есть, я вложил - Evgeny_CD(20.10.2016 22:14)
      - А сердце что подсказывает? - Крок(20.10.2016 22:17)
        
        Что зарядку по утрам надо делать регулярно, и жрать меньше :( - Evgeny_CD(20.10.2016 22:19)
        
        Это не сердце, а зомбоящег подсказывает. Не обманывай себя. - SciFi(20.10.2016 22:56)
  - Два ТруЪ генератора случайных чисел - это зачем? Чтобы случайные числа были в 2 раза случайнее? :-) SciFi(84 знак., 20.10.2016 21:41)
    - 1 - связь, 2 - хранение данных. Разве это плохо? - Evgeny_CD(20.10.2016 22:13)
      - Сам-то понял, что написал? Чем там 1 генератор не угодил? :-) - SciFi(20.10.2016 22:59)
        
        А он генерирует ПСВ не за один такт, а тут может потребоваться новый цикл начать. - Evgeny_CD(20.10.2016 23:05)
  - Да-да, йа понял, что главный вопрос - число страниц ерраты. Надо послать партнёрам рекомендацию: набирайте шрифтом помельче, нефиг число страниц раздувать. Сохранение лесов и всё такое :-) - SciFi(20.10.2016 21:36)
    - Еррата - эо фигня. А вот 6к страниц доки на чип (моя оценка, это без ядра) - это куда более серьезно. Это либо пол человеко-года писанины своей либы для поддержки периферии, либо вечная посадка на ~~кол~~ индусский говнокод либы от STM. - Evgeny_CD(20.10.2016 22:21)
      - тунисский - Vit(20.10.2016 22:22)
        
        Хрен редьки не слаще :( - Evgeny_CD(20.10.2016 22:27)
    - Где вы еррату нашли? Что-то в даташите я ее не вижу. - Ксения(20.10.2016 21:58)
      - Отродясь её в даташите не было - отдельным документом идёт. Apтём(60 знак., 20.10.2016 22:14)
        
        Да, да, а ~~бесплтаные тестеры~~ юзера еще ее на написали - Evgeny_CD(20.10.2016 22:15)
- Очень долгожданная новость. :) Надо бы доку на него, совместимость с STM32F7xx pin to pin дает надежду на шустрый и безболезненный переход на H7 - бальзам на душу. - Antimouse(20.10.2016 21:27)
  - Даташит (хоть и brief) на сайте выложен. На вид цоколевки совпадают, хотя я проверяла только для корпуса LQFP144. - Ксения(20.10.2016 21:39, ссылка)
    - Я ж его вложил в свой пост - Evgeny_CD(20.10.2016 22:17)
      - Но цоколевки-то вы не сверяли? Или в даташите сказано, что они совпадают? - Ксения(20.10.2016 22:19)
        
        Это прямо неа сайте сказано, и не раз, что совпадают. Я не сверял. - Evgeny_CD(20.10.2016 22:21)
        
        Там самые многоногие BGA-шки разные 216 и 240+25. - Antimouse(20.10.2016 22:25)
  - Новые глюки в старом дизайне печатки :) - Evgeny_CD(20.10.2016 21:32)
    - Ну да, неделя битья башкой в стену гарантирована как основное условие. :) - Antimouse(20.10.2016 21:49)
      - Неделя - это если коллективом пару десятков разработчиков :) В одиночку сильно дольше :( - Evgeny_CD(20.10.2016 22:16)
        
        Если досконально весь проц поднимать, то да... Но обещаю быть более прагматичным, возьму иезуитскую библиотеку (типа CMSIS), пройдусь только по использованным модулям и периферии, проверю, может и не так долго придется ковыряться. :) - Antimouse(21.10.2016 09:42)
- Ну, наконец-то, 400 МГц. Догнали-таки Atmel :) - Ксения(20.10.2016 20:30)
  - У Атмела вроде только 300 для флешовых. Так что перегнали на 33% - Evgeny_CD(20.10.2016 23:44)
  - МегаРама не впечатлила? - Крок(20.10.2016 21:38)
    - Не знаю слова МегаРама. - Ксения(20.10.2016 21:44)
      - В букваре же написано ;-) МегаМама мыла МегаРаму. - misyachniy(20.10.2016 22:11, ссылка)
        
        Это другой Рама :) => - Ксения(20.10.2016 22:22, ссылка)
      - РАМ - рандом аксес мемори - в народе "ОЗУ". Мега - приставка Миллион. Объём ОЗУ в этой игрушке достиг психологического барьера в 1 Мегабайт. - Крок(20.10.2016 21:47)
        
        Платы со встроенными 64М шлепают давно - misyachniy(20.10.2016 22:13, ссылка)
        
        Так то внешняя память, а сейчас речь идет о внутренней RAM самого контроллера. - Ксения(20.10.2016 22:18)
        
        Вас не смущает, что NAND собирают из пакета в 4..16 слоев кремния? - misyachniy(20.10.2016 22:32)
        
        Нет, не смущает, поскольку ... я никогда этого не знала :) - Ксения(20.10.2016 22:41)
        
        В BGA корпусе находится 16 чипов, состоящих из 48 слоев. - misyachniy(20.10.2016 22:47, ссылка)
        
        ~~То бензин, а то дети!~~ В смысле, встроенные могут быть любые, а тут - камень! - Крок(20.10.2016 22:16)
        
        Какой камень? misyachniy(119 знак., 20.10.2016 22:21)
- Треш и угар. Надо счупать зверя - может оно и гуд. - Lightelf(20.10.2016 20:30)
- У меня в компьютере меньше мегагерцаф чем в этом H7.. Куда мы катимся..(в хорошем смысле))) - Молодой коллега(20.10.2016 20:19)
  - Ф смысле? У тебя жив какой-нибудь слотовый пень с тактовой 366 МГц? - Evgeny_CD(20.10.2016 23:43)
    - Не, это я образно... - Молодой коллега(20.10.2016 23:55)
      - Ну мало ли. Как входной маршрутизатор - вполне потянет, если до сих пор работает :) - Evgeny_CD(20.10.2016 23:58)