caxapa.ru :: Отчикал оттуда (-->). Там - обсуждаем по делу, а тут флудим сколько угодно

MBedder^{терминатор} (25.05.2017 19:54 - 21:26, просмотров: 25137) General

Отчикал оттуда (-->). Там - обсуждаем по делу, а тут флудим сколько угодно http://caxapa.ru/757759.html

Ответить

- Впервые увидел, сумма впечатляет... это 150 млн долларов в МЕСЯЦ... - sav6622(26.05.2017 09:41, ссылка)
  - ТАСС со ссылкой на данные киргизских властей отмечает, что на заработках в России находится от 500 тыс. до 1 млн граждан Киргизии Пчеловод(169 знак., 26.05.2017 10:53 - 10:56)
  - К вопросу о пользе мигрантов. Что там с налогами на фонд зарплаты - хз, но наверняка мутно. А потом денежки превратились в багзы и улетели. - SciFi(26.05.2017 09:59)
- Сейчас показали по первому каналу репортаж про роботизацию в Китае: sav6622(216 знак., 26.05.2017 09:20)
  - Бля! Откуда берутся зажигалки по 5 рублей! - IBAH(29.05.2017 14:46)
    - Зажигалки по 5 рэ, подозреваю, берутся из каких либо форм списанных убытков. Таможенный конфискат, распродажа имущества банкрота банком, перепроизводство и т.п. - ASDFS(29.05.2017 14:56)
- думаю за такие требования нужно платить Adept(707 знак., 24.05.2017 17:45, youtube)MBedder
  - Новосибирск, Ростелеком, ведущий инженер технического блока (со стажем от 15 лет), со всеми надбавками на руки - не более 28 тыс - Лагунов(25.05.2017 09:35)
    - В новосибе нет производства как такового. А разработки железа и подавно. Всё что есть - это мобилописатели и усё. - Звероящер(26.05.2017 05:05)
      - да, сильно спорить не буду. И зарплаты часто определяются часто уровнем жизни. А мобилописатели тоже есть, чаще всего от 100 тыс. - Лагунов(26.05.2017 08:37)
    - Надо быть дураком, чтоб не понимать, что работники им не нужны. Почему вакансию публикуют -- х.з. Какой-то свой смысл. На hh таких полно даже с большими зарплатами. Годами висит, никого не нанимают. - fk0(26.05.2017 00:10)
      - Так говорится, будто для организации нет разницы, будет это программист за N рублей или за M >> N. Но ведь это будут специалисты совершенно разной квалификации! А если нет разницы -- то зачем платить больше. Логики никакой. А если есть, то fk0(275 знак., 26.05.2017 00:05)MBedder
        
        Ну не определились они еще чего хотят.Не знают о чем вообще можно мечтать. - plainuser(29.05.2017 14:36)
    - данунафиг, это ж как себя нужно неуважать :((( Adept(337 знак., 25.05.2017 21:42)
      - И какого города в Тверской области Вы? Земляк? - Пчеловод(26.05.2017 08:49)
        
        не из города, - посёлка :) Adept(479 знак., 26.05.2017 14:11 - 14:13)
        
        Понятно. Сам родом из Красного Холма. Это далеко от вас, но часто бывал в Крючково, там родная тетка работала директором школы. - Пчеловод(26.05.2017 14:18)
      - Запущено-не запущено, но очень всё не просто. blackprapor(116 знак., 26.05.2017 05:44)
        
        а теперь сравнить с Барнаулом. Там любимая поговорка - "ваши бешеные новосибирские зарплаты" :-) - Лагунов(26.05.2017 08:36)
        
        А теперь сравни с Бийском - вы там в Барнауле вдребезги охренели. - michas(26.05.2017 11:40)
        
        а еще дальше Горно-Алтайск есть :-) - Лагунов(26.05.2017 13:04)
        
        Дальше барнаула жизни точно нет. Крайняя точка цивилизации. - michas(26.05.2017 15:12)
  - люди за 25 работают прогеррами мк - Constantin24(25.05.2017 07:31)
    - Просто сами МК никому нафиг не нужны уже. Чтоб программировать МК нужно делать железо свое. И сейчас, ИМХО, в РФ с этим стало хуже чем в начале 2000-х например. - fk0(26.05.2017 00:12)
      - Поддерживаю. Потому что сейчас - экономическая вертикаль. В конце 90-х я мог договор напрямую с Новосибирским отделением ЗапСибЖД заключать, с Новосибирским телеграфом. Кто меня сегодня пустит в ПАО РЖД и в ПАО Ростелеком? - Лагунов(26.05.2017 08:40)
    - Скока денег стока песен! - plainuser(25.05.2017 08:26)
      - расшифруйте, не ясен смысл - Constantin24(25.05.2017 09:08)
        
        Скока платят на стока и наработаем , рынок на дворе.Идеология что хороший работник ВСЕГДА пашет изо всех сил независимо от зарплаты изжила себя. - plainuser(25.05.2017 10:14 - 10:16)
        
        Более того, таких работников надо отлавливать и проводить с ними разъяснительные беседы о механизмах ценообразования на рынке труда, а также об уважении к труду вообще и его оплате в частности :-) - SciFi(25.05.2017 10:19)
        
        в таком случае, пошел в ютюб) - Constantin24(25.05.2017 10:36)
        
        В точку! И после того как выйдут с больничного повторить для закрепления. - plainuser(25.05.2017 10:20)
    - А потом ракеты падают. - misyachniy(25.05.2017 08:22)
      - у нас люди и за 15 работают. - Constantin24(25.05.2017 09:10)
        
        Не за 15, а на 15. Сказано же, скока денег - стока песен - MBedder(25.05.2017 10:26)
        
        +1 :) - scorpion_с работы(25.05.2017 15:14, )
        
        в точку! - Constantin24(25.05.2017 10:36)
        
        Не люблю людей, которые способны удушить себя, лишь бы не переработать. Мне работник, способный работать на 15 не нужен. Это урод. - General(25.05.2017 15:39)
        
        Клинических идиотов не рассматриваем. - plainuser(26.05.2017 13:25)
        
        каждому овощу свою грядку! И таких товарищей можно с пользой применять. Обратный вариант не лучше. Когда товарищ кроме Nikolay801_(180 знак., 26.05.2017 09:35)
        
        Это работа "за интерес" что тоже является частью вознаграждения наравне с деньгами. - plainuser(26.05.2017 13:27)
        
        Ну смотри. Вот сидит наёмный программист-разработчик на зарплате в 70 тыс. Ага. Из них ставка - 25. Остальное - типа премия. Пока было всё хорошо, платили 70. Да и разработчик нанимался за 70 работать. Тут, хуяк, Звероящер(1153 знак., 26.05.2017 05:19)
        
        Ну смотри. Были 90-е годы, когда народу массово по полгоду-двум не платили зарплаты. И большинство работало в надежде что нибудь получить позже. Потому как все равно везде была та же шняга - бизнес массово решал свои проблемы с капиталом ASDFS(67 знак., 26.05.2017 12:05)
        
        Вы так рассуждаете как будто "фирма" - данность. Знаю кучу мест на планете, где таких "фирм" нет и не будет. А равно и квалификация "программиста". Скрипач(196 знак., 26.05.2017 07:55)
        
        Интересный вопрос о получении квалификации. Не совсем понимаю от кого получил: кто-то не учился толком вообще, а кто учился, тех в ВУЗах тоже совсем не тому обучали. Т.е. получил явно не от ВУЗа. А от кого? Немного от первых работодателей. Но не fk0(290 знак., 26.05.2017 13:21)
        
        Просто тогда ты был молодым и тебя было чему учить. А сегодня тебе самому пора книжки писать и бегать их издавать, но тебе лень и потому "правильных" книжек не хватает. - ASDFS(26.05.2017 14:04)
        
        А какой у тебя стаж работы по специальности, что такие вопросы задаёшь? 8) - Скрипач(26.05.2017 13:59)
        
        Разговор был про разрабов же. Да и не про разрабов тоже. Замените программера на сварщика - разницы не будет. - Звероящер(26.05.2017 10:47)
        
        Да, не будет. Знаю места, где НЕТ вакансий сварщиков. ~~особенно по прецизионной, под давлением или по сварке в среде защитных газов~~ - Скрипач(26.05.2017 10:55 - 10:59)
        
        И что теперь? Нужно быть благодарным идиоту, который организовал без денег, и работать бесплатно? Тут до манипуляции один шаг. - vllv(26.05.2017 09:02)
        
        Манипуляция - норма, а не что-то предосудительное. Есть перспектива (лично для тебя!) - работаешь, нет - уходишь ~~и не занимаешь чужое место.~~ Скрипач(130 знак., 26.05.2017 10:49 - 10:51)
        
        Великое искусство менеджмента - мотивация. Правильная мотивация сподвигает людей горы двигать(образно говоря). Но точно так же можно и демотивировать. И тогда работник не по злобе, а просто по состоянию души не сможет выкладываться, так, через бомж(143 знак., 26.05.2017 22:50)
        
        Лозунги. Как механизм то работает? Вот приходит человек на какую-то зарплату, дальше что происходит? Полно же нюансов - может и хочет, может но не хочет, хочет но не может и т.д. - vllv(25.05.2017 21:21)
        
        Менять надо работу, жизнь-то одна. - General(25.05.2017 22:05)
        
        "Раз в 5-7 лет надо обязательно менять либо работу, либо квартиру, либо жену, либо все сразу"(с) :)) - MBedder(25.05.2017 23:19)
        
        Правило привел - отчитайся! На том же месте, без официальной работы уже лет двенадцать болтаешься небось? Мы все видим ;) - vllv(26.05.2017 00:42)
        
        +1 Работник, поработавший НА 15 работать на 20 очень скоро уже не сможет. - Andreas(25.05.2017 16:12)
        
        Мало того, работающий "на..." насилует сам себя. Работа должна приносить удовлетворение/кураж/нужное вписать, иначе нафига нужна такая жизнь? - Argon(25.05.2017 18:35)
        
        В старости этот работник будет вспоминать, что жизнь ушла на кураж в пользу Генерала ;) - vllv(25.05.2017 21:23)
        
        а могла бы уйти и без куража - Argon(25.05.2017 21:27)
        
        Согласен, тоже не очень. Нужно искать золотую середину в вопросе кураж/деньги. - vllv(25.05.2017 21:37)
        
        плати 50 - Constantin24(25.05.2017 16:11)
        
        И за 50 не нужен. - General(25.05.2017 16:13)
        
        Не думаю, что можно работать за 15, только есть на начальных парах, проявить себя. Далее уже понимаешь, что за 15 только выживаешь, а не живешь. А если у него еще и семья с детьми. То уж извините, тут автоматически или ищется новая работа, Constantin24(286 знак., 26.05.2017 07:50)
        
        Вы все рассуждаете так, как будто ваша квалификация - данность. Можно и за еду работать. Я - работал. Ничуть не жалею. Даже наоборот, немного жалею что свернул с пути чистой разработки. Сидел бы сейчас в Германии~~, пил бы Баварское.~~ - Скрипач(26.05.2017 07:58)
        
        Мог-бы сидеть в германии/канаде/австралии (может еще где ,но эти точно), но не захотел и не пожалел пока ни разу. - plainuser(26.05.2017 12:26)
        
        Значит сам все делаешь - alho(25.05.2017 16:20)
        
        На самом деле, Генерал прав. Даже усугублю: либо человек работает на себя, либо не работает, а отрабатывает. Или - или. Безотносительно суммы и бонусов. - Скрипач(25.05.2017 18:20)
        
        есть система стимулов/мотиваций. Для работников умственного труда, это не только премии и моральное удовлетворение от успешного проекта, но и, если грамотное руководство - обязательная система поощрений, и не только материальных, чтобы человек Adept(1151 знак., 25.05.2017 21:53)
        
        Цитата: "Чтобы чувствовал себя причастным к успеху компании". Даже на слух режет. Особенно когда речь идет о разработчике или продаване. Тут уж или причастен, или "давайте дадим ему почувствовать". Скрипач(90 знак., 26.05.2017 07:15)
        
        вы с Генералом в этом вопросе по пояс деревянные. LordN(23 знак., 25.05.2017 18:23)
        
        Моя компания продает компетентность. Генерала - тоже, в маркетинговом смысле. Это у вас там на тысячу километров одна пара рук, а у нас - конкуренты будут на месте уже через сорок минут. И не факт что для посмеяться. Скрипач(213 знак., 25.05.2017 20:09 - 20:32)
        
        Ты, возможно, имеешь в виду многостаночника, который "трёх маток сосёт"@ - я же имею виду инженера на единственной работе, в проекте, которому он готов ~~отдать~~ посвятить часть своей жизни. - General(25.05.2017 20:21)
        
        Не работа -- мечта. - blackprapor(26.05.2017 05:41)
        
        А что многостаночник? Заказчики ожидают решения проблем, а не отбывальщины с фиксированным нормо-часом. Одного дятла достаточно чтобы убить реноме компании на годы вперед. - Скрипач(25.05.2017 20:28)
        
        По пояс сверху или по пояс снизу? :-) - SciFi(25.05.2017 19:36)
        
        Дамы предпочитают деревянных снизу! - General(25.05.2017 19:39)
  - за еду LordN(5 знак., 24.05.2017 17:34)MBedder

О смысле всего сущего