Скрипач, пророк (24.08.2017 17:29, просмотров: 120) ответил Лагунов на Ну а Грузия? В 1922 году не было такой ССР, в СССР входила ЗСФСР. а вот при Сталине появилась Грузинская ССР. "31 марта 1991 года в Грузинской ССР состоялся референдум о восстановлении независимости Грузии, на котором за восстановление... но не любой ценой.
-
- Другие факторы - это всего лишь смена экономического курса? Заметим - СССР развалился не по национальным или этническим ореалам обитания, а по административным границам. Фактически - по Праву. - =AlexD=(25.08.2017 10:14)
- СССР развалился не по административным границам а по зонам влияния пирамид власти. Те главы областей кто привык ездить в Киев на поклон - туда и продолжил ездить. Административные границы лишь упростили процесс размежевания и сделали его ASDFS(29 знак., 25.08.2017 10:23)
- Перефразирую - по тонкому рвётся. Что и требовалось доказать. - =AlexD=(25.08.2017 10:28)
- В данном случае - по тонкому порезали. Надо признать, порезали довольно аккуратно. - ASDFS(25.08.2017 10:33)
- По тонкому лопнуло из-за фатальных конструктивных недочётов. - =AlexD=(25.08.2017 12:47)
- Т.е. кувалдой сверху никто не лупил?! *) Ладно, хотите верить в это - верьте. - Скрипач(25.08.2017 12:49)
- Да какая там кувалда, так, обои отсырели. - =AlexD=(25.08.2017 12:55)
- Выкачка из Киева в Москву по "непонятным" АВИЗО бабла и глумливое хихиканье в ответ на встревоженные телефонные звонки - "обои отсырели"?! Скрипач(310 знак., 25.08.2017 13:06 - 13:18)
- Это не в Москву, это в Чечню. У них монополия на фальшивые авизовки была. - ASDFS(25.08.2017 13:08)
- Данунах монополия. Чечены просто довели дело до уровня политики, не выеживались бы, то и все было шито-крыто. - Codavr(30.08.2017 21:12 - 21:15)
- Вы просто не в курсе. Я тоже "почти" не в курсе. Слышал чрез третьи руки от людей аврально создававших нацбанк Украины. Из Москвы приходили запросы подлинные, просто никак с утвержденным бюджетом не вяжущиеся. - Скрипач(25.08.2017 13:10 - 13:15)
- Это не в Москву, это в Чечню. У них монополия на фальшивые авизовки была. - ASDFS(25.08.2017 13:08)
- Выкачка из Киева в Москву по "непонятным" АВИЗО бабла и глумливое хихиканье в ответ на встревоженные телефонные звонки - "обои отсырели"?! Скрипач(310 знак., 25.08.2017 13:06 - 13:18)
- Да какая там кувалда, так, обои отсырели. - =AlexD=(25.08.2017 12:55)
- Т.е. кувалдой сверху никто не лупил?! *) Ладно, хотите верить в это - верьте. - Скрипач(25.08.2017 12:49)
- очень "аккуратно" - Приднестровье, Абхазия, Ю.Осетия, Карабах, Фергана, Сев.Таджикистан. Ну а с Крыма разговор начался. - Лагунов(25.08.2017 12:04)
- По тонкому лопнуло из-за фатальных конструктивных недочётов. - =AlexD=(25.08.2017 12:47)
- В данном случае - по тонкому порезали. Надо признать, порезали довольно аккуратно. - ASDFS(25.08.2017 10:33)
- Перефразирую - по тонкому рвётся. Что и требовалось доказать. - =AlexD=(25.08.2017 10:28)
- СССР развалился не по административным границам а по зонам влияния пирамид власти. Те главы областей кто привык ездить в Киев на поклон - туда и продолжил ездить. Административные границы лишь упростили процесс размежевания и сделали его ASDFS(29 знак., 25.08.2017 10:23)
- целиком согласен. Знаете, что случилось в 1987? КГБ перестал сажать за "буржуазный национализм". И всё. Весь СССР только и держался на этом. - Лагунов(25.08.2017 07:42)
- И все?! Врите, но знайте меру. - Скрипач(25.08.2017 08:25)
- ну предложите что-то еще, что такого знакового произошло в 1987 году. После чего союзные республики стали выходить из СССР. Когда в Молдавской ССР в 1947 году массовые смерти от голода - что-то она молчала в тряпочку. А в 1989 - такая смелая стала! - Лагунов(25.08.2017 08:52)
- Где то в районе этого года прошли отзывы смотрящих от КГБ с заводов и пошли разрешения выводить бабло из производств всякими схемами. Это прошло командным порядком. "Перестали сажать" - один пунктик в ряду многих других. К тому же очень сомневаюсь ASDFS(270 знак., 25.08.2017 09:45)
- А то в КГБ не было данных на таких первых секретарей. А вот все эти митинги, демонстрации - как раз задача КГБ. И указания в КГБ шли из ЦК. - Лагунов(25.08.2017 10:16)
- И? Если КГБ из центра получил указивку - не вмешиваться, а то и просто отозвали их из республик. Вам уже сказали - СССР развалили не местные царьки, процесс развала был запущен из Москвы как путем снятия скреп и ограничителей так и прямой ASDFS(133 знак., 25.08.2017 10:28)
- ??? Где я говорил про "местных царьков"? Это часто мне тут вещают про "метные нац.элиты", которые всё развалили. Я и говорю - Кремль дал указание в КГБ. - Лагунов(25.08.2017 12:06)
- Всё было не столь однозначно как ты пишешь. Да, скрепы отпустили, но никто никого не выпихивал. Нацики сами рвались до власти и самостийности. Не было воли всех прижать, и был страх всё взорвать. - =AlexD=(25.08.2017 10:32)
- Нацики уже следствие. Для власть имущих способ протестировать реакцию системы и населения на сепаратизм, находясь в относительной безопасности. И если реакция окажется благоприятной - должны быть те чьими руками можно создавать и укреплять новую ASDFS(77 знак., 25.08.2017 10:38)
- Это глубочайшее заблуждение. Нациков взращивали 70 лет. Именно у них и была власть в республиках и в СССР. Всё остальное - следствие. Кто должен был давить нациков? Житомериц Федорчук? Или днепровец Чебриков? Пчёлы против мёда? - =AlexD=(25.08.2017 12:54)
- Нет никаких нациков. Есть интересы власть имущих, приводящие к таким формам поддержки своей власти. Пока ништяки давали из центра - не было больших имперцев. Как только им сказали что могут сами брать сколько унесут - мгновенно стали нациками, ASDFS(154 знак., 25.08.2017 13:14)
- Ну да, ну да, жопа ест, а слова нет. Считать, что национализм проявляется исключительно на бытовом уровне - глупость несусветная. - =AlexD=(30.08.2017 09:55)
- Не только на бытовом, но и на пропагандистском. - ASDFS(30.08.2017 12:08)
- Эта фраза заслуживает быть установленной в виде огромных золотых букв... в Ницце, Монте-Карло или Филадельфии. - Скрипач(30.08.2017 09:58)
- этой темы просто не было бы. ЕСЛИ БЫ в 1917 году искусственно не создали нац. республики. Некому на пустом месте создавать забор. А если ты изначально - член ООН, то отчего бы не выгородиться? - Лагунов(25.08.2017 16:27)
- Ты неисправимый борец со здравым смыслом. - ASDFS(25.08.2017 16:35)
- т.е. я соврал про Украину члена ООН с 1945 года? - Лагунов(26.08.2017 07:13)
- Ты неисправимый борец со здравым смыслом. - ASDFS(25.08.2017 16:35)
- Ну да, ну да, жопа ест, а слова нет. Считать, что национализм проявляется исключительно на бытовом уровне - глупость несусветная. - =AlexD=(30.08.2017 09:55)
- Нет никаких нациков. Есть интересы власть имущих, приводящие к таким формам поддержки своей власти. Пока ништяки давали из центра - не было больших имперцев. Как только им сказали что могут сами брать сколько унесут - мгновенно стали нациками, ASDFS(154 знак., 25.08.2017 13:14)
- Это глубочайшее заблуждение. Нациков взращивали 70 лет. Именно у них и была власть в республиках и в СССР. Всё остальное - следствие. Кто должен был давить нациков? Житомериц Федорчук? Или днепровец Чебриков? Пчёлы против мёда? - =AlexD=(25.08.2017 12:54)
- Нацики уже следствие. Для власть имущих способ протестировать реакцию системы и населения на сепаратизм, находясь в относительной безопасности. И если реакция окажется благоприятной - должны быть те чьими руками можно создавать и укреплять новую ASDFS(77 знак., 25.08.2017 10:38)
- И? Если КГБ из центра получил указивку - не вмешиваться, а то и просто отозвали их из республик. Вам уже сказали - СССР развалили не местные царьки, процесс развала был запущен из Москвы как путем снятия скреп и ограничителей так и прямой ASDFS(133 знак., 25.08.2017 10:28)
- А то в КГБ не было данных на таких первых секретарей. А вот все эти митинги, демонстрации - как раз задача КГБ. И указания в КГБ шли из ЦК. - Лагунов(25.08.2017 10:16)
- Вы издеваетесь?! Гугль в помощь, если память подводит. СССР развалили из Кремля. Осознанно и целенаправлено. - Скрипач(25.08.2017 09:40 - 09:44, ссылка)
- я где-то возразил? КГБ получил указания именно из Кремля - "не сажать". А как же-с - "боевой отряд партии"! А иначе все эти "ландсбергисы" быстро бы сели. - Лагунов(25.08.2017 10:13)
- Т.е. виноват - Сталин, правильно? - Скрипач(25.08.2017 10:16)
- ВЧК придумана Лениным. А названия могут быть разные. - Лагунов(25.08.2017 12:07)
- Т.е. виноват - Сталин, правильно? - Скрипач(25.08.2017 10:16)
- я где-то возразил? КГБ получил указания именно из Кремля - "не сажать". А как же-с - "боевой отряд партии"! А иначе все эти "ландсбергисы" быстро бы сели. - Лагунов(25.08.2017 10:13)
- Где то в районе этого года прошли отзывы смотрящих от КГБ с заводов и пошли разрешения выводить бабло из производств всякими схемами. Это прошло командным порядком. "Перестали сажать" - один пунктик в ряду многих других. К тому же очень сомневаюсь ASDFS(270 знак., 25.08.2017 09:45)
- ну предложите что-то еще, что такого знакового произошло в 1987 году. После чего союзные республики стали выходить из СССР. Когда в Молдавской ССР в 1947 году массовые смерти от голода - что-то она молчала в тряпочку. А в 1989 - такая смелая стала! - Лагунов(25.08.2017 08:52)
- И все?! Врите, но знайте меру. - Скрипач(25.08.2017 08:25)
- Другие факторы - это всего лишь смена экономического курса? Заметим - СССР развалился не по национальным или этническим ореалам обитания, а по административным границам. Фактически - по Праву. - =AlexD=(25.08.2017 10:14)