Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
22 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

0xFF

scorpion (07.10.2017 23:40, просмотров: 55546)

:) https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22181562_1632067430151499_2502624792253392212_o.png?oh=cb809582e2ee340088eb9b9565f19ed6&oe=5A865C5B

Ответить

- В СССР словосочетание "персональный компьютер" до середины 80-х и почти не использовалось. Слово ПЭВМ стали использовать по аналогии уже во второй половине 80-х. ЭВМ индивидуального пользования, однопользовательская ЭВМ, микро-ЭВМ но не Codavr(64 знак., 10.10.2017 11:33)
  - Дело не в терминологии. Всякие там Спектрумы, Орионы - это что? Я в ахуе... Какая-нибудь STM32, на ядре Cortex-M4 перебьет не то что 286, но и 386. ОСРВ - не вопрос. Вопрос запуска левых задач. А оно надо? - _basile(12.10.2017 22:38, )
    - Вот! Главный вопрос с 1980 года - "а оно надо?" - Лагунов(13.10.2017 17:42)
    - Чо эта ты на 386 остановился. Пентиумы до 300МГц работали а STM32 уже 400 молотят :) - Codavr(12.10.2017 23:03)
      - Ну, так можно до бесконечности. Вот, стоит у меня старушка AMD 64, 2 ядра, 2.3 ГГц. И толку. Если мне нужно управлять 6-ю движками постоянного тока с ШИМ, хрен там. Значит, брать промкомпьютер х86, с платой расширения... В общем жопа. _basile(131 знак., 13.10.2017 00:06, )
        
        На своем домашнем 386DX40 я программно модулировал/демодулировал сигнал радиостанции на 2400 бит/сек резидентной программой под ДОСом, а поверх этого диспетчерская программа трудилась - интерфейс оператора и все такое. Тамер переводил на 7200 Гц, Codavr(280 знак., 13.10.2017 00:17 - 00:36)
        
        А почему DOS так и не написали для 32-разрядного (защищенного) режима? Разве так сложно? Понимаю, что старые DOS-программы на ней не пойдут, до для многих дел она бы пригодилась. Или нынче Linux вместо этого? - Ксения(13.10.2017 01:05)
        
        Был в ранних бетах win95. В принципе, расширенный режим win3.11 с включенным 32 быитным доступом и подсунутым вместо win.com command.com и есть защищенный ДОС. Только незащищенный ДОС лучше. :-) - Boвa(13.10.2017 13:55 - 13:59)
        
        А нафига. Когда он появился уже во всю шла работа над WinNT. То что ДОС уйдет в скором времени на покой было очевидно. К тому же ось пользующая защищенный режим предполагает, что ни одна падла не имеет права по своему желанию менять установки Codavr(52 знак., 13.10.2017 09:21 - 09:26)
        
        Дак вроде было, DR-DOS, Novell DOS и опять же в Win95-98 это же фактически граф.оболочка поверх MS-DOS 7.0 - sav6622(13.10.2017 01:13, ссылка)
        
        По-моему все эти DOS'ы были 16-разрядными. Хотя интернете царит полное молчание по поводу разрядности DOS'ов. Даже в обзорных статьях про DOS помалкивают про разрядность. - Ксения(13.10.2017 01:27, ссылка)
        
        Это настолько для всех было очевидно что он 16 разрядный, что никому в голову не приходит указать это явно :) - Codavr(13.10.2017 09:29)
        
        Я больше скажу: подсчёт числа битов мало отличается от подсчёта числа страниц ерраты и доставляет не меньше :-) - SciFi(13.10.2017 09:33)
        
        подсчет числа битов в чем? В оставшихся извилинах? :) - VLLV(13.10.2017 13:19)
        
        Вопрос не праздный. Пока будешь пересчитывать 64 разряда, сбиться совсем не сложно. А если будет 128, то вообще катастрофа, без двух высших образований не разберёшься :-) - SciFi(13.10.2017 13:24)
  - Ну вот, пришел поручик Рж...тьфу, Codavr, и всё опошлил :-) - Лагунов(10.10.2017 18:25)
- Ответ: - Boвa(09.10.2017 09:04, картинка)
  - "Если нет рекламы перед видосом, то весь видос - реклама"(Конфуций, мыслитель, 459 г. до н.э.) - Petrovich(09.10.2017 10:18, )
- Электроника Д3-28 выпускалась еще в 70-х. - Codavr(09.10.2017 09:03)
  - Чтобы тему с Д3-28 закрыть. "В процессе производства Д3-28 внутренняя архитектура и программное обеспечение совершенствовалось с добавлением новых команд. Поколения Д3-28 (в соответствии с инструкцией по эксплуатации) делятся на «выпущенные до Лагунов(120 знак., 11.10.2017 08:50, ссылка)
    - у меня на память осталсь книжка с распечаткой микрокоманд этой машинки. можно было изменить что угодно)) - Alex68(12.10.2017 13:43)
    - До 1983 персональный компьютер был артефактом непонятного назначения. - Codavr(11.10.2017 09:02, ссылка)
      - так я чего пытаюсь доказать уже несколько дней? И цитата в начале темы именно про это и говорит - "на хрена нужно советскому человеку непонятное устройство?" - Лагунов(12.10.2017 07:18)
        
        Ты не несколько дней, а многие годы доказываешь, что ты демагог. Расслабься уже, давно убедил. - Codavr(12.10.2017 09:18 - 09:26)
        
        Всё же поражает способность чатлан включаться в срач, поддерживаемый коллегой Лагуновым :-) - Крок(12.10.2017 11:28)
        
        Мастер провокационных набросов. Сидит за компом в красных революционных труселях под портретом Ленина-Сталина и троллит публику :) Codavr(86 знак., 12.10.2017 12:22 - 21:05)
        
        Не, я ~~Сергея~~ Лагунова уважаю и люблю. За впечатление человека, которому насрать на мнение даже и референтной группы. Кто ещё так может? - Барбос(12.10.2017 22:36)
        
        Видите ли, я даже в возрасте 26 лет ставил в тупик любителей меня пристегнуть к своей колеснице (задаче). А уж в 62 года мне ... . Ну лично я жду только одного мнения в ближайшие 20 лет - своего внука. - Лагунов(13.10.2017 17:46)
        
        Но есть и божий суд~~, наперстники разврата~~. Барбос(4 знак., 13.10.2017 18:46)
        
        Плюс, большой. Любой, кто в споре переходит некие рамки разумного, работает на оппонента :) - Барбос(12.10.2017 22:26)
        
        А раздутый трафик работает на Генерала :-) - Крок(12.10.2017 22:40)
        
        Отчего же раздутый? Хороший, живой такой трафик. Жива пустынь, значит. Вот, где руины, а жаль, там раньше было весело => - Барбос(12.10.2017 22:46, ссылка)
        
        Эхе-хе-хе! Где ж ты 1997-2001гг! Да уж, я там развернулся... - Лагунов(13.10.2017 17:49)
        
        В той же роли, не так ли? На самом деле скучно. Ваш покорный поменял там кучу ников и амплуа и даже развёл Самого на рецензию :) - Барбос(13.10.2017 18:51)
        
        ужос какой. с детства боюсь темноты - Крок(12.10.2017 22:57)
        
        С 1991 по 1995 гг я вообще перестал читать худ. литературу. Даже фантастику! И только Ю.Никитин вернул меня к жизни. :-) - Лагунов(13.10.2017 17:50)
        
        Я в детстве боялся темноты, сейчас нет. Правда в тёмном лесу одному не очень :) - scorpion(12.10.2017 23:11)
        
        Даже на кладбище ночью не так страшно как среди людей (ночью же) - Крок(12.10.2017 23:20)
        
        На кладбище вообще не страшно, прикольно даже. А среди людей. Хрен его знает. Барбос(196 знак., 12.10.2017 23:35)
        
        Так смотря среди каких людей :) - scorpion(12.10.2017 23:29)
        
        Дык! - Крок(12.10.2017 23:38)
        
        Ночью? В лесу? Одному? Редкостный кайф. Сидишь под деревом и слушаешь ночь. (Это если знаешь точно, где сидишь, и сколько времени до утра :)) - Барбос(12.10.2017 23:17)
        
        А вдруг зверь какой втихаря подкрадётся ? Или упырь из-за куста ? - scorpion(12.10.2017 23:18)
        
        У нас тут тайга комнатная, зверей перебили давным-давно. Упырь? Да я сам ещё тот ~~говнюк~~ бесогон. Упыри обходят стороной :) - Барбос(12.10.2017 23:27)
        
        У меня дача в 10 км от города (если по прямой). Лесок неподалеку. Вокруг него кроме нашей еще 2 деревни, коттеджи вдоль Волги и дачный поселок. В позапрошлом году в этом лесочке семью грибников (мужа с женой) медведь задрал. Вот чего его туда Codavr(9 знак., 12.10.2017 23:31 - 23:36, ссылка)
        
        Мне повезло, получается :) Про медведей в Мещёре не слышали давно. Или это я не слышал? Уже боюсь, почти :) - Барбос(12.10.2017 23:38)
        
        Я про этот случай только этим летом узнал. Мне когда рассказали я офигел, а те кто рассказывали удивлялись "Как это ты не слышал, да вcе же об этом говорили!" Лис видел, зайцев, у родни в соседней деревушке кабаны картошку воруют, говорят лоси Codavr(27 знак., 12.10.2017 23:41 - 23:44)
        
        Ну, да. Весь этот зоопарк видел. Лося в паре метров от себя тоже (из кустов морду высунул, посмотрел и ушёл). А медведь, это, конечно, охренеть. - Барбос(12.10.2017 23:49)
        
        ...или маленькая девочка Codavr(12.10.2017 23:22)
        
        Олени охреневшим видом смотрят - один на фотографа, другой на девочку :) - scorpion(12.10.2017 23:30)
        
        Это не фотограф, фотоловушка. - Codavr(12.10.2017 23:46)
        
        /тихий голос, баритон с обертонами/ Не бойся темноты, я дам тебе фонарик. В темноте много всякого интересного, ~~юный падаван~~. Барбос(4 знак., 12.10.2017 23:07)
        
        Он все пытается приписать СССР аппарат по ссылке... :-) _volkanaft(39 знак., 12.10.2017 16:12, )
        
        Это сложно для Москвы, там всё попроще старались. - Лагунов(13.10.2017 18:02)
        
        Этот прибор изобрел русский изобретатель Васятко Опорукий еще в 13 веке, но косность российского самодержавия не дала внедрить устройство. Лишь советская власть позволила воплотить идеи В.Опорукого в многих тысячах советских ЭВМ. - Boвa(12.10.2017 16:30 - 16:54)
        
        Просто, он правду пишет и не пытается её сгладить. А такое не нравится обычно. - blackprapor(12.10.2017 13:58)
        
        Сильное заявление в компании людей профессионально занимающихся передачей (предполагаем достоверной) информации и/или разработкой измерительных приборов. В нашем деле нельзя не любить правду. - Крок(12.10.2017 20:51)
        
        обязательно можно "не любить правду" - если она не входит в алгоритм задачи. Вариант просто не рассматривается. - Лагунов(13.10.2017 17:44)
  - ага, это именно персональный комп, прям для дома. :-) - Лагунов(10.10.2017 09:44)
    - Еще раз для тех кто в танке, и для тех кто персональный понимает только как домой притащить. Персональный компьютер это синоним однопользовательского, от местоположения не зависит. В начале 80-х за такой агрегат дома я бы не знаю чего бы отдал, а Codavr(48 знак., 10.10.2017 10:30 - 12:03)
      - Ну лежит у меня на столе в 1982 году Д3-28. Ну сделал я к ней тогда видеоадаптер на телевизор. Играл в "посадка на Луну" тогда. И что? Ну даже подключил я тогда полную самодельную клавиатуру. Ну не стала она ПК! Как была раздутым программируемым Лагунов(31 знак., 10.10.2017 18:28)
        
        в 87-88, или в 89 году написал для нее свой вариант васика. - Alex68(10.10.2017 23:08)
        
        Дисплей? Клавиатура? - Лагунов(11.10.2017 08:25)
        
        штатный был, 15 ИЭ 00-013 - Alex68(11.10.2017 23:28)
        
        как мы уже выяснили - штатным он стал много позже 1982 года, как бы даже не после 1985 года. А до того Д3-28 - просто очень большой программируемый калькулятор. - Лагунов(12.10.2017 07:20)
        
        Ну ты и сейчас программер хоть куды, такшта не удивлен, что в 82 году тебе Д3-28 не упала никаким боком. Уж не знаю чего ты там сам сделал (подишта скоммуниздил как и Искру) но если ты так и не научился ею пользоваться имея в личном пользовании, Codavr(40 знак., 10.10.2017 19:13 - 19:20)
        
        Мы вероятно про разные Д3-28 говорим. Ты-то сам что для нее сделал? - Лагунов(11.10.2017 08:26, картинка)
        
        Ну например я все лабы по физике на ней обсчитывал, чтобы не мудохаться с логарифмической линейкой и таблицами брадиса. Даже свой фортран писал но не закончил, патамушта его готовый принесли :) Для того времени крутейший аппарат был, даже чиста из Codavr(284 знак., 11.10.2017 09:42 - 09:58)
        
        повторюсь, если речь про вариант Д3-28 ДО 1983 года, то это был просто программируемый калькулятор (правда с разъемом ввода/вывода). Именно к такому я и делал видеоадаптер на телевизор. - Лагунов(12.10.2017 07:22)
        
        ...но судя по всему кодить для него так и не научился. - Codavr(12.10.2017 08:35)
        
        после 1983 года у меня уже всё было на 8080 и 8085 - Лагунов(12.10.2017 15:33)
        
        ...и опять не в коня корм :( - Codavr(12.10.2017 23:05)
        
        И ЦК этому не воспрепятствовало?! Это явная недоработка с его стороны! - _volkanaft(12.10.2017 21:07, )
        
        я вас пытаюсь уже давно внедрить простую мысль. Неважно что и как делают отдельные инженеры в своих НИИ, СКБ и на заводах. Лишь бы их никто не видел. Но нельзя их пускать в производство! И особенно - в розничную продажу! Вот тут требуется особое Лагунов(12 знак., 13.10.2017 17:53)
  - всё никак не куплю ее себе в коллекцию, видимо, их уже все пустили на переработку. - Alex68(09.10.2017 18:33)
- Для решения проблемы автоматизации химико-биологических исследований в 1974 году Институтом электрохимии АН СССР и ВНИКИ систем с числовым программным управлением ПО ЛЭМЗ была начата работа по созданию программируемой клавишной настольной ЭВМ для Codavr(432 знак., 09.10.2017 08:58)
  - Мне эту машину даже увидеть довелось (т.к. сама в системе АН работаю), когда их целый десяток ... списывали в утиль. Однако я сильно сомневаюсь, чтобы на ней можно было бы запустить что-то кроме Бэйсика, т.к. у нее гарвардская архитектура, а Ксения(154 знак., 09.10.2017 17:11)
    - Припухла молодежь. Им бейсик уже не язык программирования высокого уровня. А ничо, если до бейсика тока асм встроенный был и даже без всяких макрорасширений. - Codavr(09.10.2017 18:11)
      - Дык не к уровню языка претензия, а к медлительности счета. Тем паче, что эта Искра-226 считала в BCD-системе (такая уж арифметика была). Т.е. по арифметике она была никакая. - Ксения(09.10.2017 21:30)
        
        "Воюют не числом, а умением!"© Это знаменитый специалист по вычислительной математике Александр Васильевич Суворов. - SciFi(10.10.2017 00:31)
        
        Значит, капиталисты числом своих процессоров победили наше умение :) - Ксения(10.10.2017 01:09)
        
        Чё сказать-то хотела? "На 1 мегагерце - слетали к Луне и обратно, а тут, оказывается, на 4 гигагерцах "птички" тормозят." © - Точка опоры(10.10.2017 10:11)
        
        Так может быть для полета на Луну вообще никакой процессор не нужен? :) Если, скажем, с Земли дистанционно двигатели запускаются. - Ксения(10.10.2017 10:32)
        
        Мне понравилась история про расчёт бонбы. "Три физика-теоретика, один математик, 20–30 девушек, вычислительное бюро и трофейные немецкие арифмометры – романтика! Хотелось бы быть молодым советским физиком в те годы!" SciFi(33 знак., 10.10.2017 10:35, ссылка)
        
        Мой преподаватель рассказывал как они обогащенный уран носили в сумке из машины в аудиторный корпус (он тогда один на физтехе был) и хранили в лаборатории в несгораемом шкафу. - Codavr(10.10.2017 11:07)
        
        Уран вроде бы довольно умеренно фонит, не? - SciFi(10.10.2017 11:08)
        
        Уран, как и плутоний, не сколько радиоактивны сколько токсичны. - scorpion(10.10.2017 23:26)
        
        Альфа эмиттер внутрь - это хорошая заявка на преждевременную кончину. - ASDFS(10.10.2017 23:33)
        
        Так это внутрь, если поесть с голодухи. Но скорее от химического отравления умрёт. - scorpion(10.10.2017 23:36)
        
        Грят, химически плутоний с ураном не ядовитее свинца с ртутью. Весь цимес именно в альфе. - ASDFS(11.10.2017 13:37)
        
        свинец если рядом положить то ничего и не будет, пусть себе лежит. А плутоний очень летучь. - scorpion(11.10.2017 22:49)
        
        Аки ртуть? - Барбос(11.10.2017 22:53)
        
        вроде того, особенно если он в виде порошка - scorpion(12.10.2017 00:25)
        
        Мойте руки перед едой! - SciFi(11.10.2017 00:18)
        
        От массы зависит :) - Codavr(10.10.2017 11:11)
        
        Еще от массы водички, бериллия, угля и хреновой тучи других вариантов замедлителей-отражателей в радиусе. Но я почему то уверен что если препод еще что то успел рассказать - то значит обошлось ))) - ASDFS(10.10.2017 11:21)
        
        Это он в середине 80-х рассказывал, а таскали они этот уран еще в конце 40-х, такшта да, обошлось :) - Codavr(10.10.2017 11:57)
        
        В конце 40-х товарные количества обогащенного урана могли перемещать разве что только с охраной взвода спецназа. Все же ценность у него была такой что голда за бесполезную грязь могла показаться. - ASDFS(10.10.2017 12:22)
        
        Про охрану ничего не говорилось. Может и была. Но полагаю, что в Долгопрудном в конце 40-х обогащенный уран нужен был похитителям как собаке пятая нога, и одного милиционера с пистолетом было за глаза и по уши. Если он хранился в институте в Codavr(155 знак., 10.10.2017 18:09 - 18:13)
      - Настоящие мущщины кодят в хексе! - SciFi(09.10.2017 18:21)
  - Уникс для Искры-226. Воспоминания киевского еврея-программиста, но почему-то из Томска. - max(09.10.2017 09:30, ссылка)
    - Патамушта томский сайт перепечатал с другого сайта и даже ссылку внизу дал. - Codavr(09.10.2017 09:52)
- Все правильно дядька сказал. Это в США было частное предпринимательство. Изобретатели в гаражах, сладкая вода в аптеках и т.п. В СССР все серьёзные вещи делались в специально отведенных местах. А наиболее значимые - охраняемых. Скрипач(145 знак., 09.10.2017 08:47)
  - Ну вот у меня стоит комп и особого обслуживания не требует. - scorpion(09.10.2017 19:12)
- Наверняка какой-нить школьничег из штаба Навального сочинил этот либерастический наброс, дабы всякие там скорпиончеги начали ссать кипятком на профильных форумах. В реальности, ничего подобного Н.Горшков наверняка не говорил и вовсе.. :) - ВКПб(08.10.2017 05:44, )
  - О, хорошо я набросил, сам вэкэпэбэ просрался гудроном. - scorpion(08.10.2017 21:02)
  - Особенно учитывая что настольные персоналки к 80-му году уже промышленно выпускались. Надо было хотя бы 70-й год поставить. - ASDFS(08.10.2017 18:55)
    - ЭВМ СМ-4 выпускалась с 1979 года. Это, конечно, ещё не "персоналка", но уже и не "машинный зал на 100 кв. метров площади и с обслуживающим персоналом в 25 человек", о чем зам.министра радиопрома не мог не знать просто в силу своих должностных ВКПб(14 знак., 09.10.2017 11:57, )
      - Электроника Т3-29 - полноценная персоналка, первые найденные упоминания за 1979 год. - ASDFS(09.10.2017 12:44)
        
        Ну, я активно не искал примеров персоналок. На СМ-4 у нас просто лабы были в институте в начале 80-х. - ВКПб(09.10.2017 13:00, )
      - Какое существовавшее ПО для СМ-4 могло заинтересовать "персонального" пользователя? - VLLV(09.10.2017 12:03)
        
        FORTRAN-4. - ВКПб(09.10.2017 12:09, )
        
        А как у вас сейчас с Фортраном? Бросили? А ведь он тоже не стоит на месте - развивается стараниями того же Intel'а. - Ксения(12.10.2017 01:39)
        
        Сравни с современными компами и планшетами! Максимум -- калькулятор. Остальное -- ничего общего с "компьютером для программиста". Прав был дядька, глубоко вперёд видел, не нужен персональный компьютер. Прошло каких -- нибудь 38 лет и к тому fk0(413 знак., 09.10.2017 12:36)
        
        В среднем по больнице да, калькулятор. Но я, например, на домашнем компе активно пользую Vivado, Quartus, MATLAB. И Гигабайтов с Гигагерцами постоянно не хватает. - ВКПб(09.10.2017 12:58, )
        
        гигабайтов с гигагерцами тебе нехватает потому что ты кроме вивады квартуса и матлаба периодически запускаешь ведьмака, лару крофт и гта 5 - Mahagam(09.10.2017 13:52)
        
        С чего, вдруг, такие выводы? Я в игрушки компьютерные уже лет 15 не играю. ВКПб(37 знак., 09.10.2017 14:19, )
    - под словом "персоналка" подразумевается ПК не на рабочем месте, а дома. - Лагунов(09.10.2017 08:20)
      - Схерали? В то время под словом персональный подразумевался однопользовательский комп. Те что занимали целые этажи были многопользовательские. Другое дело, что в 80-м комп дома нахер никому не упал, кроме гиков. Вот когда пошли игрухи, тогда он Codavr(358 знак., 09.10.2017 08:39 - 09:09)
  - но то, что советскому человеку персональная ЭВМ не нужна, говорили. - Лагунов(08.10.2017 08:00)
    - Любому нормальному человеку не нужен ПК. Достаточно терминала, включённого в большую сеть. Как там это сейчас зовётся -- тонкий клиент? Барбос(135 знак., 08.10.2017 17:05)
      - Лично мне нужОн. У меня счас древний пень 3й стоит и никогда не включается в сеть, чтобы толстый клиент не лазил там и не смотрел то, что ему не положено.Да и облака эти только сейчас появились, для них бесперебойный интернет нужен. - scorpion(08.10.2017 20:59)
        
        Вам ведь для работы? А массовые персональные -- это бытовые, т.е. домашние. Вот это вот оно -- большое зло. Развод лохов и разбазаривание ресурсов. - Барбос(08.10.2017 21:34)
        
        мне для всего :) В первую очередь хранить личные данные. И не зависеть ни от кого - ни от наличия инета, ни от работоспособности толстого клиента. Включил и работаешь. - scorpion(08.10.2017 21:35)
        
        Не зависеть не получится, если хочешь жить в этой безумной толпе, что зовут человечеством. Независимо в тайге, у Лыковых :) - Барбос(08.10.2017 22:19)
        
        Ну хотя бы уменьшить зависимость на сколько это возможно - scorpion(08.10.2017 22:46)
        
        Знакомая песня. Пусть я получу от общества что положено, а я буду от него свободным на сколько это возможно. Пиздуй в лес к Лыковым, но не проси помощи у ненавистного тебе общества. - Codavr(11.10.2017 12:11)
        
        Не, сам туда пиздуй. А я буду все жизненные силы тянуть из "общества". Просто куски мяса живъём буду вырывать, как настоящий хищник. Приходится, правда, иногда делиться тем что есть. Сегодня в поликлинике мочой поделился с обществом. Вчера 7 scorpion(76 знак., 12.10.2017 01:10)
        
        Куски мяса? Я пропустил новость о радикальном повышении зарплат научным сотрудникам? - Codavr(12.10.2017 12:38)
        
        Так я ж не говорю что я иду покупать мясо в магаз. Я говорю бесплатно буду отрывать куски, как настоящий антисоциальный элемент :) - scorpion(12.10.2017 22:15)
        
        Стесняюсь спросить: не в Битцевском ли парке, часом? Там сейчас охоту на маниака объявили - Крок(12.10.2017 22:19)
        
        Живу рядом, но это не я. Там какой-то шизоид обычных граждан на зиму заготавливает. А у меня вкусовые пристрастия другие - так называемое "общество" - scorpion(12.10.2017 22:37)
        
        Да-да. Удивительную историю мистера Джекила и мистера Хайда Стивенсон написал лет 150 назад :-) - Крок(12.10.2017 22:59)
        
        Доктора Джекила. А наш scorpion еще докторскую не защитил :) - Codavr(13.10.2017 00:23)
        
        Материал набирает - Крок(13.10.2017 08:50)
        
        :) - Codavr(13.10.2017 08:54)
        
        Вот он, маньяк битцевский, тоже в фотокапкан попался :) - scorpion(13.10.2017 20:05, картинка)
      - Строго говоря, "тонкий клиент", что валяется где-то у меня, по мощности на порядок превосходит всё, о чём я мечтал 30 лет назад. - Крок(08.10.2017 17:13)
        
        Дык я ж про принцип,а не про реализацию. Вон у меня под столом тоже шуршит по представлениям моей молодости монстр. Если подумать -- а зачем? Барбос(196 знак., 08.10.2017 17:24)
        
        Почему у Лыковых? У меня только треть компов подключена к всемирному Мозгососу. Остальные щитают. Или ПИКАДят - Крок(08.10.2017 21:58)
    - Кто? - Крок(08.10.2017 09:21)
      - или вот : " В 1986-м я обсуждал эту проблему с ведущим советским ученым в этой области Андреем Ершовым. Он был откровенен, согласившись, что стремление Коммунистической партии обладать контролем над информацией препятствует развитию компьютерной Лагунов(1683 знак., 08.10.2017 12:05, ссылка)
        
        Замечательна черта либерастов в том, что они обсирая все что связано с коммунизмом не могут не врать, и в 90% случаев они врут так тупо, что это прямо глаза режет. - Codavr(09.10.2017 10:00)
        
        Именно так! Само обращение "Ребята,..." выдает в этом высере либерастическую фальшивку. ВКПб(593 знак., 09.10.2017 11:39, )
        
        Ну это ты зря. Вполне могло быть ибо всего-навсего оборот речи. "Ребята, давайте жить дружно" итп. Довольно распространенное обращение в то время. Либерасты тут ни при делах. - Codavr(09.10.2017 13:47)
        
        ОК. Если будет прямая ссылка на серьезный архивный документ, в котором будет целиком приведенная ТС'ом фраза замминистра радиопрома, то поверю. Короче, нужен авторитетный первоисточник. А пока это просто высер. - ВКПб(09.10.2017 14:30, )
        
        Это из воспоминаний одного из авторов Микро-80. Возможно зам министра пошутил таким образом...(т.к. сразу вслед за этим было постановление о развитии микропроцессорной техники в СССР) . _volkanaft(25 знак., 09.10.2017 16:55, )
        
        у меня аналогичный якобы "ПК" тоже уже работал в 1982 году. И что? У меня была "персоналка"? Да, набирали программы в кодах, запускали, отлаживали. Даже приборы уже пошли ан 580ИК80 (а потом на 1821ВМ85). Но персоналки у меня не было вплоть до Лагунов(29 знак., 10.10.2017 09:49)
        
        Судя по тому, что ты персональным упорно называешь то что дома стоит, ты Искру скоммуниздил? - Codavr(10.10.2017 11:10)
        
        Да, и мне нравится ваш ход мысли и синонимы. :-) "скоммуниздил"="украл". Именно так развивался СССР вообще и компьютеростроение в частности. - Лагунов(10.10.2017 19:05)
        
        Ну ты в своем репертуаре. Типа не помнишь что это была такая шутка юмора. Ну и как обычно пытаешься свое воровство переложить на коммунистическую идею. В этом ты весь. Да и все либерасты тоже. - Codavr(10.10.2017 19:09)
        
        в каждой шутке есть доля шутки. У тебя "скоммуниздил" на автомате выскакивает. По другому даже и не врубаешься. - Лагунов(11.10.2017 08:29)
        
        Пытаешься с темы соскочить. Ню-ню. - Codavr(11.10.2017 08:41)
        
        с какой темы? - Лагунов(12.10.2017 07:22)
        
        ...и включил дурачка - Codavr(12.10.2017 09:20)
        
        И даже ИСКРА стал ПК, потому что запускались программы от XT-ишки. - Лагунов(10.10.2017 18:35)
        
        На "Искре" мой друг году в 87-м сделал программу расчёта диаграммы направленности параболических антенн различной формы с учётом затенения облучателем. На голимом Бейсике. - Барбос(10.10.2017 20:01)
        
        Нафига в кодах? Отличные макроассемблеры были! Паскаль - тоже был! Попозже и Си подвалил! На RAM диске всё компилилось со свистом! Быстрее чем на ХТ! BIOS CP _volkanaft(38 знак., 10.10.2017 10:39, )
        
        Еще раз, 1982 год. Вы о чем??? Какой RAM диск??? У меня память на 1601РР1 только через 3 года появилась. А Паскаль и проч. только с появлением СМ-1800, да и то опять же - не для всех! Повторюсь, мы гутарим про изыски в неких НИИ и СКБ. При чем Лагунов(24 знак., 10.10.2017 18:38)
        
        RAMдиск такой - _volkanaft(340 знак., 11.10.2017 13:14, )
        
        Массовость - она от элементной базы. I8080 - это 74-й год. Массово ПК пошли в 82-ом. У нас КР580ИК80 - 79-й. Соответственно позже пошли ПК - 84-й, 85-й. И злобные дяди из ЦК тут абсолютно не при чём! - _volkanaft(10.10.2017 20:05, )
        
        правильный ПК - процессор с ОЗУ, консоль, индикация (дисплей), запоминающее устройство на долговременном носителе. И всё это - в комплекте. И к слову о злобных дядьках (про которых все знают только понаслышке). Именно так всё в СССР и Лагунов(73 знак., 11.10.2017 08:32)
        
        Про "сопротивление" верхов не слышал. Медаль ВДНХ Александр Иванович Шокин выписал, это да(за мериловку транзисторов на КР580ИК80)... :-) _volkanaft(121 знак., 11.10.2017 11:31, )
        
        не слышал, потому что никогда не занимался сдачей ОКР межведомственной комиссии , не готовил рабочую документацию для запуска в серийное производство, не согласовывал фонды в Госснабе и много-много чего еще не делал. А медальки ВДНХ любой Лагунов(84 знак., 12.10.2017 07:26)
        
        Военпредам сдавал. Но речь не о том - какое отношение имеет развитие микропроцессорной техники в СССР (и ПК, как части ея) и "рабочая документация для запуска в серийное производство"? Она для ПК какая-то особая? Т.е. (я так понял) - ЦК тормозил _volkanaft(84 знак., 12.10.2017 11:54, )
        
        не надо подменять тему и соскакивать с нее. Речь изначально была не про абстрактное " развитие микропроцессорной техники в СССР". А именно только про часть ее - персональный компьютер. Что подразумевает законченное изделие, массово продаваемое за Лагунов(22 знак., 12.10.2017 15:36)
        
        за деньги всем желающим - это полюбому не про мобилизационную экономику СССР. Сначала вояки, потом промышленность, потом уже за деньги всем желающим. - ASDFS(12.10.2017 15:41)
        
        Приблизительно это и хотел сказать... только по другому :-). У кого надо было,- а порнуху с играми на дому крутить - могло и обождать. - _volkanaft(12.10.2017 15:46, )
        
        Ну и про что мы тут мусолим??? Ведь слово "персональный компьютер" подразумевает - для ВСЕХ! А в СССР были "равнее всех". Вот что я только и хотел сказать... - Лагунов(13.10.2017 17:55)
        
        слово "персональный компьютер" подразумевает - для ОДНОГО! - ASDFS(13.10.2017 18:00)
        
        уточню - для КАЖДОГО желающего. - Лагунов(13.10.2017 18:03)
        
        С хера ли? - ASDFS(13.10.2017 18:11)
        
        Интересно, персональную яхту Абрамовича можно считать персональной? Ведь такие яхты не продаются массово за деньги всем желающим :-) - SciFi(12.10.2017 15:38)
        
        Кто это вам сказал? У вас есть эти самые деньги? - Лагунов(13.10.2017 17:56)
        
        У меня к этому вопросу чисто теоретический интерес, так сказать :-) - SciFi(13.10.2017 17:58)
        
        Тебя послушать, можно подумать, что развитие вычтехники твоими усилиями продавлено было. Продавливатель блин. А в США подишта она развивалась по приказу Конгресса. - Codavr(11.10.2017 08:45)
        
        Вообще у него и цены! - 1500 за ПК... _volkanaft(52 знак., 09.10.2017 17:22, )
        
        Что тебя удивило? Codavr(09.10.2017 18:03)
        
        Я трудился на ниве импортозамещения - поэтому у меня цены были рассчитаны на отечественного потребителя. :-) - _volkanaft(09.10.2017 18:33, )
        
        Я первый свой калькулятор купил за 80 рублей. - Codavr(10.10.2017 10:32)
        
        Смешно читать(особенно учитывая, что ПК Электроника-60 серийно выпускается уже почти 10 лет) - _volkanaft(08.10.2017 16:28, )
        
        На каких свалках Вы таких аффтароф находите? "Кто придумал первый русский ЭВМ". - Крок(08.10.2017 14:16)
        
        Свалках? Для вас сам Ершов - "таких аффтароф"? - Лагунов(08.10.2017 14:51)
        
        Воскрес? Опубликовано: 2014-05-10 - Крок(08.10.2017 15:24)
      - вот к примеру: " Смягчился цензор. "С компьютерами, - говорит, - дело ваше. Это не наш вопрос. А вот массам это знать не надо". - "Что ж так?" - спрашиваю. - "А так, - говорит. - Что, если все захотят? Что тогда будет?" - Лагунов(08.10.2017 12:02, ссылка)
        
        "некросовкофил" - это лексика человека, заслуживающего доверия, ага. Поднимите подшивку "Науки и жизни" за доперестроечные годы - там абсолютная пропаганда ПК - Крок(08.10.2017 12:43)
        
        А вообще мило, как сложный вопрос либералы опускают до даунского уровня. После этого они конечно могут ожидать решения своих вопросов на серьезном уровне. - michas(08.10.2017 14:58)
        
        Ну так поднимите. Если хотите доказать, что в 1980-1983 гг шла пропаганда ПК - давайте ссылку на номер журнала. Ну хотя бы до 1985 года. Вот после 1985 - да, уже поперло. - Лагунов(08.10.2017 14:56)
        
        так подойдёт? - Крок(08.10.2017 15:58, ссылка)
        
        вы еще отраслевый отчет МЭПа тех лет выложите. Мы про что говорили? Про МАССОВОГО потребителя, который пошел и купил в магазине компьютер. Мало того, ему этот компьютер настойчиво советуют. - Лагунов(09.10.2017 08:07)
        
        МАССОВЫЙ потребитель свч-печки стал покупать только после того, как увидел их в заграничных фильмах, а до этого - пылились на полках универмагов. - Крок(09.10.2017 09:45)
        
        "пылится" они стали после 1980 года. А до того (в конце 50-х) Н.С.Хрущев сказал, что советскому человеку такие печки не нужны. И до 70-х годов их даже в планах не было. - Лагунов(10.10.2017 09:56)
        
        Было два СССР До 1964 и после 1964 (с) - Крок(10.10.2017 11:19)
        
        ну тогда уж - несколько СССРов. Но народ (мечтающий) почему мечтает о каком-то своем, несуществовавшем никогда. - Лагунов(10.10.2017 18:44)
        
        После 1985 попёрло уничтожение виноградников... - Крок(08.10.2017 15:40)
        
        было два СССРа - до 1985 и после. - Лагунов(09.10.2017 08:07)
        
        Честно сказать нет охоты. Посмотрите обсуждения на michas(273 знак., 08.10.2017 15:08 - 15:13)
        
        И еще раз. При чем тут институты? При чем тут НИОКР? При чем тут вообще техника? Мы говорим о том, что считала нужным КПСС доя НАРОДА. Не для космоса, не для оборонки и проч. И даже не вообще в промышленности. А для МАССОВОГО применения в народе. Лагунов(18 знак., 09.10.2017 08:11)
        
        Да КПСС нихрена не разбиралась, что дедам в уши надуют то и делали. Лучше получалось у ВПК. - michas(09.10.2017 09:18)
        
        вы совсем не ориентируетесь в структуре управления наукой и техникой в СССР. В организации отделов в ЦК КПСС, в структуре планирования. "Деды" сидели только в Политбюро. - Лагунов(10.10.2017 09:58)
- Это получается чуть больше литра спирта на человека в месяц ? Фи!!! - il-2(08.10.2017 05:36)
- Тю. Блин Гейц: "640к хватит всем!" - SciFi(07.10.2017 23:44)
  - в принципе мы все тут рубимся только из-за таких "предсказателей". - Лагунов(11.10.2017 08:42)
  - Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson – основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977г - Petrovich(09.10.2017 10:30, )
    - Да, ретроградов везде хватает. Поэтому в штатах и стали развивать частную космонавтику. Чтобы каждый гражданин мог купить себе персональный космолёт и слетать куда нибудь. - scorpion(09.10.2017 19:16)
      - ...шашлычки, водочка, обосрать там все....Не будет космолета пока психология не поменяется, а у частника она всегда будет одна и та же. - Codavr(12.10.2017 23:14)
        
        Чегой то не будет то ? Советские чиновники говорили что много чего не будет, а оно есть и процветает. Если частные космолёты появятся в космосалонах по сходной цене то почему бы и не купить ? Частная авиация есть же ? - scorpion(13.10.2017 17:15)
- Мы не задроты, мы просто делаем тщательно: как была спроектирована и изготовлена реплика микро-ЭВМ «Поиск-2», производимого Киевским заводом «ЭЛЕКТРОНМАШ» в начале 90-х годов. - De_User(07.10.2017 23:42, ссылка)
  - Талантливые ребята, по другому не сказать. - michas(08.10.2017 15:43)