-
- Надеюсь, букварь все читали? --> - MBedder(03.03.2018 19:21, ссылка)
- Справочник. Радио и связь. 1990г. Codavr(303 знак., 03.03.2018 18:40 - 18:47)
- "Рандомизированный бинарный АЦП"??? Неудивительно, что СССР слился в унитаз. - SciFi(03.03.2018 19:02)
- Я так делаю для измерения температуры. Вытягиваю два доп.бита из 10 битного АЦП. Скрипач(244 знак., 03.03.2018 09:23)
- ++ Для индикации чего-то АЦПированного с диапазоном 0 - 4000 не хватает 10-битного результата AVR, но времени полно. Суммируем сколько влезет отсчетов и делим на четверть. Результат готов для прямой индикации. Причём, статистика достоверности bnb62(25 знак., 07.03.2018 16:54)
- То есть это не для абсолютной точности, а для плавности регулирования? - SciFi(03.03.2018 09:27)
- Оверсамплинг отражает вероятностный характер измерения! Точность измерения и скорость измерения - суть "единство и борьба противоположностей". При неограниченном времени, теоретически возможно провести измерение с неограниченной точностью. Но _volkanaft(88 знак., 07.03.2018 16:21, )
- У меня, да. Но дыма без огня не бывает и если реальный ПИД-регулятор может сутки держать параметр между двумя входными кодами от АЦП, полученными оверсамплингом, то "согласитесь, что-то в этом есть". - Скрипач(03.03.2018 09:34)
- У меня код АЦП примерно в середине шкалы, 9 разрядов из 10. "Медленный" интегратор легко и просто поддерживает регулирование выходного напряжения с погрешностью менее 0,5 МЗР. Т.е. ~ те же 10 разрядов в итоге. AU08(62 знак., 03.03.2018 10:21)
- Ничего в этом нет. Если хочется избежать бросков, можно ввести гистерезис. - SciFi(03.03.2018 10:14)
- Коллега, вы или что-то ляпнули неподумав, или одно из двух. Я вам говорю что раз можно удержать регулируемую величину на одном из четырех "виртуальных" отрезков предоставленных нам оверсамплингом (12 бит результата на 10 битном АЦП), то это Скрипач(179 знак., 03.03.2018 17:13 - 19:15)
- Какой гистерезис? Мне казалось, хорошее разрешение - одно из условий работы ПИД-регулятора. - VLLV(03.03.2018 10:31)
- Если есть Д-звено, нужен АЦП с малыми шумами, если только ПИ, не так критично. - йцукен(03.03.2018 10:48)
- Вы полагаете точность и разрешение синонимами? Оверсемплинг при добавлении белого шума к сигналу дает простую линейную интерполяцию. То есть никак не повышает точность. - my504(03.03.2018 08:25)
- В каких-то кристаллах oversampling - это штатная фича - VLLV(02.03.2018 13:54)
- Во всех сигма-дельта. Но есть и АЦП последовательного приближения с оверсамплингом: AD7766, AD7767, LTC2500, LTC2508. - йцукен(02.03.2018 14:02)
- STM32L4: "Under certain conditions, the oversampled output can have a 16-bit result" - VLLV(03.03.2018 09:06)
- За такой оверсамплинг расстреливал бы на медленном огне. Ну почему при таком уровне интеграции не сделать отдельный усреднитель на каждый канал? Даже sinc3 на каждый канал сейчас уже ничего не стоит. Дебилы, б****. - йцукен(03.03.2018 10:45)
- Два раза в сутки остановившиеся часы показывают абсолютно точное время! - SciFi(03.03.2018 09:10)
- STM32L4: "Under certain conditions, the oversampled output can have a 16-bit result" - VLLV(03.03.2018 09:06)
- Во всех сигма-дельта. Но есть и АЦП последовательного приближения с оверсамплингом: AD7766, AD7767, LTC2500, LTC2508. - йцукен(02.03.2018 14:02)
- Не легенда. Я тут недавно выкладывал исходник true RMS для STM8. Там как раз выжимается один дополнительный разряд из 10 бит АЦП в токовом канале. - Гудвин(02.03.2018 13:52)
- Это не доказательство. Как осреднить десять (да хоть сто) выборок я знаю. Как выправить неидеальность АЦП? - Крок(02.03.2018 13:57)
- Единственный способ это коррекция передаточной характеристики АЦП в цифре. Хаос(946 знак., 02.03.2018 14:39, )
- PS. Если нужна точная теория, можно погуглить "функциональный ряд Вольтерра": Хаос(36 знак., 02.03.2018 14:45, )
- Ага, спасибо. А то я уж собрался в цифре всё моделировать. - Крок(02.03.2018 15:19)
- PS. Если нужна точная теория, можно погуглить "функциональный ряд Вольтерра": Хаос(36 знак., 02.03.2018 14:45, )
- Единственный способ это коррекция передаточной характеристики АЦП в цифре. Хаос(946 знак., 02.03.2018 14:39, )
- Это не доказательство. Как осреднить десять (да хоть сто) выборок я знаю. Как выправить неидеальность АЦП? - Крок(02.03.2018 13:57)
- Это не легенда, но нужен источник белого шума в сигнале. Измеряя многократно ты каждый раз получаешь случайную шумовую добавку. Распределение такое, что на длительном интервале ты приближаешься к истинной величине сигнала. fk0(376 знак., 02.03.2018 13:42)
- 1) Уж чего-чего, а шумовой добавки в наших сигнала есть завсегда с избытком. 2) Ещё раз уточняю: порог срабатывания АЦП - не абсолютно точная величина. Колыхания вокруг неё не повысят точности 3) Есть радиоприёмники, которые цифруют "напрямую". Ну Крок(39 знак., 02.03.2018 13:54)
- Цифровать напрямую, без преобразования, это очень утопическая идея. Дело в том, что при переносе на 0 частоту перед АЦП есть ФНЧ и он работает полосовым фильтром, отсекая внеполосные помехи. При работе с ПЧ есть же высокодобротный фильтр ПЧ с той fk0(178 знак., 03.03.2018 11:02)
- Или гарантировать отсутствие других частот в сигнале. Как раз мой случай. - Крок(03.03.2018 12:02)
- При оцифровке напрямую тоже полосовой фильтр нужен и ствится,принципиально чем отличается от пч, кроме центральной частоты? - blackprapor(03.03.2018 11:10)
- Сложно сделать перестраиваемый фильтр. Для ПЧ есть готовые. ФНЧ вообще сильно проще. - fk0(03.03.2018 15:47)
- С избытком не шумовой добавки, а ПОМЕХОВОЙ. Проблема в том, что помеха обладает спектром, сильно отличающимся от белого шума. Такшта можно после оверсемплинга получить весьма странный и некорректируемый программно результат. - my504(02.03.2018 17:52)
- Наверное, всё-таки не спектр, а распределение? - SciFi(02.03.2018 18:01, ссылка)
- Цифровать напрямую, без преобразования, это очень утопическая идея. Дело в том, что при переносе на 0 частоту перед АЦП есть ФНЧ и он работает полосовым фильтром, отсекая внеполосные помехи. При работе с ПЧ есть же высокодобротный фильтр ПЧ с той fk0(178 знак., 03.03.2018 11:02)
- А переносят на нулевую частоту - это как? - VLLV(02.03.2018 13:45)
- Вот --> - SciFi(02.03.2018 13:49, ссылка)
- Там сдержанное описание. Судя по тому, что перемножителей два, они цифруют уже звуковую частоту? - Крок(02.03.2018 14:02)
- Сигнал перемножается с несущей и с несущей, сдвинутой на 90°. Получаем две составляющие, в которых зашифрована амплитуда и фаза принятого сигнала. И как хошь, так это богатство и интерпретируй. - mse homjak(02.03.2018 18:35)
- Спасибо, Кэп. Сейчас я именно так и делаю. Мрия была о том, чтобы отказаться от перемножителей. А поскольку у быстрыхацп разрядность как правило ниже, добрать ее с помощью оверсамплинга. - Крок(03.03.2018 10:42)
- ИМХО, если делать выборку быстрым АЦП, но переносить не на нулевую ПЧ, а на в разы большую полосы сигнала, то после полосовой фильтрации, при достаточнойточности фильтра, получаем искомую передискретизацию и дизеринг полезного сигнала внеполосными Nikolay_Po(118 знак., 03.03.2018 13:21)
- От перемножителей можно отказаться если использовать undersampling. АЦП, ессно, должен уметь оцифровывать сигнал в полосе частот в несколько раз выше частоты семплирования. То есть, уметь работать в третьей зоне Найквиста или выше. Хаос(27 знак., 03.03.2018 11:23, )
- Кто такие undersampling и Nezami? - Крок(03.03.2018 11:59)
- Ну вот, например. ADS6442. Частота оцифровки 65 MSPS, а характеристики прописаны для входного сигнала за 200 МГц. - SciFi(03.03.2018 12:10, ссылка)
- То есть у него есть быстрое-быстрое УВХ? А потом он уже не спеша оцифровывает? - Крок(03.03.2018 12:14)
- Типа того. - SciFi(03.03.2018 12:16)
- То есть у него есть быстрое-быстрое УВХ? А потом он уже не спеша оцифровывает? - Крок(03.03.2018 12:14)
- Nezami - автор книги: "RF Architectures and Digital Signal Processing Aspects of Digital Wireless Transceivers" - Хаос(03.03.2018 12:08, )
- Вот тут можно взять -> Kuban(116 знак., 03.03.2018 19:09, ссылка)
- Ага. Будем искать. - Крок(03.03.2018 12:25)
- Ну вот, например. ADS6442. Частота оцифровки 65 MSPS, а характеристики прописаны для входного сигнала за 200 МГц. - SciFi(03.03.2018 12:10, ссылка)
- Кто такие undersampling и Nezami? - Крок(03.03.2018 11:59)
- Можно отказаться от одного перемножителя, если переносить на ненулевую частоту. Перемножитель может умножать только на -1 и +1 и его аппаратная реализация -- тривиальна. - fk0(03.03.2018 10:58)
- Сегодня собрался клуб капитанов? - Крок(03.03.2018 11:58)
- Спасибо, Кэп. Сейчас я именно так и делаю. Мрия была о том, чтобы отказаться от перемножителей. А поскольку у быстрыхацп разрядность как правило ниже, добрать ее с помощью оверсамплинга. - Крок(03.03.2018 10:42)
- Они шифруются. Думаю, там для разных диапазонов разные схемы применяются. Зато с ТВ тюнерами всё понятнее --> - SciFi(02.03.2018 14:11, ссылка)
- "Ниаких ваших грёбаных катушек!" Сильно. - Крок(02.03.2018 14:15)
- Сигнал перемножается с несущей и с несущей, сдвинутой на 90°. Получаем две составляющие, в которых зашифрована амплитуда и фаза принятого сигнала. И как хошь, так это богатство и интерпретируй. - mse homjak(02.03.2018 18:35)
- Там сдержанное описание. Судя по тому, что перемножителей два, они цифруют уже звуковую частоту? - Крок(02.03.2018 14:02)
- классика середины прошлого века - гетеродин и смеситель (перемножитель) - Mahagam(02.03.2018 13:48)
- Т.е. частота гетеродина равна частоте сигнала, а полосовой фильтр превращается в ФНЧ? - VLLV(02.03.2018 13:52)
- Да, только принципиально разложение на две компоненты сразу (нужен выход синуса и косинуса от гетеродина). Ибо в их соотношении заложена фаза. Если а ПЧ, то фаза в каком-то виде в несущей сохраняется, а тут несущая ноль, поэтому вот. - fk0(02.03.2018 13:55)
- Частота гетеродина не должна быть внутри канала, немного сбоку. Ну и да, ФНЧ. - SciFi(02.03.2018 13:54)
- Т.е. частота гетеродина равна частоте сигнала, а полосовой фильтр превращается в ФНЧ? - VLLV(02.03.2018 13:52)
- Вот --> - SciFi(02.03.2018 13:49, ссылка)
- 1) Уж чего-чего, а шумовой добавки в наших сигнала есть завсегда с избытком. 2) Ещё раз уточняю: порог срабатывания АЦП - не абсолютно точная величина. Колыхания вокруг неё не повысят точности 3) Есть радиоприёмники, которые цифруют "напрямую". Ну Крок(39 знак., 02.03.2018 13:54)