Крок (31.07.2018 23:30, просмотров: 309) ответил Evgeny_CD на [LiFePO4 Литий-железо-фосфатные аккумуляторы] от Лиотеха -> Штука известная. Но параметры все же завораживают. При глубине разряда 25% количество циклов практически не ограничено в пределах срока службы 20-25 лет. И совокупный КПД цикла-
- Не только. Высокий КПД аккумулятора - это совсем другая философия "альтернативной энергетики". Я не про зеленобесие, я про системный инженерный подход. Там все становится по другому. Грамотное описание -> Evgeny_CD(248 знак., 31.07.2018 23:38, ссылка)
- Это всё какая-то муть: основные расходы энергии -- ОТОПЛЕНИЕ, и солнце столько тепла напрямую в российских широтах энергии не даёт, через солнечную панель и подавно. А если подвели газ, то зачем какие-то панели за $$$, нужно с того же газа и fk0(437 знак., 01.08.2018 00:15)
- Самый важный посыл. Нет и не будет моно источника энергии в автономном доме. И "моно решения всего" - тоже. Фишка в комбинировании подходов и методов. Evgeny_CD(509 знак., 01.08.2018 17:08)
- Зимой никакие панели работать не будут все равно -- из-за снега, малой длительности светового дня, из-за облачности. А зима ~250 дней в году в России. В общем не надо притягивать за уши ненужную зеленую энергетику: еще кроме жилья есть fk0(76 знак., 01.08.2018 22:10)
- Да у жилье -- это коммунальное хозяйство с массой круглосуточно работающих насосов для перекачки воды и говна. Топлива на заправках. Газа наконец. Системы вентиляции и кондиционирования. Телефонные станции, прочая связь. Лифты еще, эскалаторы. fk0(129 знак., 01.08.2018 22:19)
- А ещё зимой, блеать, приходится в квартире включать калорифер. А он, сцуко, нихера не зеленый. :) - ВКПб(01.08.2018 22:54,
)
- Да когда ж Вы читать научитесь? Аккумулятору похрен происхождение электричества - зелёное или чёрное. Он предназначен смягчать перегрузки (ФНЧ, если по-нашему). А на колебания нагрузки хреново реагируют хоть ядерный реактор, хоть СШГЭС. - Крок(01.08.2018 23:17)
- fk0 перечислял потребителей эл-энергии. Я всего лишь дополнил его список. ЧЯДНТ? ВКПб(64 знак., 01.08.2018 23:27, )
- fk0 перечислял потребителей эл-энергии. Я всего лишь дополнил его список. ЧЯДНТ? ВКПб(64 знак., 01.08.2018 23:27,
- Да когда ж Вы читать научитесь? Аккумулятору похрен происхождение электричества - зелёное или чёрное. Он предназначен смягчать перегрузки (ФНЧ, если по-нашему). А на колебания нагрузки хреново реагируют хоть ядерный реактор, хоть СШГЭС. - Крок(01.08.2018 23:17)
- Не спорю. Но я дистанцируюсь от зеленого хайпа, если заметили. Я пока разбираюсь с инженерными аспектами. - Evgeny_CD(01.08.2018 22:22)
- А ещё зимой, блеать, приходится в квартире включать калорифер. А он, сцуко, нихера не зеленый. :) - ВКПб(01.08.2018 22:54,
- Я не притягиваю. Я просто пытаюсь осознать с разных точек зрения. - Evgeny_CD(01.08.2018 22:12)
- Предлагаю еще загуглить, какой сейчас избыток генерирующих мощностей в РФ, для более полной картины) - s_h_e(01.08.2018 22:16)
- Значительный. Это я знаю. По работе. Но я исследую тему высоконадежного снабжения электричеством при не очень надежных сетях. Пока это "ментальное исследование". - Evgeny_CD(01.08.2018 22:18)
- Тогда непонятно, зачем панели с ветряками. Солнце с ветром никто не гарантирует, а батареи и от сети заряжать можно. - s_h_e(01.08.2018 23:41)
- Значительный. Это я знаю. По работе. Но я исследую тему высоконадежного снабжения электричеством при не очень надежных сетях. Пока это "ментальное исследование". - Evgeny_CD(01.08.2018 22:18)
- Предлагаю еще загуглить, какой сейчас избыток генерирующих мощностей в РФ, для более полной картины) - s_h_e(01.08.2018 22:16)
- Да у жилье -- это коммунальное хозяйство с массой круглосуточно работающих насосов для перекачки воды и говна. Топлива на заправках. Газа наконец. Системы вентиляции и кондиционирования. Телефонные станции, прочая связь. Лифты еще, эскалаторы. fk0(129 знак., 01.08.2018 22:19)
- Зимой никакие панели работать не будут все равно -- из-за снега, малой длительности светового дня, из-за облачности. А зима ~250 дней в году в России. В общем не надо притягивать за уши ненужную зеленую энергетику: еще кроме жилья есть fk0(76 знак., 01.08.2018 22:10)
- Вот соглашусь. Пока не будет компактного ядерного реактора, в сибири нахрен аккумуляторы и прочие зелёные технологии не нужны. Сам топлюсь углём, устраивает всё. Даже дешевле чем газ - Звероящер(01.08.2018 06:57)
- Вот что странно. До сих пор нет практически эффективных двигателей Стирлинга. Которые вполне смогли бы работать от выхлопа автоматического угольного котла. Вот этого я категорически не понимаю. - Evgeny_CD(01.08.2018 22:20)
- Выхлоп современного котла - 160 градусов где-то. Да еще с наддувом. Это надо иметь очень эффективный стирлинг - Звероящер(02.08.2018 05:37)
- 160° оставляют специально, чтобы через дымоход улетело. Могли бы остудить и до 60° ( в котлах, которым маркетологи придумали "к.п.д. выше100%"), но чревато. - maik-vs(03.08.2018 08:43)
- В "этих", до 50°С. Иначе конденсат не выпадет. И, да, череповато. - mse homjak(03.08.2018 19:22)
- От него нужна не конкуренция с СШГЭС, а хотя бы 200-300Вт электричества. - Evgeny_CD(02.08.2018 22:49)
- 160° оставляют специально, чтобы через дымоход улетело. Могли бы остудить и до 60° ( в котлах, которым маркетологи придумали "к.п.д. выше100%"), но чревато. - maik-vs(03.08.2018 08:43)
- Выхлоп современного котла - 160 градусов где-то. Да еще с наддувом. Это надо иметь очень эффективный стирлинг - Звероящер(02.08.2018 05:37)
- Вот что странно. До сих пор нет практически эффективных двигателей Стирлинга. Которые вполне смогли бы работать от выхлопа автоматического угольного котла. Вот этого я категорически не понимаю. - Evgeny_CD(01.08.2018 22:20)
- И да, в Питере и Ленобласти большую часть года -- серое небо, хмурые тучи. Никаких панелей в такой обстановке задарма не надо. - fk0(01.08.2018 00:16)
- Народ развивает тему микроморнфх панелей. -> Эффективность в пасмурную погоду кратно выше, но при солнце эффективность в 2 раза ниже, чем у моно и поли-. Пока штука спорная, но народ копает. Глядишь, и накопают. - Evgeny_CD(01.08.2018 18:07, ссылка)
- В высоких широтах смысла все рано нет. Тут не только белые ночи летом, но и чёрные дни зимой. - s_h_e(01.08.2018 20:57)
- Я тоже так думал. А оно вон чего -> Широта важна, но не только она. А вот довольно неожиданные данные относительно скорости ветра --> - Evgeny_CD(01.08.2018 21:21, ссылка, ссылка)
- Данных по скорости и разрушительности ураганов у тебя нет. И опять же недельный штиль, дождь и темнота -- запросто. - fk0(01.08.2018 22:23)
- Еще раз. Калькулятор рулит. Evgeny_CD(231 знак., 01.08.2018 22:27)
- А если ураган, торнадо или град снесет нахрен все 100500 кв. метров дорогих солнечных панелей? За чей счет восстанавливать? - ВКПб(01.08.2018 22:31, )
- Микроморфные панели достаточно эффективны -> если их вешать на стены вертикально. Причем даже удар они держат весьма приличный. При их относительно невысокой стоимости можно значительную часть дома обложить панелями (если есть возможность Evgeny_CD(26 знак., 01.08.2018 22:37, ссылка)
- Маск свои комплекты из домовых солнечных панелей и соответствующих батарей давно продает в огромных количествах. Кроме существенной халявизации счетов за электричество это позволяет и делиться излишками э/э, и перераспределять энергопики - MBedder(01.08.2018 22:45)
- Ну, панель на крыше частного дома я всецело одобряю. Но это индивидуальный подход. Мне не очень понятна концепция тысяч установленных в открытом поле панелей. Хотя, КМК, можно придумать какой-нить механизм, позволяющий этим панелям "залечь в ВКПб(27 знак., 01.08.2018 22:42, )
- Надо заметить, что в Калифорнии/Аризоне/Неваде/Нью-Мексико/Техасе/Оклахоме/Канзасе ураганов и торнадо хватает, да и град бывает, и ничего не снесло - видел лично - MBedder(01.08.2018 22:37)
- Я не настаиваю. Я вопрос задал. - ВКПб(01.08.2018 22:38, )
- Я не настаиваю. Я вопрос задал. - ВКПб(01.08.2018 22:38,
- Микроморфные панели достаточно эффективны -> если их вешать на стены вертикально. Причем даже удар они держат весьма приличный. При их относительно невысокой стоимости можно значительную часть дома обложить панелями (если есть возможность Evgeny_CD(26 знак., 01.08.2018 22:37, ссылка)
- А если ураган, торнадо или град снесет нахрен все 100500 кв. метров дорогих солнечных панелей? За чей счет восстанавливать? - ВКПб(01.08.2018 22:31,
- Еще раз. Калькулятор рулит. Evgeny_CD(231 знак., 01.08.2018 22:27)
- Данных по скорости и разрушительности ураганов у тебя нет. И опять же недельный штиль, дождь и темнота -- запросто. - fk0(01.08.2018 22:23)
- Я тоже так думал. А оно вон чего -> Широта важна, но не только она. А вот довольно неожиданные данные относительно скорости ветра --> - Evgeny_CD(01.08.2018 21:21, ссылка, ссылка)
- В высоких широтах смысла все рано нет. Тут не только белые ночи летом, но и чёрные дни зимой. - s_h_e(01.08.2018 20:57)
- ну как бы аккумулятору нет дела до происхождения электричества. Он может использоваться в условиях разной цены на электричество в течение дня. Скажем, ночью заряжается, при пиковой цене разряжается. Имеет смысл в условиях крайне дешёвого Крок(31 знак., 01.08.2018 00:33)
- Народ развивает тему микроморнфх панелей. -> Эффективность в пасмурную погоду кратно выше, но при солнце эффективность в 2 раза ниже, чем у моно и поли-. Пока штука спорная, но народ копает. Глядишь, и накопают. - Evgeny_CD(01.08.2018 18:07, ссылка)
- Самый важный посыл. Нет и не будет моно источника энергии в автономном доме. И "моно решения всего" - тоже. Фишка в комбинировании подходов и методов. Evgeny_CD(509 знак., 01.08.2018 17:08)
- Я на это и намекал, говоря о Масковой энергетике. Другое дело, что по ссылке аккумулятор имеет 2000 циклов, что не тянет даже на 10 лет. - Крок(31.07.2018 23:44)
- Это всё какая-то муть: основные расходы энергии -- ОТОПЛЕНИЕ, и солнце столько тепла напрямую в российских широтах энергии не даёт, через солнечную панель и подавно. А если подвели газ, то зачем какие-то панели за $$$, нужно с того же газа и fk0(437 знак., 01.08.2018 00:15)
- Не только. Высокий КПД аккумулятора - это совсем другая философия "альтернативной энергетики". Я не про зеленобесие, я про системный инженерный подход. Там все становится по другому. Грамотное описание -> Evgeny_CD(248 знак., 31.07.2018 23:38, ссылка)