Связанные сообщения
FDA (08.10.2018 08:23, просмотров: 40196)-
- Зачем вообще диоды? Просто БП должны поддерживать режим CC/CV. Samx(205 знак., 16.12.2022 20:32)
- + - teap0t(17.12.2022 13:51)
- Импульсные преобразователи не могут "принимать ток", так как выпрямительный диод его не пропустит. BlackMorda(115 знак., 15.12.2022 22:36)
- Ничто не отличается от непросвещения. Так опровергать сомнения могут только мизеры Имён. Дружище, для параллельной работы не требуются идеальные диоды! Выходы в кучу. Наслаждайся. bnb62(55 знак., 15.12.2022 20:31)
- LTC4355 еще рекомендую. Двойное LM5050. LTC4355(65 знак., 15.12.2022 19:19,
) - Итак, собрали сегодня схему на базе LM5050-1. Работает отлично, а может даже и лучше :-) При одинаковых напряжениях на выпрямителях схема с каждого берёт по половине тока! Если отклонение напряжения менее 10 мВ, то ток берётся пропорционально с FDA(108 знак., 10.10.2018 17:55)
- Гораздо интересней, как она работает в режиме 1) КЗ источника, 2) источник с hiccup mode в режиме периодического отключения, 3) КЗ в нагрузке. Не будет ли перегреваться транзистор ввиду недостаточно быстрого переключения, ввиду протекания fk0(86 знак., 10.10.2018 23:33)
- Это правильные вопросы! 😀 В ближайшее время протестирую. - FDA(11.10.2018 07:09)
- Гораздо интересней, как она работает в режиме 1) КЗ источника, 2) источник с hiccup mode в режиме периодического отключения, 3) КЗ в нагрузке. Не будет ли перегреваться транзистор ввиду недостаточно быстрого переключения, ввиду протекания fk0(86 знак., 10.10.2018 23:33)
- Идеальный диод можно сделать самостоятельно. Да хоть на мелком пике. Странно человеку сделавшему (100)500 проектов это не знать. - fk0(08.10.2018 09:15, ссылка, картинка)
- Апну древнюю тему. Эта схема очень вредная, она может работать с
напряжениями не выше 5-6В, потом откроется обратный переход
база-эмиттер биполярника Q2/Q6. Yft(1 знак., 15.12.2022 16:51, картинка)
- можно по диоду в эмиттеры поставить и геометрически на плате их разместить рядышком чтобы одинаково грелись - Ralex(16.12.2022 15:23)
- Есть специальные транзисторы под инверсное включение, там Uэб до 15 В бывает. Evgeny_CD(1 знак., 15.12.2022 19:37, ссылка)
- Было весной. Toчкa oпopы(1 знак., 15.12.2022 17:16, ссылка)
- Ага, я то же уже нашёл сегодня такую схему. Но спец. мирухи тоже заказал. Принцип-то понятен. Каждый узел открывает свой транзюк, при этом измеряет направление тока. Как только напряжение на одном источнике станет больше, чем на другой, то через FDA(76 знак., 08.10.2018 13:56)
- Прикольно. Сохранил картинку, мб как-нибудь пригодится, спасибо. - Ralex(08.10.2018 11:17)
- Я так понимаю, эти схемы для резервирования предназначены. А вот если нужна параллельная работа с равным распределением мощности, приходится ставить шунты. Интересно, можно ли в качестве шунтов сами Мосфеты использовать? Схемотехническая Yurasvs(15 знак., 08.10.2018 10:22)
- Распределение мощности нужно строго одинаковое? Тогда по датчику тока каждому, и выравнивать. Наверное должно получиться. AlexBi(188 знак., 08.10.2018 12:57)
- Распределение мощности? А если напряжения источников разные? - SciFi(08.10.2018 11:15)
- Классическая схема подразумевает наличие небольших шунтов в цепи каждого источника и схемы на ОУ, подстраивающей напряжения каждого так, чтобы падения на шунтах были одинаковыми. На Мосфетах видимо так просто не получится, ибо сопротивление Yurasvs(123 знак., 08.10.2018 11:38 - 11:48)
- Мосфет может измерять ток (с точностью до температуры и всё такое) только когда он полностью открыт, то есть при этом ничего регулировать не может. И вообще, зачем изобретать велосипед? - SciFi(08.10.2018 11:52, ссылка, картинка)
- Прикольный чип, спасибо. - Yurasvs(08.10.2018 13:08)
- Мосфет может измерять ток (с точностью до температуры и всё такое) только когда он полностью открыт, то есть при этом ничего регулировать не может. И вообще, зачем изобретать велосипед? - SciFi(08.10.2018 11:52, ссылка, картинка)
- Добавить по дроссельку и шимом их... - Nikolay_Po(08.10.2018 11:19)
- Классическая схема подразумевает наличие небольших шунтов в цепи каждого источника и схемы на ОУ, подстраивающей напряжения каждого так, чтобы падения на шунтах были одинаковыми. На Мосфетах видимо так просто не получится, ибо сопротивление Yurasvs(123 знак., 08.10.2018 11:38 - 11:48)
- У этих транзисторов нет встроенного диода? - Крок(08.10.2018 09:23)
- "идеальный диод" просто имеет минимальное падение напряжения, при этом так же, как и обычный, пропускает только в одну сторону - Vit(08.10.2018 09:34)
- Спасибо, капитан. Только большинство мощных полевиков, с которыми я имел дело, имели диод между истоком и стоком, который сильно портил картинку. - Крок(08.10.2018 09:41)
- Не "большинство", а абсолютно все полевики. 100%. Это не отдельный диод, спецом сделанный, а это технологическая фича, из-за P-N переходов слоёв и подложки. Без него просто нельзя сделать полевик (точнее, можно, но с извратами, которые удорожат digital_silence(154 знак., 10.10.2018 09:31)
- Хотелось бы заметить, что диод этот так себе диод, большие нагрузки не держит и может иметь большое время восстановления. Поэтому транзистор следует шунтировать нормальным диодом. - fk0(29.09.2019 14:15)
- хирово - Крок(10.10.2018 16:53)
- КП305, не? Micrel/Microchip MIC94050/94051 - тож. - Точка опоры(10.10.2018 15:39)
- MIC94050 забавные. А для чего они использоваться могут? Сфера применения какая? - FDA(11.10.2018 08:40)
- Для этого самого, как раз. Figure 3. Reverse-Blocking Battery Back-Up Application. - Точка опоры(11.10.2018 11:43)
- Глянул. Это просто девайсы с неприсоединёнными к истоку подложками. С чего, собсно, технология и начиналась. Да, диода нет. Точнее, есть, но два встречных, и получается там дополнительный биполярный транзюк с висящей в воздухе базой, и угрозой digital_silence(315 знак., 11.10.2018 01:58)
- "Мы-же профессионалы" (с) "Семь красных линий". Учтём и "невисение" подложки. - Точка опоры(11.10.2018 11:44)
- MIC94050 забавные. А для чего они использоваться могут? Сфера применения какая? - FDA(11.10.2018 08:40)
- Напиши подробнее, если несложно! Всегда интересно про такие фундаментальные вещи почитать! - FDA(10.10.2018 15:23)
- вики же: - SciFi(10.10.2018 15:39, ссылка)
- вика - порождение буржуазного империализма. - Крок(10.10.2018 16:51)
- тырнет тоже, но не бросать же пустыню из-за этого - SciFi(10.10.2018 16:54)
- Вот только из-за пустыни его и терплю. - Крок(10.10.2018 22:25)
- тырнет тоже, но не бросать же пустыню из-за этого - SciFi(10.10.2018 16:54)
- вика - порождение буржуазного империализма. - Крок(10.10.2018 16:51)
- вики же: - SciFi(10.10.2018 15:39, ссылка)
- Там фишка в обратном включении полевика - жопом наперед - MBedder(08.10.2018 10:07)
- В этих схемах полевик, открываясь, шунтирует свой диод. А в разомкнутом состоянии диод включён обратно, нормальное состояние закрытого транзистора. - Nikolay_Po(08.10.2018 09:54)
- Таки наверное диод включен прямо.Разомкнутого состояния у этой схемы нет вообще. - PlainUser(11.10.2018 07:25)
- он не мешает. - Vit(08.10.2018 09:47)
- Ток от одного источника через точку подключения к нагрузке потечёт в сторону другого - это нормально? - Крок(08.10.2018 10:19)
- Open your mind. - Nikolay_Po(08.10.2018 10:26)
- Перевод с англ: "Не потечёт" ? - Крок(08.10.2018 10:33)
- Не, просто предложение взглянуть на проблему под другим углом, раз уж с текущего не стало понятно. Я сам, поначалу, тупил, когда впервые вникал в "идеальные диоды". - Nikolay_Po(08.10.2018 11:00)
- 180 градусов? - Крок(08.10.2018 11:11)
- угу. для того и обвязка - Vit(08.10.2018 10:47)
- Да там хоть обвяжись. Встречный диод - он ссуко неотключаемый. И если у тебя на нагрузке напряжение больше, чем на одном из источников, ток через него потечёт . - Крок(08.10.2018 11:09)
- Короче, транзистор включён так, что когда напряжение нагрузки больше напряжения источника, встроенный диод транзистора обратносмещён. Полярность транзистора выбираете "по вкусу". - Nikolay_Po(08.10.2018 11:17)
- Сказано же - жопом наперёд. Какой дебил станет делать идеальный диод с встроенным обратным диодом? Впрочем, нельзя недооценивать буйство фантазии отдельных товарищей. - SciFi(08.10.2018 11:14, ссылка)
- Да там хоть обвяжись. Встречный диод - он ссуко неотключаемый. И если у тебя на нагрузке напряжение больше, чем на одном из источников, ток через него потечёт . - Крок(08.10.2018 11:09)
- Не, просто предложение взглянуть на проблему под другим углом, раз уж с текущего не стало понятно. Я сам, поначалу, тупил, когда впервые вникал в "идеальные диоды". - Nikolay_Po(08.10.2018 11:00)
- Перевод с англ: "Не потечёт" ? - Крок(08.10.2018 10:33)
- Open your mind. - Nikolay_Po(08.10.2018 10:26)
- Ток от одного источника через точку подключения к нагрузке потечёт в сторону другого - это нормально? - Крок(08.10.2018 10:19)
- Не "большинство", а абсолютно все полевики. 100%. Это не отдельный диод, спецом сделанный, а это технологическая фича, из-за P-N переходов слоёв и подложки. Без него просто нельзя сделать полевик (точнее, можно, но с извратами, которые удорожат digital_silence(154 знак., 10.10.2018 09:31)
- Спасибо, капитан. Только большинство мощных полевиков, с которыми я имел дело, имели диод между истоком и стоком, который сильно портил картинку. - Крок(08.10.2018 09:41)
- "идеальный диод" просто имеет минимальное падение напряжения, при этом так же, как и обычный, пропускает только в одну сторону - Vit(08.10.2018 09:34)
- Апну древнюю тему. Эта схема очень вредная, она может работать с
напряжениями не выше 5-6В, потом откроется обратный переход
база-эмиттер биполярника Q2/Q6. Yft(1 знак., 15.12.2022 16:51, картинка)
- если есть требование - заземлять обязательно "+", то к чему эти переживания? Надо исходить из требований, а не гадать, "что могут". - =L.A.=(08.10.2018 08:59)
- В телекоммуникациях принято заземлять "+"... Стрёмная привычка. А как подключить осциллограф для посмотреть? - max(08.10.2018 08:28)
- Может быть от ламп традиция идет? - Крок(08.10.2018 09:19)
- Не от ламп и не от транзисторов. А от проводной телефонии с центральной батареей. Землят плюс чтобы коррозия провода не так быстро съедала. Провода и под землёй лежат, и по стенам. Везде повышенная вляжность и наличие потенциала земли. При Nikolay_Po(179 знак., 08.10.2018 10:11)
- Именно так! - FDA(08.10.2018 13:50)
- Не от ламп и не от транзисторов. А от проводной телефонии с центральной батареей. Землят плюс чтобы коррозия провода не так быстро съедала. Провода и под землёй лежат, и по стенам. Везде повышенная вляжность и наличие потенциала земли. При Nikolay_Po(179 знак., 08.10.2018 10:11)
- Осциллограф отрицательные напряжения не показывает? К плюсу его землите и смотрите "минуса". - Nikolay_Po(08.10.2018 09:10)
- Я тут уже попробовал. Взял осциллограф, включил в сеть. Спросил, заземлен ли минус питания. Должен, грят. Ну, цепляю крокодил на минус... Кааак шарахнет! Проводочек к крокодилу испарился. Оказалось, монтажники заземлить плюс в шкафу. Случайно. - max(08.10.2018 12:17)
- При первом знакомстве с телекоммуникационным оборудованием я также полез туда осциллографом и также сжёг проводочек к крокодилу! :-) Везде есть свои особенности :-) - FDA(08.10.2018 15:44)
- Я тут уже попробовал. Взял осциллограф, включил в сеть. Спросил, заземлен ли минус питания. Должен, грят. Ну, цепляю крокодил на минус... Кааак шарахнет! Проводочек к крокодилу испарился. Оказалось, монтажники заземлить плюс в шкафу. Случайно. - max(08.10.2018 12:17)
- Это не привычка, это требование! Всегда заземляется "+". Поэтому там даже питающее напряжение называют "-48В". У меня сейчас проблема только в том, что LM5051 купить сложно. Она под большой срок идёт. Вот и думаю, что если применить LM5050 с FDA(76 знак., 08.10.2018 08:42)
- Вижу косяк в том, что при выключении у тебя земля будет отсоеденена от входа и вся схема будет болтаться в воздухе относительно +48vOUT. Мне страшно :-) - Shatun_(08.10.2018 08:51)
- не понял, от какого входа? - FDA(08.10.2018 13:57)
- Попробовал изобразить на картинке. Паразитное напряжение на блоке питания относительно земли будет лезть в прибор. Shatun_(08.10.2018 14:55)
- ПМСМ, логика в вашем утверждении хромает. Задача схемы, идеального диода, это использование энергии источника с большим напряжением и препятствование утечки тока из нагрузки на вход питания меньшего (отсутствующего) напряжения. Nikolay_Po(346 знак., 08.10.2018 15:10)
- Логика такая: транзистор выключен, т.к. питание пропало. Блок питания болтается в воздухе или, скорее всего, на X/Y кондерах. Поэтому даже при отклеченном полевике срань может пролезть в дэвайс. Но это тоже мое ПМСМ. - Shatun_(08.10.2018 17:11)
- Я не понимаю, о чём вы? Как БП может болтаться в воздухе, если транзистор размыкает лишь одну линию? При этом БП остаётся по-прежнему жёстко привязан другим своим полюсом к шине системы питания. Nikolay_Po(1443 знак., 09.10.2018 11:33)
- Сейчас делаем свои выпрямительные модули на базе MeanWell. Встраиваем в них свой контроллер для цифрового управления выходным напряжением. Изначально в шкафу планировался всего один такой выпрямитель, но потом ТЗ изменили и теперь необходимо два. FDA(63 знак., 09.10.2018 17:33)
- Все верно, если разрывать минус. А мы разрываем плюс = землю. Тоесть выход блока питания (оба) отсоеденены от земли, но подсоеденены к минусу устройства. Если вы имеете ввиду, что и у блока + заземлен, то тогда от диода смысла вообще нету, т.к. он Shatun_(80 знак., 09.10.2018 13:37)
- Я не понимаю, о чём вы? Как БП может болтаться в воздухе, если транзистор размыкает лишь одну линию? При этом БП остаётся по-прежнему жёстко привязан другим своим полюсом к шине системы питания. Nikolay_Po(1443 знак., 09.10.2018 11:33)
- Да, сейчас как раз тоже задумались над применением этих входов. В нашем блоке будут реле, установленные по входам AC-DC, для отключения неисправного. Неисправность определяет встроенный в каждый блок контроллер. Если по какой-то причине он FDA(141 знак., 08.10.2018 15:42)
- Логика такая: транзистор выключен, т.к. питание пропало. Блок питания болтается в воздухе или, скорее всего, на X/Y кондерах. Поэтому даже при отклеченном полевике срань может пролезть в дэвайс. Но это тоже мое ПМСМ. - Shatun_(08.10.2018 17:11)
- ПМСМ, логика в вашем утверждении хромает. Задача схемы, идеального диода, это использование энергии источника с большим напряжением и препятствование утечки тока из нагрузки на вход питания меньшего (отсутствующего) напряжения. Nikolay_Po(346 знак., 08.10.2018 15:10)
- Попробовал изобразить на картинке. Паразитное напряжение на блоке питания относительно земли будет лезть в прибор. Shatun_(08.10.2018 14:55)
- не понял, от какого входа? - FDA(08.10.2018 13:57)
- Вижу косяк в том, что при выключении у тебя земля будет отсоеденена от входа и вся схема будет болтаться в воздухе относительно +48vOUT. Мне страшно :-) - Shatun_(08.10.2018 08:51)
- Может быть от ламп традиция идет? - Крок(08.10.2018 09:19)
- Зачем вообще диоды? Просто БП должны поддерживать режим CC/CV. Samx(205 знак., 16.12.2022 20:32)
