caxapa.ru :: Ардуина не упадет, но плавно отходит от AVR. Т.е. уже сейчас полным ходом выпускаются Arduino-платы на МК других архитектур. И это не только специфический форм-фактор для подсоединения шилдов, но и полноценные библиотеки для этих МК, позволяющие

Ксения (31.10.2018 14:34, просмотров: 465) ответил m16_home на А нафиг тогда покупали Atmel? атымель (МК) будет жив пока на плаву ардуина, ничего личного , просто бизнес. упадёт ардуина-задушат меги и тыньки за компанию. а всё к этому идёт - в ардуины тихим сапом кортексы идут.

Ардуина не упадет, но плавно отходит от AVR. Т.е. уже сейчас полным ходом выпускаются Arduino-платы на МК других архитектур. И это не только специфический форм-фактор для подсоединения шилдов, но и полноценные библиотеки для этих МК, позволяющие писать скетчи на них. Т.е. если подумать, то в идее Ардуино практически нет ничего, что бы связывало ее с AVR намертво. Отсюда вполне ожидаемо развитие Ardino IDE под контроллеры других архитектур, тем более там GCC-компилятор.

Ответить

- Совершенно верно - например NU-Duino. По разъемам совместим, библиотек полно. - CADiLO(31.10.2018 14:56, картинка)
  - M0 в качестве альтернативы AVR не слишком впечатляет, тем более что еще в бытность Atmel уже выпуcкались Arduino на контроллере SAM D21 - "Arduino Zero". Впечатляют современные платы уже на Cortex M7, например: Ксения(296 знак., 31.10.2018 15:23 - 15:27, картинка)
    - Такие платы предполагают RTOS и заменой ногодрыгов не являются. Если нужны вычисления, то купите малину от $5 и ни чем себе не отказывайте. Я тут уже приводил пример, как "Ну, погоди!" с 4х битным микроконтроллером и питанием от двух часовых Экспериментатор(104 знак., 31.10.2018 15:41, )
      - Сама по себе RTOS не является препятствием для ногодыга. Операционка становится таким препятствием лишь после того, как она становится многопользовательской, и в стремлении обезопасить одного пользователя от последствий ногодрыга, Ксения(400 знак., 31.10.2018 16:01)
        
        Препятствием не является, но все временные характеристики портит, расход энергии увеличивает. Как любит писать Скрипач, ЛЕММА: любое устройство может быть сделано без ОС. ОС - это от бедности, когда один микроконтроллер нагружают несовместимыми Экспериментатор(317 знак., 31.10.2018 16:19, )
        
        Для Arduino временные характеристики обычно неважны, если Мегу8 ставят. Тогда как Cortex M7 заведомо справится с ее задачами даже при неэффективной реализации - просто за счет преимущества в тактовой частоте. А стек TCP/IP никто сам и не пишет - Ксения(63 знак., 31.10.2018 16:53)
        
        Ага, отличный ногодрыг в железке с шинами, работающими на разных с процессором скоростях, наличием кеша данных и прочей лабудени. lloyd(98 знак., 01.11.2018 08:18)
        
        Вы правы. BB Black за 5-6 тыс.руб выглядит для эмбеддера более привлекательно, чем это чудо непонятного назначения. А есть какие-нибудь более дешевые готовые платы с этим семейством? Как-то против $5 за фруктовые серии он не очень. - Экспериментатор(02.11.2018 09:40, )
        
        Вы эту Ситару программировать вообще не сможете - в нее можно лишь готовый Linux залить, чтобы из интернета картинки смотреть :). Для каких-то управленческо/контроллерных функций она практически непригодна. - Ксения(05.11.2018 18:29)
        
        Смешно. Сравните скорости с продажным 3д-принтером на меге: Экспериментатор(199 знак., 05.11.2018 19:46, )
        
        Скорость 3D-принтера не от процессора/контролера зависит, а от механики. В любом случае моторы исполняют приказания заведомо медленнее, чем даже самая медленная AVR-ка может их выдавать. - Ксения(05.11.2018 19:58)
        
        Чем меньше микрошаг, тем быстрее должен быть контроллер. Мега делитель 1\128 уже не успевает, поэтому некоторые драйверы с такой возможностью не дают желаемого эффекта, в том числе тихой работы. Экспериментатор(410 знак., 05.11.2018 20:19, )
        
        Пока что я двигатели с шагом меньше 1/32 не видела и даже сомневаюсь, что такие бывают :). На мой взгляд, шагов меньше 45° быть не должно :), а если надо меньше, то следует ставить редуктор. А шаг 1/128 - явный самообман, т.к. это СРЕДНЯЯ величина Ксения(55 знак., 05.11.2018 20:45)
        
        Ксения, я за Вас краснею. Количество шагов двигателя на один оборот и делитель драйвера - это две разные независимые сущности. У квадратных двигателей норма 200 шагов на оборот, но легко можно купить и на 400. Про микрошаг Вам нужно читать Экспериментатор(53 знак., 05.11.2018 20:53, )
        
        Если вам не важна скорость реакции GPIO - то мб сделаете все на I2C GPIO Expander'ах, тогда хватит какой-нибудь восьминогой тиньки) - lloyd(05.11.2018 20:14)
        
        Только не это! У меня до сих пор неприязнь от "Galileo Board". Это плата на Quark X1000 такая, где нет ни одного живого порта - всё на GPIO Expander'ах, тех самых, что на I2C. - Ксения(05.11.2018 20:59)
        
        Ну, Интель галилею "всё", так что это был неправильный IoT и он ушел от нас. lloyd(220 знак., 05.11.2018 21:33)
        
        Quark'ом я в свое время интересовалась, как возможной альтернативой AVR, но как увидела, что в нем порты ненастоящие, то сразу же в нем разочаровалась. А про Sitara'а ничего плохого не скажу, но это уже "взрослый процессор", который трудно Ксения(232 знак., 05.11.2018 21:44)
        
        Вы указали очень существенный момент: реализуемо всё и на мощных процессорах, но сложность реализации становится неприемлемо большой. Периферия с бОльшим функционалом требует бОльшего времени не только на чтение описания, но и на написание кода, и Dingo(147 знак., 08.11.2018 07:24 - 07:27)
        
        Внутри плата со штырьками для тех, кто не любит видео: Экспериментатор(396 знак., 05.11.2018 22:57, )
        
        Так вот я про что и веду речь: в ситаре обрабатывать такие "микроконтроллерные" задачи на основном ядре нафиг не сдалось. Для этого там есть пара RISC-ядер, которые имеют свои GPIO а также могут дотянуться до всего (память, SPI, UART, PWM и lloyd(764 знак., 05.11.2018 22:57)
        
        Лолшто? То есть TI-RTOS не существует в этом мире? lloyd(67 знак., 05.11.2018 18:54)
        
        Ну и как из-под RTOS'а ножкой дрыгать? :) - Ксения(05.11.2018 18:56)
        
        Так же, как и везде - записью в регистр, не? lloyd(35 знак., 05.11.2018 18:57)
        
        Я выше привел пример, где ARMы тихо курят в сторонке. Нет смысла обсуждать сферического коня на Меге8. Этот микроконтроллер изрядно устарел даже среди AVR. Про TCP Экспериментатор(868 знак., 31.10.2018 22:04, )
        
        Если роутер от ваших пакетов дает сбой, то чего требовать от Ардуины? Ардуина - велосипед, а не гоночный автомобиль. - Ксения(31.10.2018 22:49)
        
        Для справки: в чипанутом дипе это чудо стоит примерно 6 тыс руб, на али 5 тыс рублей. Наверное, сравнивать с малинками, бананками и прочими смысла уже не имеет. - Экспериментатор(31.10.2018 23:13, )
        
        Я лишь прокомментировал представленную Вами отладочную плату, из которой уже ничего не выкинешь. Базовая плата Ардурины не содержит ничего лишнего. Если бы не её дуринская разводка, то я бы тоже мог заинтересоваться дешевым конструктивом, но увы. - Экспериментатор(31.10.2018 23:03, )
        
        Но не все же Ардуины так разведены? В конце концов, здесь главное идея, а не то, как кто-то развел свою плату. - Ксения(31.10.2018 23:12)
        
        Я не нашел на www.arduino.cc плат, которые меня бы устроили. А против идеи использования модульного ПО я ни разу не возражал. У хороших эмбеддеров программы тоже собираются из модулей. - Экспериментатор(31.10.2018 23:31, )
        
        Натягивание совы на глобус detected :) Надо полагать, "дешевый домашний роутер" в контур управления ядерным реактором поставили арабские террористы. Тайно. Ночью 8) - Скрипач(31.10.2018 22:36)
        
        Роутер надо делать на TI AM6xxx, у которого шесть гигабитных Ethernet) - lloyd(01.11.2018 21:32)
        
        У меня к обычному Dlink было подключено 7 устройств, каждые 250 мкс они слали короткие пакеты , причем 7 устройств имитировали 20 устройств с своими MAC адресами. Ruslan(79 знак., 01.11.2018 17:13)
        
        Несмотря на большое количество подробностей, Ваше сообщение ни о чем. "Простой DLink" - это роутер или коммутатор? Какое было заполнение каналов относительно паспортной пропускной способности сети? Кстати, ее режим 100Мбит или 1Гбит в секунду? Это Экспериментатор(197 знак., 02.11.2018 09:33, )
        
        Еще не вечер. Сегодня ракеты падают из-за концевых выключателей, а завтра кто-нибудь подключит АЭС к интернету, чтобы воспользоваться удобным Net загрузчиком от Ардуины. Время работает не на нашей стороне. - Экспериментатор(31.10.2018 22:42, )
        
        Подключит. И я не говорю что появление сраного китайского роутера в контуре управления невозможно. Но есть куча применений, в которых это не проблема. Притягивание "атомных" норм к ним точно такое же натягивание совы на глобус, как и любое другое. - Скрипач(31.10.2018 22:47)
        
        Это не лемма, а УГ. Аксиома: настоящие мущщины кодят сразу в хексе. - SciFi(31.10.2018 16:21)
        
        Настоящие мущщины используют аналоговые сигналы и предпочитают электронные устройства без микроконтроллеров. Надо объяснять почему? - Экспериментатор(31.10.2018 16:26, )
  - Феерическое говнецо. Это каким надо быть специалистом, чтобы так кварцы отнести от микроконтроллеров? NU-Duino- возьмем самое худшее от дурины! - Экспериментатор(31.10.2018 15:02, )
    - преувеличиваете в данном случае проблему - 0men(31.10.2018 15:20)
      - Зато я потом не задаю на форуме вопросы, почему что-то глючит и как улучшить. - Экспериментатор(31.10.2018 15:34, )
        
        там норм расстояния, у меня примерно такие же, все приборы без проблем проходят тесты на эмс - 0men(31.10.2018 15:37)

Микроконтроллеры AVR