caxapa.ru :: Мммм , собирался устроить пятничный ... но отвлекли дела.

PlainUser (23.09.2019 09:06, просмотров: 185) ответил PlainUser на Как защитить вход ацп?

Мммм , собирался устроить пятничный ... но отвлекли дела. Ну пусть будет не пятничный. Все типовые способы защиты мне более-менее известны. - растяжка шотки на питание , цепляемая к выходу предыдущего каскада(утечки не важны) - растяжка бав199 на шины (питание - 0.4в) - растяжка бав199 на питание + резистор между растяжкой и входом для ограничения тока. Так всегда и делал , а тут нарисовалась схема в которой вход АЦП практически всегда будет работать с перегрузкой. Удивляет отсутствие в фирменных апнотах и рефдизайнах объяснений НАХРЕНА у всех производителей наличествует магическая цифра превышения 0.3в. Че не 0.4 или 0.2. Пытался копнуть глубже , пока не докопался.

Ответить

- Делаем источник напряжения ниже питания и уже на него высаживаем помеху через бав199 так чтобы быть в диапазоне + 0.0-0.3 вольта (резисторный делитель с буферным конденсатором). Ну да гимор, но жисть такая. - Codavr(23.09.2019 13:31)
  - Это п2 моего списка. - PlainUser(23.09.2019 14:58)
    - Пардон, проглядел. - Codavr(24.09.2019 11:18)
  - Смещенный в прямом направлении на 0.2-0,6В бав 199 немного проводит, что-то сравнимое с обратным током диодов шотки. Поэтому такая защита сужает рабочий диапазон. Это надо учитывать. - AlexBi_(23.09.2019 14:31, )
    - Да, жабу придется придушить. - Codavr(24.09.2019 11:19)
- Ответ. Точка опоры(216 знак., 23.09.2019 11:31)
  - Там вообще инжекция заряда в подложку происходит. И потечь может где угодно, вплоть до ухода частоты встроенного RC-генератора и нарушения работы встроенной ФАПЧ МК. - Nikolay_Po(24.09.2019 10:40)
- Основная задача - не открыть паразитный тиристор. При 0.3 в во всем диапазоне температур и разбросов он гарантированно не откроется. Evgeny_CD(174 знак., 23.09.2019 09:57)
  - Те ограничения тока будет достаточно для защиты , на возможное превышение напряжения можно забить? Для расчета падения на резисторе нужно брать питание +0.3в? Где-бы про это почитать поподробнее. - PlainUser(23.09.2019 15:02)
    - предлагаю бояться тиристорного защелкивания - Vit(23.09.2019 17:08)
      - Предлагаю не бояться, если ток через внутренний защитный диод не превышен. - VLLV(23.09.2019 18:24)
        
        Если переживать за физическую целостность схемы, то достаточно обеспечить "непревышение тока". Nikolay_Po(268 знак., 24.09.2019 10:38)
        
        Для "физической целостности" достаточно 10-20 Ом в питание. - mse homjak(24.09.2019 10:57)
        
        когда есть ток через защитный диод аналоговая часть может преподносить сюрпризы. Я встречался с тем что коммутатор "потек" - напряжение перетекало из выключенного канала в другой; в счетверенном оу превышение на одном канале влияло на другие 3m(8 знак., 24.09.2019 10:33)
        
        это норма, а не сюрприз - Vit(24.09.2019 10:52)
        
        Точка писал от этом. ЕМНИП, STM32 в даташытах об этом предупреждает. - SciFi(24.09.2019 10:37, ссылка)
        
        Фигня какая-то, у меня это штатный режим работы, правда не на STM32, а на MSP430 и STМ8. - VLLV(24.09.2019 10:41)
        
        Ну, Микрочип у старых PIC, вроде 5мА инжекции в сумме по кристаллу держит без негативных последствий для работы. Но в новых чипах этот ток уже не нормируется, просят просто не превышать +0.3В над Vdd. - Nikolay_Po(24.09.2019 10:42)
        
        5 мА это предельный ток через ключ и если не указан ток защелкивания, то такой же ток и через диод. Сейчас в дспиках 4 мА и через ключ и через диод. - my504(24.09.2019 12:10)
        
        Если действительно какие-то перетоки в STM32, то я попал на переделку платы. - VLLV(24.09.2019 10:45)
        
        У чипов с более "крупными" нормами техпроцесса выше стойкость к инжекции зарядов в подложку. Поэтому они получались достаточно "дубовыми", что держали вполне конкретный ток. Nikolay_Po(493 знак., 24.09.2019 10:49 - 10:56, ссылка)
        
        Такой трюк используем с Кинетисом, похоже он достаточно "дубовый". - VLLV(24.09.2019 11:22)
        
        Если используется один канал АЦП - проблем нет. Если несколько, то при перегрузе в одном возможны чудесные данные в других. - Andreas(24.09.2019 10:54)
        
        :) - Vit(23.09.2019 19:44)
    - Марка АЦП засекречена, как и источник сигнала? - SciFi(23.09.2019 15:06)
- Возьмите модель сигнального транзистора и поиграйте с ней при малых токах коллектора, порядка 10мкА и при разных температурах. В каких пределах должно оставаться прямое напряжение смещения БЭ, чтобы ток коллектора на него не реагировал? - Nikolay_Po(23.09.2019 09:17)
- Предполагаю, что 0.3в - напряжение на встроенном защитном диоде при стандартном допустимом токе через него 1 мА. - VLLV(23.09.2019 09:11, картинка)
  - Скорее, при 0,3 В защитный диод гарантированно закрыт, нет сквозного тока, ни одно животное не страдает. Некоторые пишут "при превышении напряжения ограничить ток таким-то значением". - SciFi(23.09.2019 09:26)

Схемы, платы, компоненты