Лагунов (28.01.2020 19:21, просмотров: 28336) De_user-
- ерундой не тряси, ответственность и за крым и за донбасс лежит исключительно на разработчиках операции майдан. и крым и майдан это всего лишь ответы в условиях цугцванга. ответ по крыму, видимо, был подготовлен заранее, заготовочка, и он был LordN(196 знак., 02.02.2020 14:06)
- Бездоказательное вранье, как водится. 22 февраля Евромайдан. 23 февраля под давлением пророссийских активистов смена исполнительных органов власти Севастополя, одновременно Путин начинает работать по возвращению Крыма. 26 февраля свидомиты Codavr(1957 знак., 29.01.2020 15:28 - 16:28)
- "Нет, Донбасс это Украина" - ну? А я про что? Донбасс дял Москвы - Украина. Но напряженность-то должна быть. Чтоб потом ее убрать, чтоб потом всё облегченно вздохнули и сказали спасибо Москве. - Лагунов(29.01.2020 17:51)
- Невозможно начать войну чужими руками если эти руки воевать не хотят. Очевидно что граждане РФ участия в этом конфликте не принимают - об этом четко говорит гражданство пленных. Значит максимум что сделала РФ это слегка помогла одной из сторон, а ASDFS(18 знак., 29.01.2020 18:05)
- Игорь Стрелков - НЕ гражданин РФ? Там даже из Новосибирска народ воевал. И радостно об этом рассказывал. И случаи обстрела войск ВСУ с территории РФ - очень достоверные. Лагунов(1547 знак., 30.01.2020 07:50 - 07:55)
- Ну ты..ловок! Подсунул вот эту ХРЕНЬ ПОЛНУЮ (как бы невзнячай): "И случаи обстрела войск ВСУ с территории РФ - очень достоверные.". Ну теперь давай доказательства! С достоверностью не забудь свериться! - serhio(02.02.2020 17:25)
- "Там даже из Новосибирска народ воевал." Причем за обе стороны. Даже потомки эмигрантов первой волны разделились: РОВСовские воевали за ОРДЛО, а НТСовцы за Едыну. Boвa(55 знак., 01.02.2020 10:20 - 10:22)
- Поподробнее про достоверные случаи обстрела войск ВСУ с территории РФ, хочу узнать что то новое. Мне известны лишь достоверные случаи обстрела РФ со стороны Украины, с трупами. ASDFS(267 знак., 30.01.2020 12:41)
- какая тут может быть "достоверность" кроме "свидетелей"? То же самое и про трупы. Вы же не будете верить украинским журналистам? Я так и думал. :-) - Лагунов(30.01.2020 15:21)
- а так достаточно набрать в поиске "обстрелы позиций ВСУ с территории РФ". Но сайты вам не понравятся. :-) - Лагунов(30.01.2020 16:40, ссылка)
- Лагунов, тщательнее читайте вики! "Американский журналист Роберт Пэрри в многочисленных публикациях был скептичен по отношению к результатам Элиота Хиггинса. Пэрри обратил внимание, что Bellingcat был замечен в сотрудничестве с организациями, max(212 знак., 31.01.2020 13:57)
- так и не настаивал. У меня только один вопрос. В Донбассе все погибшие мирные жители - от обстрелов со стороны ВСУ? Со стороны ЛДНР/РФ точно ни одного? Да или нет? - Лагунов(31.01.2020 17:25)
- На любой войне мирняк гибнет от огня с обеих сторон. Дело же не в том что война это плохо а в том кто войну начал. - ASDFS(31.01.2020 17:57)
- никаких "сторон" не бывает в одном государстве. Оружие у гражданина может быть только, если он на службе. Или по разрешению МВД данного государства. - Лагунов(31.01.2020 18:02)
- Осталось выяснить где же одно государство в гражданской войне. На той кто против госпереворота или на той где столица под контролем? - ASDFS(31.01.2020 18:52)
- а ведь кто-то считал события 1991 года в Москве госпереворотом. Расскажите мне - чья власть была осенью 1991 года? А ведь с этого Чечня назвала себя независимой. И там была "гражданская война"? Или всё же сепаратистский мятеж? - Лагунов(31.01.2020 19:23)
- ГКЧП проиграл ваще то. - ASDFS(31.01.2020 19:43)
- а ведь кто-то считал события 1991 года в Москве госпереворотом. Расскажите мне - чья власть была осенью 1991 года? А ведь с этого Чечня назвала себя независимой. И там была "гражданская война"? Или всё же сепаратистский мятеж? - Лагунов(31.01.2020 19:23)
- Осталось выяснить где же одно государство в гражданской войне. На той кто против госпереворота или на той где столица под контролем? - ASDFS(31.01.2020 18:52)
- осталось узнать - что такое "война". Кто начал "войну" в Чечне в 90-е? - Лагунов(31.01.2020 18:00)
- Чеченцы вестимо. Им захотелось не только независимости (хотели бы скорей всего получили бы у алкаша), но и власти с баблом. И началось все там с гражданской войны куда Москва сдуру вмешалась. - ASDFS(31.01.2020 18:53)
- То есть всё как один - Донбасс. Хотя последняя фраза ("Москва сдуру вмешалась") означает, что Чечня имела право на независимость и была независимой? Я хочу понять - признаете вы идентичность Донбасса и Чечни. - Лагунов(31.01.2020 19:43 - 19:45)
- Чечня это американский проект. Часть чеченов, саудитов, талибан, аль-каида и бандеровцы против русских. Тоже самое на Донбассе. Все теже бандеровцы и примкнувшие к ним. И над всем этим Лагунов, весь в белом. - max(02.02.2020 06:20)
- Имела. Согласно закона о выходе из СССР при выходе республики из СССР автономия имела право на решение о своей дальнейшей судьбе. Формально ЧИАССР существовала на момент распада Союза и могла сделать соответствующие телодвижения. Собственно ASDFS(783 знак., 31.01.2020 20:12)
- откройте мне глаза на "гражданскую войну" внутри Чечни в 1991-1993. Это захват военных городков и убийства русских что ли? На самом деле это и есть сепаратистский мятеж в чистом виде. - Лагунов(01.02.2020 09:28)
- А ты не русский, что ли? Или тебе радостно от "Это захват военных городков и убийства русских что ли?" - max(02.02.2020 06:06)
- с весны 1993 года когда Дудаев принимает Конституцию в которой вся власть сосредоточена у него, президента. Попытка парламента провести национальный референдум на эту тему была подавлена силой. В итоге мелкой толкотни к 1994 году Дудаев ASDFS(1021 знак., 01.02.2020 18:31)
- с тем же успехом давайте говорить про "гражданскую войну" внутри ЛДНР. Там ведь тоже неслабые терки между группировками. Так? - Лагунов(02.02.2020 10:00)
- До агрессии Киева там не было массового кровопролития. - ASDFS(02.02.2020 12:15)
- До прибытия Гиркова в Славянск, а потом в Донецк и агрессии-то не было. - Лагунов(02.02.2020 17:54)
- До агрессии Киева там не было массового кровопролития. - ASDFS(02.02.2020 12:15)
- "оппозиция" изначально была смешной. Никто в "оппозиция" не возражал против независимости Чечни. Это слово у меня в кавычках, потому что власть там в тейпов. Только и всего. Но я хорошо помню те события. Термин "гражданская война" стал Лагунов(152 знак., 02.02.2020 09:58)
- с тем же успехом давайте говорить про "гражданскую войну" внутри ЛДНР. Там ведь тоже неслабые терки между группировками. Так? - Лагунов(02.02.2020 10:00)
- Спасибо. Точка опоры(181 знак., 31.01.2020 21:24)
- откройте мне глаза на "гражданскую войну" внутри Чечни в 1991-1993. Это захват военных городков и убийства русских что ли? На самом деле это и есть сепаратистский мятеж в чистом виде. - Лагунов(01.02.2020 09:28)
- То есть всё как один - Донбасс. Хотя последняя фраза ("Москва сдуру вмешалась") означает, что Чечня имела право на независимость и была независимой? Я хочу понять - признаете вы идентичность Донбасса и Чечни. - Лагунов(31.01.2020 19:43 - 19:45)
- Чеченцы вестимо. Им захотелось не только независимости (хотели бы скорей всего получили бы у алкаша), но и власти с баблом. И началось все там с гражданской войны куда Москва сдуру вмешалась. - ASDFS(31.01.2020 18:53)
- никаких "сторон" не бывает в одном государстве. Оружие у гражданина может быть только, если он на службе. Или по разрешению МВД данного государства. - Лагунов(31.01.2020 18:02)
- На любой войне мирняк гибнет от огня с обеих сторон. Дело же не в том что война это плохо а в том кто войну начал. - ASDFS(31.01.2020 17:57)
- так и не настаивал. У меня только один вопрос. В Донбассе все погибшие мирные жители - от обстрелов со стороны ВСУ? Со стороны ЛДНР/РФ точно ни одного? Да или нет? - Лагунов(31.01.2020 17:25)
- Вот вот, уровень доказательств даже до ОБС не дотягивает - по некруглости пятна взрыва на спутниковой фотке. То есть это больше всего похоже на типичный встречный пал потому что 14 июля это первый обстрел России со стороны Украины с трупами, по ASDFS(135 знак., 30.01.2020 17:02)
- Лагунов, тщательнее читайте вики! "Американский журналист Роберт Пэрри в многочисленных публикациях был скептичен по отношению к результатам Элиота Хиггинса. Пэрри обратил внимание, что Bellingcat был замечен в сотрудничестве с организациями, max(212 знак., 31.01.2020 13:57)
- а так достаточно набрать в поиске "обстрелы позиций ВСУ с территории РФ". Но сайты вам не понравятся. :-) - Лагунов(30.01.2020 16:40, ссылка)
- Да, в таких статьях самый интересный раздел - "Обсуждение". "Смотрящие" иногда так лютуют - куда там Советской цензуре! - _volkanaft(30.01.2020 14:04,
)
- какая тут может быть "достоверность" кроме "свидетелей"? То же самое и про трупы. Вы же не будете верить украинским журналистам? Я так и думал. :-) - Лагунов(30.01.2020 15:21)
- Что из процитированного заставило тебя сделать вывод о преднамеренном создании конфликта властями РФ? Выковырянные из носа домыслы? Де факто власти РФ занимались только купированием конфликта исключительно из требований внутренней политики. =AlexD=(236 знак., 30.01.2020 09:16)
- Что не так с нелепыми обвинениям? Если Лагунов перестанет их выдавать, я первый забеспокоюсь о его здоровье. - SciFi(30.01.2020 09:34)
- кстати, а в чем именно "обвинения"? Кто кого "обвинил"? Я что ли обвинил руководство РФ? Смешно. Нормальная госполитика, не хуже других. По защите обороноспособности РФ. Крым нужен был для баз? Да. Не допустить американских баз там? Да. Лагунов(61 знак., 30.01.2020 11:34)
- Обвинение в развязывании вооружённого конфликта. Или у меня глюки? - SciFi(30.01.2020 11:37, ссылка)
- и еще раз. Ну развязывание, ну конфликта. Это же для безопасности России. Не так ли? Не вижу причин обижаться. Не обвиняют во всяких развязываниях только те страны, которым или ничего вообще не надо, или которые вообще пукнуть не смеют без чужого Лагунов(12 знак., 30.01.2020 16:30)
- Ничего, кроме того что приличные люди подобное мнение стараются не озвучивать. Всё же крестьянскую лапотность тебе изжить не удалось, да. - =AlexD=(31.01.2020 07:45 - 08:10)
- так то "приличные люди". Госполитика и приличия - какая связь? Хотя да, стеснительность советских/российских руководителей общеизвестна. :-). Даже Сталин стеснялся признать свои войска в Испании. - Лагунов(31.01.2020 08:12)
- Я говорю исключительно про тебя и твои эротические фантазии. - =AlexD=(31.01.2020 08:34)
- то есть (к примеру) советских войск в Испании не было. - Лагунов(31.01.2020 17:26)
- Жалко испанских (и немецких) фашистов, убитых кровавыми сталинскими соколами? - Крок(31.01.2020 17:47)
- жалко, что сталинские соколы как бандиты проникали в Испанию и воевали под чужими фамилиями. Зачем было всё это? - Лагунов(31.01.2020 17:50)
- Патамушта, бля, весь "цивилизованный мир" был на стороне фашистов, и все нормальные люди (Хэм, Оруэлл) проникали туда нелегально. Я сто лет назад вычислил в Вас тролля, зарекался спорить, но сегодня Вы превзошли себя. Достойный бандеровский Крок(9 знак., 31.01.2020 18:10)
- Хм, спасибо, но не за что. Троллинг - задавание вопросов, на которые нет ответов? Я понял! Нельзя обращать внимание на то, как сосед по столу пролил соус на скатерть. И спрашивать - зачем он это сделал. Ага. - Лагунов(31.01.2020 19:25)
- Тро́ллинг — сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров. Ты 💯% тролль. - max(02.02.2020 06:25)
- Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и - сотня мудрецов(31.01.2020 20:14, )
- Хм, спасибо, но не за что. Троллинг - задавание вопросов, на которые нет ответов? Я понял! Нельзя обращать внимание на то, как сосед по столу пролил соус на скатерть. И спрашивать - зачем он это сделал. Ага. - Лагунов(31.01.2020 19:25)
- Патамушта, бля, весь "цивилизованный мир" был на стороне фашистов, и все нормальные люди (Хэм, Оруэлл) проникали туда нелегально. Я сто лет назад вычислил в Вас тролля, зарекался спорить, но сегодня Вы превзошли себя. Достойный бандеровский Крок(9 знак., 31.01.2020 18:10)
- жалко, что сталинские соколы как бандиты проникали в Испанию и воевали под чужими фамилиями. Зачем было всё это? - Лагунов(31.01.2020 17:50)
- Жалко испанских (и немецких) фашистов, убитых кровавыми сталинскими соколами? - Крок(31.01.2020 17:47)
- то есть (к примеру) советских войск в Испании не было. - Лагунов(31.01.2020 17:26)
- Я говорю исключительно про тебя и твои эротические фантазии. - =AlexD=(31.01.2020 08:34)
- так то "приличные люди". Госполитика и приличия - какая связь? Хотя да, стеснительность советских/российских руководителей общеизвестна. :-). Даже Сталин стеснялся признать свои войска в Испании. - Лагунов(31.01.2020 08:12)
- Ничего, кроме того что приличные люди подобное мнение стараются не озвучивать. Всё же крестьянскую лапотность тебе изжить не удалось, да. - =AlexD=(31.01.2020 07:45 - 08:10)
- и еще раз. Ну развязывание, ну конфликта. Это же для безопасности России. Не так ли? Не вижу причин обижаться. Не обвиняют во всяких развязываниях только те страны, которым или ничего вообще не надо, или которые вообще пукнуть не смеют без чужого Лагунов(12 знак., 30.01.2020 16:30)
- Обвинение в развязывании вооружённого конфликта. Или у меня глюки? - SciFi(30.01.2020 11:37, ссылка)
- кстати, а в чем именно "обвинения"? Кто кого "обвинил"? Я что ли обвинил руководство РФ? Смешно. Нормальная госполитика, не хуже других. По защите обороноспособности РФ. Крым нужен был для баз? Да. Не допустить американских баз там? Да. Лагунов(61 знак., 30.01.2020 11:34)
- Ждем-с. Чем всё это закончится. Тогда поговорим. Зачем и кому нужна была там война. - Лагунов(30.01.2020 09:29)
- После - не значит вследствии. Чем бы не закончилось, это абсолютно ничего не докажет.
И иногда банан - это просто банан.- =AlexD=(30.01.2020 10:00)- в советской/российской политике вообще ничего нельзя доказать. Потому как никто никогда не оставлял следов. А слова каких-то "свидетелей" к делу не пришьешь. - Лагунов(30.01.2020 11:28)
- Да, это уникальное явление. В политике других стран конечно же всегда все ясно. - s_h_e(30.01.2020 11:52)
- в некоторых странах хоть что-то хоть иногда рассекречивают, пусть даже через 70 лет. Так бы и не узнали про всякие "Дропшоты". Что из планов СССР рассекречено? - Лагунов(30.01.2020 15:33)
- Услышали - Это_Я(31.01.2020 15:45, ссылка)
- а серьезно, планы по броску к Ла-Маншу летом 1945 - где? Мой отец в 1949 от сержантов, что там были в Германии в это время, слышал про такие планы. Вся армия была готова. Планы - где? Понятно, что амер. бомба в июле всё поломала. Но планы были? - Лагунов(31.01.2020 17:55)
- Был план (обязательства перед союзниками) вступить в войну с Японией через три месяца после поражения Германии. Исполнение плана требовало серьёзной подготовки, и свои обязательства СССР выполнил. Мы не знали тогда, что война с Японией окажется ВВ(74 знак., 01.02.2020 12:57)
- "вряд ли" - вот и остается только гадать. А МО РФ рассекречивает только какие-то мутные бумажки 80-летней давности. - Лагунов(01.02.2020 17:57)
- А Вы не допускаете, что секреты МО семидесятилетней давности окажутся такими же "мутными бумажками" и так же Вас опечалят? Нет ощущения, что всё самое важное мы и так уже знаем? - ВВ(01.02.2020 19:40)
- простой вопрос - зачем нужна была блокада Берлина в 1947 и почему ее потом сняли? А как освобождали Вильнюс в 1944 и как кормили на Ялтинской конференции - мне пофиг. - Лагунов(02.02.2020 10:21 - 10:24)
- что мы знаем про появление НАТО? Почему именно в 1949? Что было перед этим? Какая информация и про что? - Лагунов(02.02.2020 10:23)
- А Вы не допускаете, что секреты МО семидесятилетней давности окажутся такими же "мутными бумажками" и так же Вас опечалят? Нет ощущения, что всё самое важное мы и так уже знаем? - ВВ(01.02.2020 19:40)
- Да и до Фултона - было время. Оно оппоненту это ничего не докажет - нет АЛУ, только ПЗУ. - Точка опоры(01.02.2020 16:01)
- мне всё докажут только рассекреченные планы ГШ МО СССР 1945-1947гг. И всё. А фантазировать можно сколько угодно. Кстати, у США было полно времени и до первой бомбы СССР, и до первого Ту-95, и до первой межконтинентальной ракеты. Но даже при Лагунов(31 знак., 01.02.2020 18:00)
- Конечно тот факт что одна из конкурирующих империй устояла американцев несколько огорчало. Но они и так подавили большинство значимых конкурентов и могли позволить себе сосредоточиться на переваривании добычи, занимаясь лишь сдерживанием СССР и ASDFS(60 знак., 01.02.2020 19:05)
- "заодно используя его как пугало" - так были основания или нет? Угроза придумана или нет? Вот для этого и нужны планы 1945-1961. А так ведь получается - пустая болтовня. - Лагунов(02.02.2020 10:27)
- Ну дадут вам те планы, там будет написано "если америка нападет мы примем предложение Каца и будем сдаваццо". Вы их принесете куда-то, а там вам скажут "это поддельный план". И что вы сделаете? Заплачете и уйдете? - Boвa(02.02.2020 11:41 - 14:21)
- Он будет Пит баварское. - Крок(02.02.2020 11:53)
- у нас продается баварское. Хоть и бутылочное, но прям оттуда. Мне хватает алтайского. -) - Лагунов(02.02.2020 18:00)
- Он будет Пит баварское. - Крок(02.02.2020 11:53)
- Никаких оснований не было в принципе. Как ты себе представляешь агрессию разоренной и обескровленной страны против конгломерата ведущих экономик планеты, контролирующих много больший мобилизационный потенциал? Все что мог ссср это выставить ASDFS(51 знак., 02.02.2020 12:24)
- Ну дадут вам те планы, там будет написано "если америка нападет мы примем предложение Каца и будем сдаваццо". Вы их принесете куда-то, а там вам скажут "это поддельный план". И что вы сделаете? Заплачете и уйдете? - Boвa(02.02.2020 11:41 - 14:21)
- "заодно используя его как пугало" - так были основания или нет? Угроза придумана или нет? Вот для этого и нужны планы 1945-1961. А так ведь получается - пустая болтовня. - Лагунов(02.02.2020 10:27)
- Потому как СССР не представлял большой реальной угрозы в те годы, зато под речи о советской военной угрозе можно было оставить войска в европе и не дать европейским странам забрать назад свои колонии, отданные американцам во временное пользование Boвa(16 знак., 01.02.2020 18:05)
- так может всё же опровергнуть мифы про советскую угрозу? И опубликовать планы? - Лагунов(02.02.2020 17:59)
- Конечно тот факт что одна из конкурирующих империй устояла американцев несколько огорчало. Но они и так подавили большинство значимых конкурентов и могли позволить себе сосредоточиться на переваривании добычи, занимаясь лишь сдерживанием СССР и ASDFS(60 знак., 01.02.2020 19:05)
- мне всё докажут только рассекреченные планы ГШ МО СССР 1945-1947гг. И всё. А фантазировать можно сколько угодно. Кстати, у США было полно времени и до первой бомбы СССР, и до первого Ту-95, и до первой межконтинентальной ракеты. Но даже при Лагунов(31 знак., 01.02.2020 18:00)
- "вряд ли" - вот и остается только гадать. А МО РФ рассекречивает только какие-то мутные бумажки 80-летней давности. - Лагунов(01.02.2020 17:57)
- Был план (обязательства перед союзниками) вступить в войну с Японией через три месяца после поражения Германии. Исполнение плана требовало серьёзной подготовки, и свои обязательства СССР выполнил. Мы не знали тогда, что война с Японией окажется ВВ(74 знак., 01.02.2020 12:57)
- я в шоке! Мы увидели фотки народа на конференции. А еще расположение самолетов на аэродроме тогда! Не прошло и 80 лет. Вот честно - что там было секретить 80 лет? - Лагунов(31.01.2020 17:52)
- Вот. И уже в шоке. А если планы форсирования Ла-Манша выложить? Так и до комы недалеко. Это_Я(35 знак., 01.02.2020 07:21)
- ну извините, смайлик я не поставил. Мне казалось, что сарказм очевиден. - Лагунов(02.02.2020 10:25)
- Да и я на смайликах сэкономил. - Это_Я(02.02.2020 17:21)
- ну извините, смайлик я не поставил. Мне казалось, что сарказм очевиден. - Лагунов(02.02.2020 10:25)
- Вот. И уже в шоке. А если планы форсирования Ла-Манша выложить? Так и до комы недалеко. Это_Я(35 знак., 01.02.2020 07:21)
- это ему ни по чём, Л
агунов однако - m16_home(31.01.2020 17:29)
- а серьезно, планы по броску к Ла-Маншу летом 1945 - где? Мой отец в 1949 от сержантов, что там были в Германии в это время, слышал про такие планы. Вся армия была готова. Планы - где? Понятно, что амер. бомба в июле всё поломала. Но планы были? - Лагунов(31.01.2020 17:55)
- Архивы многие открыли, историки изучают, лекции по результатам проводят, книги-статьи печатают. На одну лекцию ссылку кидал. Но Вы же не смотрели? symbions(75 знак., 30.01.2020 16:16)
- Я про военные планы (к примеру планы ведения войны в Европе с 1946 по 1961гг). И они ведь были, обрывки через армию ЧССР попали на публику в 1991. Или к примеру только сейчас стенограммы допроса Колчака (!!!). Да и то вроде строго с оговорками и Лагунов(203 знак., 30.01.2020 16:36)
- Ты наверное и про военные игры Генерального Штаба никогда не слышал? /facepalm/ Лагунооов... ну невозможно быть таким идиотом... это уже просто болезненное состояние какое-то. - =AlexD=(31.01.2020 07:43)
- дай ссылку плиз про планы ведения войны ГШ МО СССР в период с 1945 по 1961гг. Иначе - пустобрех. - Лагунов(31.01.2020 08:14)
- Незамутнённость 80 LVL. Как у подростка. Аж завидно. - SciFi(31.01.2020 08:49)
- т.е. нечего сказать? - Лагунов(31.01.2020 11:53)
- Именно так. Потерял дар речи. - SciFi(31.01.2020 11:57)
- "это хорошо, что больной перед смертью потел" (с) - Лагунов(31.01.2020 17:29)
- Именно так. Потерял дар речи. - SciFi(31.01.2020 11:57)
- т.е. нечего сказать? - Лагунов(31.01.2020 11:53)
- млять, дай боже мне терпения... любые "военные планы" включают в себя совершенно секретные сведения о предполагаемом противнике, в т.ч. полученные агентурными данными, и обнародовать их - всё равно что сдать агентуру. =AlexD=(72 знак., 31.01.2020 08:41)
- вот к примеру карта, случайно неуничтоженная в Праге и попавшая в широкий доступ. И текст Лагунов(31.01.2020 11:57 - 12:26)
- А на уровне планов Дропшот и иже с ними? Никак? - Лагунов(31.01.2020 11:53)
- А зачем? Пиндосы это делают для пяра и устрашения. Мол если что, всегда готовы покрошить в капусту. А наше государство с т.з. имиджа застенчивое и к чужим доброе, так исторически сложилось. Так что не будет никаких планов. - s_h_e(31.01.2020 12:00)
- то есть персонал ГШ МО получал нехилую зарплату и нихера не делал... - Лагунов(31.01.2020 12:01)
- Не надо вот это вот. Зарплатные квиточки засекречены, как и карты. - SciFi(31.01.2020 12:39)
- зарплатных карточек в 1946 году не было. А сказать значит по прежнему нечего..... - Лагунов(31.01.2020 17:28)
- Как это, - ничего? А генералов на кладбище кто носит? - персонал ГШ МО! - _volkanaft(31.01.2020 12:28, )
- Не надо вот это вот. Зарплатные квиточки засекречены, как и карты. - SciFi(31.01.2020 12:39)
- то есть персонал ГШ МО получал нехилую зарплату и нихера не делал... - Лагунов(31.01.2020 12:01)
- А зачем? Пиндосы это делают для пяра и устрашения. Мол если что, всегда готовы покрошить в капусту. А наше государство с т.з. имиджа застенчивое и к чужим доброе, так исторически сложилось. Так что не будет никаких планов. - s_h_e(31.01.2020 12:00)
- Незамутнённость 80 LVL. Как у подростка. Аж завидно. - SciFi(31.01.2020 08:49)
- дай ссылку плиз про планы ведения войны ГШ МО СССР в период с 1945 по 1961гг. Иначе - пустобрех. - Лагунов(31.01.2020 08:14)
- В любой стране у военных всегда есть планы войны со всеми. А если нет, гнать таких военных. - General(31.01.2020 02:04)
- Абсолютно точно! Где ссылка о планах ГШ МО СССР? - Лагунов(31.01.2020 08:15)
- Публикация планов имеет какую то цель. У Штатов это демонстрация беспринципной мощи - если что уебут и сделают вид что так и надо, всем бояться. А ГШ МО СССР зачем публиковать планы? Чтобы лагуновы могли аргументированно сказать что все пидарасы ASDFS(11 знак., 31.01.2020 13:05)
- ага, на этом самом Дропшоте три поколения пропагандистов в СССР/РФ выросли. Сотни диссертаций. Кто на кого работал? - Лагунов(31.01.2020 17:30)
- Американцев советская внутренняя пропаганда не волновала. Их волновало чтобы военные и политики всех стран осознавали уровень угрозы и кто там первый в очереди на раздачу люлей. И соответственно планировали кому и как глубоко заглатывать чтобы не ASDFS(8 знак., 31.01.2020 18:27)
- ... и публиковали планы нападения на СССР? Глубоко! :-))) - Лагунов(31.01.2020 19:28)
- Конечно. Чтобы мелочь столпилась у ног хозяина надо чтобы они чувствовали угрозу. Демонстративный конфликт планетарного масштаба лучшее средство чтобы приучить свежеприобретенные колонии к хозяйской руке. Если бы конфликта с СССР не было Штатам ASDFS(182 знак., 31.01.2020 20:18)
- Что это именно так, говорит тот факт что пресловутый Дропшот обновлялся при каждом президенте, а при некотоых - по нескольку иаз. И никто не собирается их раскрывать! Раз пугули и хорош! - _volkanaft(01.02.2020 12:13, )
- а СССР популяризовал планы США для раздувания внутренней истерии? Ну это ладно. Сегодня-то эти планы внутри РФ пропаганда раздувает зачем? А собственные планы тех лет прячут. - Лагунов(01.02.2020 09:30)
- Вы как будто вчера родились. Очевидно, это выгодно для ряда структур. Оборонка, например. То же самое с русской угрозой в разных других странах, там есть свои интересанты. Разница в том, что американцы (пока еще) более патриотичны и делают много s_h_e(68 знак., 01.02.2020 10:13 - 10:17)
- То, что много десятилетий был сговор ВПК как США, так и СССР/РФ, я и сам знаю. Я по прежнему не понимаю отсутствия планов ГШ МО СССР. Или их не было вообще (полный позор), или просто стыдно эту ересь на люди показывать. - Лагунов(01.02.2020 18:03)
- Если каждую ситуацию, которую одни моделируют, а другие пользуются побочными эффектами, считать сговором, так и в дурку недолго... - s_h_e(01.02.2020 19:34)
- Или они еще имеют значение. - ASDFS(01.02.2020 19:06)
- имеют, чтоб реально оценить "угрозу со стороны СССР" в те годы. А раз планы до сих пор секретны, то угроза значит была. - Лагунов(02.02.2020 10:28)
- Какую угрозу? Мобилизационный потенциал ссср к концу второй мировой был настолько низок что невозможно представить даже простой контроль территории сша даже если бы сша сдались просто так. Да чего там сша, ссср ушел даже из маньчжурии хотя ASDFS(133 знак., 02.02.2020 12:30)
- имеют, чтоб реально оценить "угрозу со стороны СССР" в те годы. А раз планы до сих пор секретны, то угроза значит была. - Лагунов(02.02.2020 10:28)
- То, что много десятилетий был сговор ВПК как США, так и СССР/РФ, я и сам знаю. Я по прежнему не понимаю отсутствия планов ГШ МО СССР. Или их не было вообще (полный позор), или просто стыдно эту ересь на люди показывать. - Лагунов(01.02.2020 18:03)
- Вы как будто вчера родились. Очевидно, это выгодно для ряда структур. Оборонка, например. То же самое с русской угрозой в разных других странах, там есть свои интересанты. Разница в том, что американцы (пока еще) более патриотичны и делают много s_h_e(68 знак., 01.02.2020 10:13 - 10:17)
- Что это именно так, говорит тот факт что пресловутый Дропшот обновлялся при каждом президенте, а при некотоых - по нескольку иаз. И никто не собирается их раскрывать! Раз пугули и хорош! - _volkanaft(01.02.2020 12:13,
- Конечно. Чтобы мелочь столпилась у ног хозяина надо чтобы они чувствовали угрозу. Демонстративный конфликт планетарного масштаба лучшее средство чтобы приучить свежеприобретенные колонии к хозяйской руке. Если бы конфликта с СССР не было Штатам ASDFS(182 знак., 31.01.2020 20:18)
- ... и публиковали планы нападения на СССР? Глубоко! :-))) - Лагунов(31.01.2020 19:28)
- Американцев советская внутренняя пропаганда не волновала. Их волновало чтобы военные и политики всех стран осознавали уровень угрозы и кто там первый в очереди на раздачу люлей. И соответственно планировали кому и как глубоко заглатывать чтобы не ASDFS(8 знак., 31.01.2020 18:27)
- ага, на этом самом Дропшоте три поколения пропагандистов в СССР/РФ выросли. Сотни диссертаций. Кто на кого работал? - Лагунов(31.01.2020 17:30)
- Публикация планов имеет какую то цель. У Штатов это демонстрация беспринципной мощи - если что уебут и сделают вид что так и надо, всем бояться. А ГШ МО СССР зачем публиковать планы? Чтобы лагуновы могли аргументированно сказать что все пидарасы ASDFS(11 знак., 31.01.2020 13:05)
- Абсолютно точно! Где ссылка о планах ГШ МО СССР? - Лагунов(31.01.2020 08:15)
- Ты наверное и про военные игры Генерального Штаба никогда не слышал? /facepalm/ Лагунооов... ну невозможно быть таким идиотом... это уже просто болезненное состояние какое-то. - =AlexD=(31.01.2020 07:43)
- Я про военные планы (к примеру планы ведения войны в Европе с 1946 по 1961гг). И они ведь были, обрывки через армию ЧССР попали на публику в 1991. Или к примеру только сейчас стенограммы допроса Колчака (!!!). Да и то вроде строго с оговорками и Лагунов(203 знак., 30.01.2020 16:36)
- Услышали - Это_Я(31.01.2020 15:45, ссылка)
- +1. И даже с Кеннеди всё ясно. Это был Ли Харви Освальд, псих-одиночка. - SciFi(30.01.2020 12:01)
- в некоторых странах хоть что-то хоть иногда рассекречивают, пусть даже через 70 лет. Так бы и не узнали про всякие "Дропшоты". Что из планов СССР рассекречено? - Лагунов(30.01.2020 15:33)
- Да, это уникальное явление. В политике других стран конечно же всегда все ясно. - s_h_e(30.01.2020 11:52)
- в советской/российской политике вообще ничего нельзя доказать. Потому как никто никогда не оставлял следов. А слова каких-то "свидетелей" к делу не пришьешь. - Лагунов(30.01.2020 11:28)
- После - не значит вследствии. Чем бы не закончилось, это абсолютно ничего не докажет.
- Что не так с нелепыми обвинениям? Если Лагунов перестанет их выдавать, я первый забеспокоюсь о его здоровье. - SciFi(30.01.2020 09:34)
- И чо? Я лично знаю человека, который там воевал по свому собственному добровольному желанию больше года, абсолютно безвозмездно. Более того всячески скрывает это от властей дабы не загреметь под фанафары, патамушта пришьют 359 статью, а мотивируют Codavr(75 знак., 30.01.2020 08:03 - 08:08)
- оружие там откуда? Всё захвачено у ВСУ? :-) Я же привел ссылку - Лагунов(30.01.2020 09:28)
- например из Дебальцево 80(Карл!!) танков . ещё был Иловайск, ДАП - m16_home(30.01.2020 21:29, ссылка)
- то есть Вики врет? Поставок из РФ точно не было? Мамой клянешься? - Лагунов(31.01.2020 08:17)
- Никто не скажет наверняка. Но расклад таков что если бы даже сепарам принципиально не хватало вооружений то Киев нашел бы способ подкинуть еще. Ему эта война реально нужна. - ASDFS(31.01.2020 13:12)
- а вот чем эта война вредна РФ? По моему масса пользы. - Лагунов(31.01.2020 17:31)
- В первую очередь опять постановка в ситуацию мальчика для битья и пугала с соответствующими экономическими и репутационными потерями. Потеря действовавшей с 90-х годов национальной концепции вписаться в мировое разделение труда с соответствующими ASDFS(169 знак., 31.01.2020 18:32)
- здесь такая масса слов, которые точно не понятны руководству РФ. - Лагунов(31.01.2020 19:29)
- Не суди других глядя в зеркало. Особенно если в зеркале Лагунов отражается, это довольно редкий типаж русофильского русофоба. - ASDFS(31.01.2020 19:42)
- Ну вот, всё как всегда. Только начнешь говорить - переход на личности. Я хоть раз хоть на кого-то наклеил ярлык? Как-то обозвал? Вообще использовал личность собеседника? При чем тут вообще участники данной конфы? Мы про что говорим? - Лагунов(31.01.2020 19:48)
- >>>> - ASDFS(31.01.2020 20:13, ссылка)
- А-а-а-а! Так вы лично из руководства РФ? На какой должности? Впрочем всё равно приношу извинения. Не признал-с! - Лагунов(01.02.2020 09:32)
- >>>> - ASDFS(31.01.2020 20:13, ссылка)
- Ну вот, всё как всегда. Только начнешь говорить - переход на личности. Я хоть раз хоть на кого-то наклеил ярлык? Как-то обозвал? Вообще использовал личность собеседника? При чем тут вообще участники данной конфы? Мы про что говорим? - Лагунов(31.01.2020 19:48)
- Не суди других глядя в зеркало. Особенно если в зеркале Лагунов отражается, это довольно редкий типаж русофильского русофоба. - ASDFS(31.01.2020 19:42)
- здесь такая масса слов, которые точно не понятны руководству РФ. - Лагунов(31.01.2020 19:29)
- В первую очередь опять постановка в ситуацию мальчика для битья и пугала с соответствующими экономическими и репутационными потерями. Потеря действовавшей с 90-х годов национальной концепции вписаться в мировое разделение труда с соответствующими ASDFS(169 знак., 31.01.2020 18:32)
- а вот чем эта война вредна РФ? По моему масса пользы. - Лагунов(31.01.2020 17:31)
- Никто не скажет наверняка. Но расклад таков что если бы даже сепарам принципиально не хватало вооружений то Киев нашел бы способ подкинуть еще. Ему эта война реально нужна. - ASDFS(31.01.2020 13:12)
- то есть Вики врет? Поставок из РФ точно не было? Мамой клянешься? - Лагунов(31.01.2020 08:17)
- Пиндосы могут оружие Куеву и ИГИЛу поставлять, пиндосы и Киев Грузии тоже могут, а мы должны смотреть на все это блядство и тихо утираться? Иди на хуй пока. - Codavr(30.01.2020 17:00)
- пойду только с тобой - в обнимку. Хорошо хоть ты признал поставки оружия. - Лагунов(31.01.2020 08:16)
- Я не признал, патамушта такой информации у меня нет, я только предполагаю, что они возможно были, и если были приветствую их, хотя считаю слабой, явно недостаточной, но все же помощью. Достаточная была бы в том случае, если бы Codavr(99 знак., 31.01.2020 12:04 - 15:27)
- гуляй - Лагунов(31.01.2020 17:32)
- Я не признал, патамушта такой информации у меня нет, я только предполагаю, что они возможно были, и если были приветствую их, хотя считаю слабой, явно недостаточной, но все же помощью. Достаточная была бы в том случае, если бы Codavr(99 знак., 31.01.2020 12:04 - 15:27)
- пойду только с тобой - в обнимку. Хорошо хоть ты признал поставки оружия. - Лагунов(31.01.2020 08:16)
- Вы бы предпочли, чтоб русских убивали безнаказанно, а мы из-за кордона наблюдали бы беспристрастно. - Крок(30.01.2020 13:03)
- самое забавное (хотя не очень забавно), там русские убивали русских. С обеих сторон. Как раз украинцев было очень мало. - Лагунов(30.01.2020 15:26)
- Пардон. С другой стороны были те, кто захотел быть нерусским. Только так их и надо оценива. - Крок(30.01.2020 17:12)
- то бишь захотел - стал, захотел - не стал? Какая удобная нация - русские! - Лагунов(31.01.2020 08:18)
- Именно так. Тов. Джугашвили был русским. Ещё есть неплохой монолог про русских у Никоная Павловича Романова. Удивительное сходство тезисов. Про себя не парьтесь, Вы точно не русский. - Крок(31.01.2020 15:19)
- А ты сам из какой нации, умник. Русофобской? Codavr(1567 знак., 31.01.2020 12:41)
- то бишь захотел - стал, захотел - не стал? Какая удобная нация - русские! - Лагунов(31.01.2020 08:18)
- Там русских убивала профашистская сволочь вроде тебя и уголовщина. - Codavr(30.01.2020 17:02)
- ну с тобой всё ясно. Еще как-то адекватен был. А теперь адью. - Лагунов(31.01.2020 08:20)
- Так ты не русский? Ну что ж, это всё объясняет. Крестьянская смесь, говоришь? Ну... сам назвался. - max(02.02.2020 06:50)
- Очень жаль, что твои адью неадекватные. - Codavr(31.01.2020 12:35)
- ну с тобой всё ясно. Еще как-то адекватен был. А теперь адью. - Лагунов(31.01.2020 08:20)
- Пардон. С другой стороны были те, кто захотел быть нерусским. Только так их и надо оценива. - Крок(30.01.2020 17:12)
- самое забавное (хотя не очень забавно), там русские убивали русских. С обеих сторон. Как раз украинцев было очень мало. - Лагунов(30.01.2020 15:26)
- История с выходом из Славянска четко показывает откуда - от ВСУ. А подарили или как - особого значения не имеет. - ASDFS(30.01.2020 12:45)
- при чем тут Славянск? Полномасштабное снабжение со стороны РФ там началось уже в конце лета. - Лагунов(30.01.2020 15:24)
- Ну то есть РФ непричастна к развязыванию войны? Уже легче. - ASDFS(30.01.2020 17:05)
- так это зависит от того, кто послал Стрелкова в Славянск. Но уж больно удачно всё началось весной 2014 на Донбассе. На фоне присоединения Крыма. Как говорили римляне - "ищи кому выгодно". - Лагунов(31.01.2020 08:22)
- У России ничего не изменилось бы если бы АТО не было. Что, ВСУ рискнули бы попереть в Крым? Очень сомнительно. Санкции стали бы круче? Тоже нет. Бонуса РФ от АТО не видно никакого, только убытки. - ASDFS(31.01.2020 13:29)
- бонусы - когда Донбасс перейдет под контроль Киева. Так что ждем-с. И Крым подождет. - Лагунов(31.01.2020 17:35)
- Какие бонусы? - ASDFS(31.01.2020 18:39)
- очень простой один бонус. Все в мире сглотнут, что Крым - российский. Если Донбасс вернется в Украину. - Лагунов(31.01.2020 19:30)
- Весьма хорошая осведомленность в механизмах мировой политики, да и в российской истории последнего века сочетается у вас с крайней наивностью. Boвa(13 знак., 01.02.2020 09:51)
- Не будет никакой разницы что вернется Донбасс что не вернется что вообще никакого АТО бы не было. Отношение к Крыму определяется исключительно экономической повесткой борьбы США и Евразии, которая от Донбасса не зависит никак. - ASDFS(31.01.2020 20:01)
- К сожалению проверить сейчас нет никакой возможности. Особенно "экономической повесткой борьбы". - Лагунов(01.02.2020 09:34)
- Зачем проверять, США уже перешло к открытой форме экономической войны с Китаем, а потуги Евросоюза создать собственную армию каг бэ намекают что и с ЕС скоро будет то же самое. А Россия это та транспортная и сырьевая связность Евразии в опоре на ASDFS(111 знак., 01.02.2020 18:52)
- Интересно, какое экономическое обоснование у этой истории. По суше далеко возить тупо слишком дорого. - s_h_e(01.02.2020 19:43)
- Все претензии к китайцам которые из штанов выпрыгивают в попытке найти дорожку к потребителю мимо контролируемого амерами морского пути. И к дорогим россиянам которые утверждают что ценник посуху на треть ниже ценника по морю. - ASDFS(01.02.2020 19:53)
- И что, по этой теме есть заметные успехи, помимо разговоров? s_h_e(135 знак., 01.02.2020 20:05)
- Не то чтобы успехи но процесс идет. Полмиллиона TEU в год, среднегодовой рост процентов 20. Меридиан таки строят, БАМ с Транссибом расширяют, севморпуть не забывают. ASDFS(171 знак., 01.02.2020 20:22)
- Название меридиан, надо заметить, втыкает. - Крок(02.02.2020 10:09)
- Это чтобы враги не догадались. - SciFi(02.02.2020 12:08)
- Через Сингапур такой объем за 5 дней проходит. Может это дотационный политический проект? Китайцы могут себе такое позволить, у них там целые города пустые стоят. Тогда геополитического осетра насчет связности Евразии придется поурезать. Опять же s_h_e(90 знак., 01.02.2020 22:43)
- Для Китая это политический проект, безусловно. Конечно сейчас этот проект целиком завязан на будущую геополитическую неопределенность потому не наблюдается бешеной заинтересованности третьих стран и частных инвесторов. Тем не менее Китай и в ASDFS(752 знак., 02.02.2020 02:22)
- Не, сравнение с армией не катит. Альтернативы наличию армии бывают достаточно печальные. А тут они будут, и достаточно вкусные даже при наличии всех американских поборов. - s_h_e(02.02.2020 14:17)
- Создание армии это один из вариантов того что зовется стратегической инициативой, то есть создание инструментов принципиально меняющих расклад. И тут тоже имеем один из вариантов стратегической инициативы. Возможно не столь однозначной как ASDFS(679 знак., 02.02.2020 14:44 - 14:47)
- Не, сравнение с армией не катит. Альтернативы наличию армии бывают достаточно печальные. А тут они будут, и достаточно вкусные даже при наличии всех американских поборов. - s_h_e(02.02.2020 14:17)
- Для Китая это политический проект, безусловно. Конечно сейчас этот проект целиком завязан на будущую геополитическую неопределенность потому не наблюдается бешеной заинтересованности третьих стран и частных инвесторов. Тем не менее Китай и в ASDFS(752 знак., 02.02.2020 02:22)
- Название меридиан, надо заметить, втыкает. - Крок(02.02.2020 10:09)
- Не то чтобы успехи но процесс идет. Полмиллиона TEU в год, среднегодовой рост процентов 20. Меридиан таки строят, БАМ с Транссибом расширяют, севморпуть не забывают. ASDFS(171 знак., 01.02.2020 20:22)
- И что, по этой теме есть заметные успехи, помимо разговоров? s_h_e(135 знак., 01.02.2020 20:05)
- Все претензии к китайцам которые из штанов выпрыгивают в попытке найти дорожку к потребителю мимо контролируемого амерами морского пути. И к дорогим россиянам которые утверждают что ценник посуху на треть ниже ценника по морю. - ASDFS(01.02.2020 19:53)
- Интересно, какое экономическое обоснование у этой истории. По суше далеко возить тупо слишком дорого. - s_h_e(01.02.2020 19:43)
- Зачем проверять, США уже перешло к открытой форме экономической войны с Китаем, а потуги Евросоюза создать собственную армию каг бэ намекают что и с ЕС скоро будет то же самое. А Россия это та транспортная и сырьевая связность Евразии в опоре на ASDFS(111 знак., 01.02.2020 18:52)
- К сожалению проверить сейчас нет никакой возможности. Особенно "экономической повесткой борьбы". - Лагунов(01.02.2020 09:34)
- очень простой один бонус. Все в мире сглотнут, что Крым - российский. Если Донбасс вернется в Украину. - Лагунов(31.01.2020 19:30)
- Какие бонусы? - ASDFS(31.01.2020 18:39)
- бонусы - когда Донбасс перейдет под контроль Киева. Так что ждем-с. И Крым подождет. - Лагунов(31.01.2020 17:35)
- Если бы Стрелкова "послали", то он сидел бы тихо, а не раздавал интервью направо и налево. То что он не "засланец" РФ говорит уже то, что он всё время топил за непосредственное влезание армии РФ в этот конфликт. Да и вообще, мутным типом оказался. - =AlexD=(31.01.2020 08:45)
- Версий можно мильен навыдумывать. Его могли заслать, чтобы протестировать русское население украины, показав пример организованного сопротивления. Как только выяснилось, что это население предпочитает кружевные трусики, вывезли взад. - s_h_e(31.01.2020 13:45)
- Глупо до неадекватности. Взвод с легкой стрелковкой и носимым боезапасом на час в полном окружении и без всяких шансов на поддержку - это даже не смешно, при малейшем желании Киева их бы раздавили и не заметили, как раздавили местных ментов в ASDFS(285 знак., 31.01.2020 14:08)
- Глупо - совсем не аргумент. Впрочем, сразу написал, что это фантазия. - s_h_e(31.01.2020 14:44)
- Какая еще фантазия. Взвод без поддержки и снабжения не может сражаться месяцы в окружении. И вообще не может, при малейшем желании его выбить. Чисто пропагандистская картинка - москали на нас напали. - ASDFS(31.01.2020 14:51)
- Вместе с местными это очень большой взвод. Впрочем, судя по тому, что указанный деятель спокойно себе живет, ты намекаешь на то, что наше государство прогнило настолько, что не может расследовать деятельность иностранных агентов, устраивающих s_h_e(93 знак., 31.01.2020 15:09)
- Местных надо еще мобилизовать на войну, что без убедительных аргументов довольно проблематично. Да и вооружить их чем то надо. Чем Киев и занимался: для мобилизации сеял ненависть среди мирняка бомбардировкой жилой зоны а для вооружения сплавлял ASDFS(202 знак., 31.01.2020 15:18 - 15:21)
- То, что Киев использовал ситуацию для разогрева конфликта, совсем не означает наличия сговора. А если бы была достоверная информация о сговоре, уж наемничество как-нибудь бы доказали. Особенно в отношении бывшего сотрудника. - s_h_e(31.01.2020 15:28)
- Наличие сговора следует из того что самоубийц на свете мало. Если бы Киев хотел бы их замочить у них не было бы шансов выжить и вообще хоть что то геройское совершить, все кончилось бы сразу и никто бы даже не вспоминал об этом мелком столкновении ASDFS(323 знак., 31.01.2020 16:29)
- Это среди диванных экспердов самоубийц мало. А тут, судя по биографии, это далеко не первая авантюра, опыт есть. s_h_e(103 знак., 31.01.2020 17:04)
- Воевавших в нацбатах сажают? - ASDFS(31.01.2020 17:27)
- Это среди диванных экспердов самоубийц мало. А тут, судя по биографии, это далеко не первая авантюра, опыт есть. s_h_e(103 знак., 31.01.2020 17:04)
- Наличие сговора следует из того что самоубийц на свете мало. Если бы Киев хотел бы их замочить у них не было бы шансов выжить и вообще хоть что то геройское совершить, все кончилось бы сразу и никто бы даже не вспоминал об этом мелком столкновении ASDFS(323 знак., 31.01.2020 16:29)
- То, что Киев использовал ситуацию для разогрева конфликта, совсем не означает наличия сговора. А если бы была достоверная информация о сговоре, уж наемничество как-нибудь бы доказали. Особенно в отношении бывшего сотрудника. - s_h_e(31.01.2020 15:28)
- Местных надо еще мобилизовать на войну, что без убедительных аргументов довольно проблематично. Да и вооружить их чем то надо. Чем Киев и занимался: для мобилизации сеял ненависть среди мирняка бомбардировкой жилой зоны а для вооружения сплавлял ASDFS(202 знак., 31.01.2020 15:18 - 15:21)
- Вместе с местными это очень большой взвод. Впрочем, судя по тому, что указанный деятель спокойно себе живет, ты намекаешь на то, что наше государство прогнило настолько, что не может расследовать деятельность иностранных агентов, устраивающих s_h_e(93 знак., 31.01.2020 15:09)
- Какая еще фантазия. Взвод без поддержки и снабжения не может сражаться месяцы в окружении. И вообще не может, при малейшем желании его выбить. Чисто пропагандистская картинка - москали на нас напали. - ASDFS(31.01.2020 14:51)
- Глупо - совсем не аргумент. Впрочем, сразу написал, что это фантазия. - s_h_e(31.01.2020 14:44)
- Глупо до неадекватности. Взвод с легкой стрелковкой и носимым боезапасом на час в полном окружении и без всяких шансов на поддержку - это даже не смешно, при малейшем желании Киева их бы раздавили и не заметили, как раздавили местных ментов в ASDFS(285 знак., 31.01.2020 14:08)
- Версий можно мильен навыдумывать. Его могли заслать, чтобы протестировать русское население украины, показав пример организованного сопротивления. Как только выяснилось, что это население предпочитает кружевные трусики, вывезли взад. - s_h_e(31.01.2020 13:45)
- У России ничего не изменилось бы если бы АТО не было. Что, ВСУ рискнули бы попереть в Крым? Очень сомнительно. Санкции стали бы круче? Тоже нет. Бонуса РФ от АТО не видно никакого, только убытки. - ASDFS(31.01.2020 13:29)
- так это зависит от того, кто послал Стрелкова в Славянск. Но уж больно удачно всё началось весной 2014 на Донбассе. На фоне присоединения Крыма. Как говорили римляне - "ищи кому выгодно". - Лагунов(31.01.2020 08:22)
- Ну то есть РФ непричастна к развязыванию войны? Уже легче. - ASDFS(30.01.2020 17:05)
- при чем тут Славянск? Полномасштабное снабжение со стороны РФ там началось уже в конце лета. - Лагунов(30.01.2020 15:24)
- Да без разницы откуда там оружие. Когда нарыв заходит слишком далеко, остаться в стороне просто невозможно. К примеру взять под контроль ситуацию внутри республик требовал хотя бы тот факт, что пошла контрабанда оружия с территории ДЛНР =AlexD=(94 знак., 30.01.2020 10:05)
- например из Дебальцево 80(Карл!!) танков . ещё был Иловайск, ДАП - m16_home(30.01.2020 21:29, ссылка)
- оружие там откуда? Всё захвачено у ВСУ? :-) Я же привел ссылку - Лагунов(30.01.2020 09:28)
- Игорь Стрелков - НЕ гражданин РФ? Там даже из Новосибирска народ воевал. И радостно об этом рассказывал. И случаи обстрела войск ВСУ с территории РФ - очень достоверные. Лагунов(1547 знак., 30.01.2020 07:50 - 07:55)
- Невозможно начать войну чужими руками если эти руки воевать не хотят. Очевидно что граждане РФ участия в этом конфликте не принимают - об этом четко говорит гражданство пленных. Значит максимум что сделала РФ это слегка помогла одной из сторон, а ASDFS(18 знак., 29.01.2020 18:05)
- "Нет, Донбасс это Украина" - ну? А я про что? Донбасс дял Москвы - Украина. Но напряженность-то должна быть. Чтоб потом ее убрать, чтоб потом всё облегченно вздохнули и сказали спасибо Москве. - Лагунов(29.01.2020 17:51)
- Да всем известно что руководство Украины сплошь агенты Путина. Они, отправляя нацгвардию и армию на Донбасс вместо Крыма, сразу думали как бы сделать так чтобы про Крым никто и не вспоминал. - ASDFS(28.01.2020 19:44)
- напомнить про апрель 2014? Кроме Славянска по остальной Донецкой области волнения не круче московских 2012г. Но "12 апреля 2014 года группа вооружённых людей под руководством Игоря Стрелкова пересекла российско-украинскую границу[26][27]. По Лагунов(371 знак., 28.01.2020 21:04 - 21:07, ссылка)
- Это где же в России в 12-ом году здания ОГА белоленточники захватывали? В фонтанах орали - _volkanaft(279 знак., 29.01.2020 16:07, )
- От только не надо тут разливать про белую и пушистую киевскую владу. - Boвa(28.01.2020 23:58)
- Пару нюансов и мазков к объединению. Мэр Славянска Неля Штепа на суде заявила что Стрелков финансировался Турчиновым и Яценюком. Стрелков главу местного антимайдана Пономарева в зиндан засунул, а сам занимался пиаром, раздавая интервью. Киев ему ASDFS(212 знак., 28.01.2020 21:31)
- Это где же в России в 12-ом году здания ОГА белоленточники захватывали? В фонтанах орали - _volkanaft(279 знак., 29.01.2020 16:07,
- напомнить про апрель 2014? Кроме Славянска по остальной Донецкой области волнения не круче московских 2012г. Но "12 апреля 2014 года группа вооружённых людей под руководством Игоря Стрелкова пересекла российско-украинскую границу[26][27]. По Лагунов(371 знак., 28.01.2020 21:04 - 21:07, ссылка)
- когда РФ вернет Донбасс Украине - m16_home(28.01.2020 19:38, картинка)
