Moлoдoй кoллeгa (03.04.2020 02:48 - 09:12, просмотров: 27122)-
- Манчестером можно, 2 провода - земля и питание с модуляцией, развязка дросселями типа CW68 и конденсаторами. Одна засада, манчестер кодировать просто, декодировать сложнее. Делал для передачи видео потоком 10 Мбит, модулятор 2 чипа 74 серии, демодулятор на Альтере мелкой с тактированием 80 МГц. Приемник всегда сложнее передатчика:-) - Visitor(05.02.2022 07:26)
- DS28E17 плюс диод и жирный конденсатор Vit(51 знак., 03.04.2020 17:32, ссылка, ссылка)
- Cпасибо! - ILYAUL(04.02.2022 20:20)
- Интересная таракашка. Но дороговата, стерва. PIC10 выйдет сильно дешевле. И в серии, и в единичном экземпляре. - Гyдвин(04.04.2020 11:22)
- Спасибо, не знал - MBedder(03.04.2020 19:30)
- Класс! - FDA(03.04.2020 19:30)
- Спасибо! Офигенно, даже не знал про такую прелесть! Только генератор тока вместо резистора подтяжки стоит поставить. - Evgeny_CD(03.04.2020 19:02)
- СПАСИБО. - fk0(03.04.2020 18:55)
- Спасибо! Вариант хорош тем что не нужно лишний контроллер программировать. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 18:30)
- А датчики между собой на какое расстояние разнесены, и можно ли их локально повесить на
полноценную I2C-шину? UPD: Слился? Вот тебе вариант, а по
ссылке - подходящие модуляторы/демодуляторы
--> MBedder(1 знак., 03.04.2020 13:49, ссылка, картинка)
- Дакладаю. Сделал прототип с этими дивными SN65HVD63, на 1.5м
проводе (а мне надо 30см) всё работает без ошибок на скорости
115200. Ура! Moлoдoй кoллeгa(399 знак., 04.02.2022 19:50, картинка)
- И тебе спасибо. Частота кварца по барабану (в разумных пределах, ессно) - главное, чтобы кварцы были одинаковыми у всех узлов. Частота несущей будет равна Fxtal/4, частота внутренних синхронных фильтров - тоже (вряд ли фильтры там аналоговые). Такое неебическое значение частоты выбрано из-за стандарта AISG, а там она, очевидно, выбиралась из соображений совместимости с какими-то еще стандартами и ради какой-то помехозащищенности (дабы не насрать куда не следует) - MBedder(04.02.2022 20:45)
- Спасибо - Evgeny_CD(04.02.2022 20:43)
- Спасибо! Шикарно! Все датчики в куче, расстояние между самыми дальними 10см макс. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 18:27)
- Дакладаю. Сделал прототип с этими дивными SN65HVD63, на 1.5м
проводе (а мне надо 30см) всё работает без ошибок на скорости
115200. Ура! Moлoдoй кoллeгa(399 знак., 04.02.2022 19:50, картинка)
- просто в копилку к вариантам, датчиков таких все равно нету, только память, но M24LR64E-R - NAUT(03.04.2020 11:51)
- 1. Конечно-же - все читают только то, что хотят прочесть. 2. Задача - суходрочка. Если действительно нет способов добавить провода, то, пожалуй, радиоканал будет даже дешевле всего этого геморроя с разделением токов, напряжений и их частот. Разве что сделать непрерывную передачу только от датчиков и пусть мастер берёт нужные данные из очередного пакета по необходимости. - Toчкa oпopы(03.04.2020 11:51)
- На сахаре несколько раз всплывала тема данных в питании. Наиболее
адекватная идея -- отвязать питание через дроссель (фильтр НЧ),
данные добавить в виде ВЧ составляющей (через конденсаторы).
Данные в немодулированном виде, как есть во-первых содержат
постоянную составляющую, во-вторых могут получать такие искажения
(межсимвольная интерференция) когда декодирование будет затруднено
и невозможно. Поэтому нужен какой-то способ модуляции
сигнала. fk0(1013 знак., 03.04.2020 11:44, ссылка, ссылка)
- Спасибо! - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 18:56)
- Вообще можно подумать об 1-проводном I2C (второй провод -- земля). Во-первых нужно восстановить SCK. Если посылки будут не очень длинные и каждая будет с преамбулой (отсутствующий на шине адрес устройства и чередующиеся нули и единицы), то по сигналу данных можно восстановить, с помощью PLL, SCK на некоторое непродолжительное время. И разумеется в такой шине не будет "растягивания" SCL и арбитража. Частоту нужно понизить, чтоб растягивания не нужно было. И питание можно fk0(280 знак., 03.04.2020 11:43)
- Вообще что хочу напомнить, всякие варианты с токами, напряжениями, диодиками, питанием током переменной полярности -- все они в сущности замаскированная идея питать током НЧ и данные передавать по ВЧ. - fk0(03.04.2020 11:34)
- Полудуплексный юарт с уровнями 4в — 0 и 5в — 1? - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 09:35)
- все уже украдено до нас, нечего свои протоколы изобретать - lloyd(03.04.2020 10:01)
- С какого же бока тут I2C? Чтобы врагов запутать? - SciFi(03.04.2020 10:00)
- I2C датчики это цель, контроллер с полудуплексным юартом это мой
вариант решения, который еще надо до конца додумать)) Я спрашивал
еще варианты. Может кто—то делал подобное. Вайфай вполне себе
вариант кстати)) - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 10:39)
- Какой то бред - то "всего 2 линии", то WiFi. "Огласите пожалуйста
весь список"(с). - Гyдвин(03.04.2020 10:45)
- WiFi шутка. Между процессором и датчиками 2 провода, задача
запитать датчики и поиметь двунаправленный интерфейс. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 10:51)
- Начать надо с того, где и как планируется располагать датчики, расстояние между ними и пр. Может I2C там никаким боком, а нужен старый-добрый 1wire. Когда будет вменяемая информация, народ даст и вменяемые советы, а не бредятину со скуки самоизоляции ;) - Гyдвин(03.04.2020 11:08)
- Канал вниз - модуляция напряжения питания. Канал вверх - модуляция тока нагрузки. - SciFi(03.04.2020 10:58)
- WiFi шутка. Между процессором и датчиками 2 провода, задача
запитать датчики и поиметь двунаправленный интерфейс. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 10:51)
- Какой то бред - то "всего 2 линии", то WiFi. "Огласите пожалуйста
весь список"(с). - Гyдвин(03.04.2020 10:45)
- I2C датчики это цель, контроллер с полудуплексным юартом это мой
вариант решения, который еще надо до конца додумать)) Я спрашивал
еще варианты. Может кто—то делал подобное. Вайфай вполне себе
вариант кстати)) - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 10:39)
- А если через диодик питать слэйв и передача не слишком частая, то и UART с логическими уровнями. Дешево, надежно, практично - michas(03.04.2020 09:50)
- I2C без питания нужно два, ДВА, ДВА провода я сказал! lloyd(53 знак., 03.04.2020 09:25)
- Земля нужна? Питание Нужно? И собственно 1-wire. Итого три. - max(03.04.2020 09:28)
- Для 1-wire схема с фантомным питанием довольно стандартна.
Диод+конденсатор и сверхмалопотребляющие железки. lloyd(73 знак., 03.04.2020 09:30)
- 3мА*8=24mA многовато для ванвайра будет наверно. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 09:32)
- Вполне нормально, если между битами мастер будет линию к питанию
напрямую подключать. Типа такого: LightElf(1 знак., 03.04.2020 14:39, картинка)
- Спасибо, вариант. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 19:04)
- Тогда остается 12V LIN, и на каждой ноде понижающий DC-DC. Или может даже LDO. В общем вот: - lloyd(03.04.2020 09:48, ссылка)
- Вполне нормально, если между битами мастер будет линию к питанию
напрямую подключать. Типа такого: LightElf(1 знак., 03.04.2020 14:39, картинка)
- 3мА*8=24mA многовато для ванвайра будет наверно. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 09:32)
- Для 1-wire схема с фантомным питанием довольно стандартна.
Диод+конденсатор и сверхмалопотребляющие железки. lloyd(73 знак., 03.04.2020 09:30)
- Земля нужна? Питание Нужно? И собственно 1-wire. Итого три. - max(03.04.2020 09:28)
- С некоторым оговорками мастер может дёргать SCL как хочет, в том числе гнать туда пару ампер, если надо. Вот пусть слэйв оттуда и извлекает своё питание. - SciFi(03.04.2020 09:08)
- Ответ: Toчкa oпopы(176 знак., 03.04.2020 08:48, ссылка)
- Около каждого датчика ставить свой процессор, который будет
общаться по линии питания с главным процессором, выцеплять из
протокола свой адрес, а сам уже будет общаться с датчиком без
адреса. Других вариантов нет. Ale3000(102 знак., 03.04.2020 04:58)
- Тогда уж один процессор и по чипселекту на каждый датчик :) Наверно
вопрос сводится к интерфейсу между двумя процессорами? - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 06:16)
- Какой чипселект? В задании чётко сказано. Нужно подключиться по
двум проводам: питание и GND. Других проводов нет. - Ale3000(03.04.2020 14:34)
- GND - это выдумки. Ethernet, например, развязан по постоянке, и всё там работает, в том числе питание. - SciFi(03.04.2020 14:39)
- А что за датчики? Может подойдёт сеть MicroLan? И
батарейку к каждому сенсору. Когда-то извращался
подобным способом. max(8 знак., 03.04.2020 06:35, ссылка)
- Датчик с ш2с шиной, батарейка не годится. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 08:21)
- Тогда задача не решаема. SDA и SCL должны иметь высокий уровень для
начала транзакции. А у тебя только две линии - земля и питание.
Только имитировать, скажем, разными частотами по линии питания. С
декодированием, фильтами и прочими прелестями. И как туда тайминги
зайдут? Неизвестно. - max(03.04.2020 09:25)
- Как это нерешаемая? Два провода - питание. Остальное - по вайфаю. - SciFi(03.04.2020 09:28)
- Аха, через спутник OneWeb. - max(03.04.2020 10:03)
- Как это нерешаемая? Два провода - питание. Остальное - по вайфаю. - SciFi(03.04.2020 09:28)
- Тогда задача не решаема. SDA и SCL должны иметь высокий уровень для
начала транзакции. А у тебя только две линии - земля и питание.
Только имитировать, скажем, разными частотами по линии питания. С
декодированием, фильтами и прочими прелестями. И как туда тайминги
зайдут? Неизвестно. - max(03.04.2020 09:25)
- Датчик с ш2с шиной, батарейка не годится. - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 08:21)
- Какой чипселект? В задании чётко сказано. Нужно подключиться по
двум проводам: питание и GND. Других проводов нет. - Ale3000(03.04.2020 14:34)
- Тогда уж один процессор и по чипселекту на каждый датчик :) Наверно
вопрос сводится к интерфейсу между двумя процессорами? - Moлoдoй кoллeгa(03.04.2020 06:16)
