Средства и методы разработки

Промышленный сбор: Промышленный сбор За счет собранных средств планируется пополнять специальные фонды которые будут нацелены на поддержку этих же отраслей. Сбор точно будет введен для радиоэлектронной промышленности и микроэлектроники. Он коснется производителей и импортеров промышленной продукции при этом российским предприятиям платеж будет компенсироваться. Анонс сделал накануне министр промышленности… 07-07-2025

Водород.png - 136 KB: Водород.png 136 KB Разработан новый датчик который может обнаружить даже следовые PPD концентрации водорода за несколько секунд. 07-07-2025

Эта микросхема исчезает за секунду: как теперь защищают гостайну: Эта микросхема исчезает за секунду: как теперь защищают гостайну https://www.moneytimes.ru/news/ustrojstvo-dlya-unichtozheniya-dannyh/71596/ Moneytimes Эта микросхема исчезает за секунду: как теперь защищают гостайну Российские учёные создали устройство мгновенного уничтожения микросхем для защиты государственной тайны. 06-07-2025

Власти будут искать кто последние 4 года нарушал нацрежим при госзакупках и прик...: Власти будут искать кто последние 4 года нарушал нацрежим при госзакупках и прикрутят гайки - CNews https://www.cnews.ru/news/top/2025-07-01vlastinajdutnarushitelej CNews.ru Власти будут искать кто последние 4 года нарушал нацрежим при госзакупках и прикрутят гайки - CNews Минпромторг проверит все госзакупки с 2021 г. на выполнение требования о минимальной доле закупок и соблюдение... 05-07-2025

Особенности выбора танталовых конденсаторов Xiangyee по номинальному напряжению: Особенности выбора танталовых конденсаторов Xiangyee по номинальному напряжению 04-07-2025

Лабы по физике: Лабы по физике С лабораторных работ по физике в 7-8 классе у многих начинается знакомство с электрикой и электроникой. Помню как приятно было когда зажглась лампочка при замыкании цепи и первая схема заработала Вот такое оборудование как на фото сейчас поставляется в школы. Выглядит красиво и практично. Конечно оно отличается от прежних времён но это всё теже амперметры реостаты и вольтмет 04-07-2025

24 декабря 1947 года сотрудники Bell Telephone Laboratories Уолтер Браттейн Джон Бардин и Уильям ...: 24 декабря 1947 года сотрудники Bell Telephone Laboratories Уолтер Браттейн Джон Бардин и Уильям Шокли представили своим коллегам первый транзистор. В 1947 г. : интегральных микросхем попросту не существовало. Выпуск транзисторов начался в 1948 году. Первые транзисторы изготавливались вручную поэтому были хрупки и ненадежны. Однако их достоинства размер скорость работы энергопотребление… 04-07-2025

Для возрождения полупроводниковой отрасли США нужен терпеливый капитал убежд...: Для возрождения полупроводниковой отрасли США нужен терпеливый капитал убеждён бывший глава… 04-07-2025

Cabinet lock shuns railway vibration: EMKA has developed a quarter-turn cabinet door lock to handle the vibration that electronic enclosures experience in rail transport. The quarter turn and additional functional elements ensure maximum protection against ... The post Cabinet lock shuns railway vibration appeared first on Electronics Weekly… 08-07-2025

Raspberry Pi Camera Module 3 sensor: Raspberry Pi is now selling the sensor from its Camera Module 3 as a separate component. Since its launch two-and-a-half years ago our 12Mpixel autofocus Camera Module 3 has found ... The post Raspberry Pi Camera Module 3 sensor appeared first on Electronics Weekly… 08-07-2025

Samsungs Q2 chip profit down 56%: Samsung saw Q2 semiconductor profit fall 56% y-o-y and 31% q-o-q to 3.34 billion. Continued losses in the foundry business delays in delivering HBM weak NAND prices and US restrictions ... The post Samsungs Q2 chip profit down 56% appeared first on Electronics Weekly… 08-07-2025

May semi sales up 19.8% y-o-y says SIA: May chip sales were up 19.8% y-o-y at 59 billion compared to the 49.2 billion of May 2024 and up 3.5% on the 57 billion of April 2025 says the ... The post May semi sales up 19.8% y-o-y says SIA appeared first on Electronics Weekly… 08-07-2025

Automotive camera module market growing at 6.6% CAGR to hit 8.7bn by 2030: Automotive camera module revenue reached almost 6 billion in 2024 and is forecast to climb to 8.7 billion by 2030 reflecting a 6.6% CAGR says Yole volume growth is even ... The post Automotive camera module market growing at 6.6% CAGR to hit 8.7bn by 2030 appeared first on Electronics Weekly… 08-07-2025

European regulatory approval for LPD-S direct-to-sensor satellite IoT: A European Electronic Communications EEC committee has approved the new Low Power Device-to-Satellite LPD-S regulatory framework. The draft decision follows a multi-year initiative by the LoRa Alliance to formalise this ... The post European regulatory approval for LPD-S direct-to-sensor satellite IoT appeared first on Electronics Weekly… 08-07-2025

New Era In Devices: UNTIL now the piezomagnetic transducer has offered a much higher efficiency than the piezoelectric in most applications. So 65 years ago started a story in Electronics Weeklys edition if October ... The post New Era In Devices appeared first on Electronics Weekly… 08-07-2025

Anglia signs Winslow: Anglia Components has signed a franchise agreement with Winslow Adaptics the UK-based designer and manufacturer of IC sockets adapters and semiconductor hardware. The product range includes fully customised adapters for ... The post Anglia signs Winslow appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

Half-robot Half-plant-pot - Legs Day Project autonomously navigates: Garden gadgets usually prove popular on the blog so I hope this is no exception: the Legs Day Project. The big idea is to not leave plants stuck in one place but let them find their own sunshine The post Half-robot Half-plant-pot Legs Day Project autonomously navigates appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

Eisenhaure steps up to CFO of Naprotek: James Eisenhaure has become CFO of Californian CEM Naprotek having been interim CFO since earlier this year. During his interim tenure Eisenhaure played a key role in leading the company ... The post Eisenhaure steps up to CFO of Naprotek appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

180W GaN buck dc-dc evaluation board for USB PD: With USB Power Delivery in mind EPC has designed a 180W GaN dc-dc converter evaluation board. Its two-phase power section occupies only 24 x 24mm using both sides of the ... The post 180W GaN buck dc-dc evaluation board for USB PD appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

Expanding AI by developers revealed in new survey: Expanding AI use has become the number one priority for technology leaders with 73% identifying 07-07-2025

TSMCs Slam Dunk: It always looked inevitable that the semiconductor industry would end up having one leading edge logic fab. The problem is if you dont make money from one generation you havent ... The post TSMCs Slam Dunk appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

Teledyne gets four CCDs into space in one week: Teledyne Space Imaging has had its second CCD launch within a week this time in part of the European Space Agencys Sentinel-4 space-based air-quality monitoring mission. In the other one ... The post Teledyne gets four CCDs into space in one week appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

SMARC module design guide v2.2 released: The Standardization Group for Embedded Technologies SGET has released SMARC Design Guide v2.2 hot on the heels of SMARC Module Specification v2.2. This updated version of the design guide provides ... The post SMARC module design guide v2.2 released appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

Google invests in nuclear fusion nuclear fission geothermal and solar for datacentre electricity: Googles datacentres used 30.8 million megawatt-hours of electricity up from 14.4 million megawatt-hours in 2020 says the companys sustainability report. In 2007 Google set a goal to be carbon neutral ... The post Google invests in nuclear fusion nuclear fission geothermal and solar for datacentre electricity appeared first on Electronics Weekly… 07-07-2025

Классический универсальный ПК фсе... -> --> Wintel полон решимости прибить его. Предлагаю всерьез рассматривать, что им это удастся. Evgeny_CD(1156 знак., 24.04.2017 11:37, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- Дополнение. Мы экспериментировали с программным выносом USB по сети. На основе открытого ПО (увы, название забыл). Для USB конвертеров в RS-232 работало без проблем (сделали Rs-232 "сервер" из древнего слабого ПК, USB хаба и кучи USB <-> RS-232), Evgeny_CD(74 знак., 24.04.2017 11:45)
  - Может написать названия девайсов USB через Ethernet которые пробовали и с которыми работало. В перспективе намечается такая потребность. - blackprapor(24.04.2017 13:41)
    - FTDI родные переходники, купленные в ЭФО ->. Они официальные дилеры. Шнурки были разные, разных годов, на разных микрухах, все работали хорошо. ПО было какое-то под Linux (на "сервере"). Клиент был под Win7. Готовыми устройствами USB-Ethernet, Evgeny_CD(35 знак., 24.04.2017 13:49, ссылка)
Почем "полупроводниковый горец" все продолжается. Скоро пуск нового завода Samsung за $14 млрд -> Микрочип купил Атмел за $3.56 млрд.--> - Evgeny_CD(24.04.2017 12:11, dao, ссылка, ссылка)
На Рождество можно будет купить ноутбук с процессором на ядрах ARM и с Windows 10 -> "Большинство или даже все программы для Windows 10 будут работать на них без каких-либо проблем" Evgeny_CD(275 знак., 24.04.2017 11:10, dao, ссылка, полностью)
- -> Связанное событие. - Evgeny_CD(24.04.2017 11:16, ссылка)
Apple и Imagination могли «поссориться» из-за стоимости лицензионных отчислений -> Огрызки хотят $0.3 -> $0.1 платежа за чип. И это при отпускной цене ипхона... Evgeny_CD(55 знак., 24.04.2017 11:13, dao, ссылка)
Ни хрена я не понимаю с этим icf и контрольной суммой :( Если контрольная сумма не называется __checksum, то "The string '__checksum' was not found in the string table". Если назвать, то duplicate definitions for "__checksum"; in vllv(102 знак., 23.04.2017 20:22, dao, полностью)
- *.icf: 1111111(254 знак., 23.04.2017 21:15)
- Вы все дураки. Нормальные посоны юзают Srecord. - SciFi(23.04.2017 21:03, ссылка)
  - Де жа вю: Мой маразм забыл, что все работало через ielftool в пост-билде, я опять пытался сделать через настройки линкера в свойствах проекта, а это только со старым линкером работает. - vllv(23.04.2017 21:13)
atmelstudio в нотификациях попросила апдейтов. Проапдейтился, заметил, что ставится что-то для MPLAB (началось что ль ?? (доведение вменяемого пока инструмента до "кондиции" ?:)) Adept(22.04.2017 17:29, dao)
В чем сакральный смысл писать int16_t a; вместо signed short a;? Неужели опять лень? так можно докатится до НАРКОМТЯЖПРОМПРОЕКТ - IBAH(20.04.2017 09:24 - 09:40, dao, картинка, полностью)MBedder
- Я как начал диверсиицироваться от 8разрядников к 32разрдникам, так и перешел на такую запись. Олдфаг(27 знак., 21.04.2017 07:57, )
  - Я начинал с 16-разрядных! Потом диверсифицировался в сторону 8 и 32 :-) - SciFi(21.04.2017 10:36)
    - В начале было слово, и слово было два байта, а больше ничего не было. - vmp(22.04.2017 10:08, ссылка)
      - "В начале было слово, и слово было глагол, и глагол был чебурахнуться" :) - mut(22.04.2017 10:22, youtube)
      - А байты были в пять бит. - Вова(22.04.2017 10:11)
- 12 chars vs 7, или даже 3 в i16/s16... ну и веселая отладка/перепиливание кода при переносе на другой контроллер/архитектуру, особенно структуры пакетов... мины лучше наперед не закладывать... - ferrum(20.04.2017 23:27)
- Когда мне нужно, чтобы компилятор использовал максимально эффективные целые, то пишу просто int или uint, пусть сам выбирает, что ему эффективнее, 8 (вряд ли), 16, 32 или сколько-там бит. А где размер имеет значение, например, в структуре данных, Nikolay_Po(221 знак., 20.04.2017 12:50)
- Это не вопрос из области программирования. Приблизительный ответ есть в известном интервью Страуструпа. - fk0(20.04.2017 12:25)
- Ты свою картинку распиши тем же шрифтом но с полным названием, заплати за материалы, изготовление и установку из своего кармана чтобы понятно было, тогда поговорим про инты. Менеджер детектед. Те кто прогу хоть раз отлаживал такие вопросы не Codavr(8 знак., 20.04.2017 12:21)
  - Угу. gdb определения твоих u16 -- не знает, например, и видит как unsigned short. - fk0(20.04.2017 12:35)
    - И чо? Я не знаю японского языка и не умею играть на скрипке. - Codavr(20.04.2017 12:46)
- Потому-что uint32_t однозначно определяет суть , лучше него только u32. А всякая хрень типа short и word идет в пень. - plainuser(20.04.2017 12:15)
  - u32 как тип фу, u32 годно лишь на префикс переменной или на крайняк как тег для union. Только уважительное uint32_t - Petrovich(20.04.2017 12:25, )
    - Не , на тег не годится. - plainuser(20.04.2017 15:04)
- И ведь главное, что сам ты теперь тоже перейдешь на битовое объявление, правда? Вздохнёшь, и начнешь перелопачивать старые проекты :) - Petrovich(20.04.2017 12:01, )
- Я всю эту хню давно себе подменил на u8/s8/u16/s16/u32/s32/u64/s64/u128/s128 - MBedder(20.04.2017 10:57)
  - На собственном опыте убедился, что существуют люди, которые могут назвать локальную переменную u8 и пр. И поскольку у меня нет аргументов заставить их этого не делать, я тоже перешёл полностью на типы stdint.h - =AlexD=(21.04.2017 06:42)
    - У меня таких людей нет, не было, и не будет - я их отстреливаю еще в утробе матери :)) - MBedder(21.04.2017 10:26)
    - stdint классно, но лишние буквы просто пучат :( - vllv(21.04.2017 07:03)
  - Такие замены имеют ряд очевидных негативных последствий. В рамках поделок одного дня не проявляющихся. Во-первых не все типы имеют фиксированную разрядность (а здесь она уже зафиксирована). И не все процессоры умеют легко работать с любой fk0(537 знак., 20.04.2017 12:30)
    - В моих текстах ВСЕ типы имеют фиксированную разрядность, ибо тот конкретный процессор, который работает в моем конкретном изделии, тоже, как ни странно, имеет фиксированную разрядность. Со сторонним кодом типа стеков/FS/RTOS совместимость MBedder(90 знак., 20.04.2017 13:36)
      - В языке C пространства имён типов и переменных разные. Из-за этого #define (вместо typedef) -- верный способ нарваться на грабли, когда замена произойдёт не в том контексте. Хоть базовые типы и являются зарезервированными ключевыми словами, твои fk0(255 знак., 21.04.2017 00:30)
      - Возражаю, ваша честь. Не всегда можно знать разрядность переменной, если она указатель. И дефайн как совместитель типов подведет в самый неподходящий момент - Petrovich(20.04.2017 15:25, )
        
        Разрядность указателей я знаю ВСЕГДА, и совмещение типов дефайнами вместо лишних тайпдефов меня НИКОГДА не подводила. А плясать под дудку съехавших с катушек апологетов обязательной переносимости кода с PIC12 на Xeon я буду лишь тогда, когда сам MBedder(16 знак., 20.04.2017 16:35)
        
        Пик не переносится никуда в силу своей кривизны. Поэтому да, нужно забить и кодить на птичьем языке :-) - SciFi(20.04.2017 16:37)
        
        У меня все переносилось между пик18, арм, пик24, и х86... - fk0(20.04.2017 22:52)
        
        "Жить захочешь - не так раскорячишься"© - SciFi(20.04.2017 23:02, youtube)
        
        Видел я как-то твой код - ничего другого, кроме как "ананкастический синдром" он мне не напомнил, Уоррен ты наш Корнелиус :)) --> - MBedder(20.04.2017 22:59, ссылка)
        
        +1. Заметил для себя, что усилия, затрачиваемые на обеспечение переносимости, больше, чем на, собственно, код. За ссылку на повесть спасибо, уместно. Не так давно её прочёл. - Nikolay_Po(21.04.2017 11:31)
        
        Иногда просто нет выбора - одна и та-же библиотека должна работать сразу на нескольких устройствах, например 8битном, 32битном и на PC. - =AlexD=(21.04.2017 11:43)
        
        Фигня, дело привычки. Для тех, кто реально переносит код туда-сюда, уверен, напряга нет. - SciFi(21.04.2017 11:34)
        
        Таскать Вам не перетаскать! (с) (народное пожелание) - Крок(21.04.2017 11:44)
    - Видел такой bool, где TRUE == 0, а FALSE == 1... вот до чего самодельные типы доводят. - fk0(20.04.2017 12:34)
      - Толстовец? "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Истина одна, а заблуждений (сиречь ошибок) - много. - vmp(22.04.2017 10:11)
        
        Философично :) А это случайно не от return ErrorCode; //0 if OK происходит? - Николай Коровин(22.04.2017 12:21)
      - SNMPv2-TC: true (1), false (2) SciFi(167 знак., 21.04.2017 11:44)
      - А как надо? - Petrovich(20.04.2017 15:19, )
        
        обычно 0 - лож, а не 0 - истина. Nikolay801_(161 знак., 20.04.2017 15:49)
        
        Просто у меня исторически задефайнено тру 1==1, а фолз 1==0 - Petrovich(20.04.2017 16:02, )
  - я вот тоже подменял с незапамятных времен на BYTE, WORD, DWORD... А потом майкрософт додумался до этого же. И моя подмена стала конфликтовать с подменой студии. Так что зарефакторил все на stdint - abivan(20.04.2017 11:49)
  - Давно пора всю эту хню заменить на smallint, integer, longint :-)) - Крок(20.04.2017 11:42)
    - А чем плохо BYTE, SBYTE, WORD, SWORD, DWORD, SDWORD? Я себе во все проекты эти тайпдефы пихаю. - POV_(20.04.2017 11:46, )
      - Это была попытка пошутить. - Крок(20.04.2017 13:18)
        
        Ничего подобного. Это как раз то, что сделано в С99. С каждой платформой(компилятором) идет файл stdint. А до С99 типы для разных платформ приходилось переопределять самому. Просто это стало теперь не актуально. Можно конечно переопределить abivan(47 знак., 20.04.2017 13:27)
        
        Ну ЁВМ! Это я перечислил типы, используемые в Паскале. - Крок(20.04.2017 13:28)
        
        "real" забыл :)) - MBedder(20.04.2017 15:06)
        
        real - must die! Кто такое придумал, 6 байт на число? - Крок(20.04.2017 15:36)
        
        Какие байты? Вы совсем ох'уели? «Real» — российское подразделение немецкой сети гипермаркетов «Real», одного из ведущих подразделений группы компаний Metro Group. Хаос(54 знак., 20.04.2017 21:37, )
        
        Хе-хе, Паскаль увековечил чью-то дурь :-) - SciFi(20.04.2017 13:32)
      - Word - это ересь. Кажись, мелкософт эту хрень придумал в своё время, сделав вид, что 16-разрядный 8086 - это венец творения. - SciFi(20.04.2017 12:09)
        
        ? сразу видно скока вешать в граммах. - POV_(20.04.2017 12:12, )
        
        Это не граммы. Это то ли фунты, то ли унции. Я в них путаюсь. - SciFi(20.04.2017 12:19)
  - Я бы тоже подменил, но это кощунство. Это как вместо "Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог..", написать "дядя заболел" - IBAH(20.04.2017 11:19)
    - Примерописатели для STM8 подменили, и вряд ли кто возвращает обратно. - vllv(20.04.2017 11:21)
  - В почтенном возрасте не растерял тягу к бунтарству. Это прекрасно, ящетаю :-) - SciFi(20.04.2017 11:05)
    - Просто я не в меру ленив, в меру рационален, и ниразу не программист - именно поэтому все мои изделия работают надежно и прозрачно :)) - MBedder(20.04.2017 13:37 - 13:40)
- мне другое интересно, почему в стандарте приняли uint8_t, uint16_t ... а не uint1_t, uint2_t, uint4_t. в чем смысл битного обозначения. - abivan(20.04.2017 10:45)
- Почему почему... Кури тут. И там (int=char=double все по 32 бита) - max(20.04.2017 10:27 - 10:38, ссылка, ссылка)
- Скажем, int32_t точно имеет смысл. Соответственно, int16_t - для единообразия. - SciFi(20.04.2017 09:34)
  - чем int32_t отличается от signed long? - IBAH(20.04.2017 09:42)
    - Вот там есть табличка --> - SciFi(20.04.2017 09:45, ссылка)
      - Так это оказывается линуксоиды пингвина подложили! С восьмибитного детства помню char-8, short-16, long-32, int - длинна машинного слова. Стройная система. Теперь каждый дрочит вприсядку. Но все равно буду писать "short" редактор жирным выделяет IBAH(14 знак., 20.04.2017 10:05)
        
        в AVR-GCC размер int аж 16 bit, у TI есть char 16 бит. где стройность? - Vit(21.04.2017 08:50, ссылка, ссылка)
        
        В педивикии табличка ещё интереснее, SILP64 особенно доставляет --> - SciFi(20.04.2017 10:35, ссылка)
        
        При чем тут пингвин. Пингвина не трожь. -> 5.2.4.2.1 Sizes of integer types framer(16 знак., 20.04.2017 10:34, ссылка)
        
        На восьмибитниках int - это засада. Скажем, счётчик цикла. Если компилятор не идиот, то сделает этот счётчик 8-разрядным. А если идиот, то пичалька... - SciFi(20.04.2017 10:28)
        
        Если откинуть 8-битные платформы, то сразу жить легче и веселее. А для 8-битных есть int_fastX_t. - fk0(20.04.2017 12:33)
        
        а как это ? В чем там ускорение? - vllv(20.04.2017 12:45)
        
        Как-как... int_fast8_t - это int8_t на восьмиразрядных процах и просто int на всех остальных. SciFi(57 знак., 20.04.2017 12:46)
        
        Ход мыслей какой-то извращенный. Все ж первично кол бит, потом быстродействие, а вот эта подмена вообще не укладывается. - vllv(20.04.2017 12:53)
        
        У кого что первичное - это философическое. Обоснование тут понятное и разумное. Единственная у меня к ним претензия - почему так много букафф?! - SciFi(20.04.2017 12:58)
        
        На x86 тоже байт. На ARM - слово. На 64 битах скорей int или байт (x86), а int скорей 32-битный таки. - fk0(20.04.2017 12:52)
- signed short может быть разных калибров на разных машинах, а тут сразу видно что два байта. - Nikolay801_(20.04.2017 09:29)
  - "signed short может быть разных калибров"????!!!! Какие-то пидарасы внедрили этот миф в сознание человечества! вот хочу понять какие? - IBAH(20.04.2017 09:39 - 09:43)
    - мифы не знаю, но я вот своими руками держал 32-х битный чар. У меня был шок. - Nikolay801_(20.04.2017 10:35)
      - Хехе а у нас бул 32 разрядный - sav6622_(20.04.2017 11:02, )
      - Это странное чувство, когда за каждой буквой может скрываться целое слово :-) - SciFi(20.04.2017 10:39)
        
        И я даже знаю это слово! - Крок(20.04.2017 23:31)
Можете кривиться от "васика" и воротить морду, но открыл для себя мощнейшее средство автоматизации для WIN. Обзывается AutoIt v3. Компактное и простое, как три копейки, но позволяющее изобразить практически все, что надо. Куча встроенных и Гудвин(750 знак., 21.04.2017 03:04 - 03:06, dao, ссылка, полностью)
- Прошу прощения "средство автоматизации" имеется в виду промышленная автоматизация или облегчение работы кодера? - Крок(21.04.2017 11:20)
  - Ни то ни другое - автоматизация выполнения рутинных операций на компе - AlexG(21.04.2017 12:40)
    - это не облегчает работу кодера? - Крок(21.04.2017 13:46)
      - может облегчить, но вариантов использования намного больше - AlexG_(21.04.2017 15:19, )
        
        И это хорошо. Надо познакомиться. - Крок(21.04.2017 16:09)
- Использовал когда-то в одном проекте, отличнейшая штука для манипуляций с окнами чужих программ - AlexG(21.04.2017 11:00)
- Спасибо, для моей идиосинкразии к виндописи - как раз :)) - MBedder(21.04.2017 10:23)
- этот васик и под Линукс и Мак могет еще и Raspberry Pi, правда над джавой надстройка... - oleg110592(21.04.2017 06:55, ссылка)
  - Это не тот васик ;) Но тоже вполне годится. Для ведроидных дел... - Гудвин(21.04.2017 07:43)
- Последняя версия датируется 2015 годом... проект, похоже, накрылся... - zlogic(21.04.2017 06:34)
- Всякому овощу своя грядка. Я питоном скриптую некоторые задачи. И на VB видел вполне нормальные программы. - Dingo(21.04.2017 05:48)
- интересненько, спасибо!! - Adept(21.04.2017 03:19)
IAR + оптимизация. При высоких(выше чем Low)уровнях оптимизации имею разнообразные глюки(IAR ARM 6.50.2+STM32F205). Можно ли сформулировать некие общие принципы кодирования, позволяющие избежать этой напасти? - nanorobot(22.03.2013 20:12, dao, полностью)VL
- Перенес потому что 1) тема действительно шире 2)столкнулся с непонятным поведением компилятора MSP430 Vladimir Ljaschko(497 знак., 28.03.2013 11:19)
  - Может быть в этой ветке state.i - константа или в массиве properties всюду стоит 3-й бит? - vmp(28.03.2013 11:23)
    - +1. Если во время компиляции значение константы, расположенной в любом месте, известно компилятору, то IAR подставляет это значение по месту использование. Неоднократно уже наступал на такие грабли, поэтому делаю примерно так. rezident(366 знак., 28.03.2013 11:46 - 11:59)
      - ++1. Наступал с IAR MSP430 на такое. Тема уже раньше обсуждалась на сахаре. sbb(270 знак., 28.03.2013 16:02)
      - В данном конкретном случае можно вынести инициализацию constMSG в отдельный файл и запретить многофайловую компиляцию. В остальных файлах просто ссылаться на extern const uint8_t constMsg[20];, без значений. - vmp(28.03.2013 12:24)
        
        А как в IAR запретить многофайловую компиляцию? - rezident(28.03.2013 12:33)
        
        Снять галочку с "multi-file compilation" в верхней части окна C/C++ Compiler опций проекта. - vmp(28.03.2013 12:46)
        
        Ага. Я ее никогда и не устанавливал. - rezident(28.03.2013 13:04)
        
        Ну тогда должно хватить выноса инициализации в отдельный файл. - vmp(28.03.2013 13:30)
        
        Проверил. Не катит этот способ :( При любом уровне оптимизации. rezident(406 знак., 28.03.2013 14:15 - 14:28)
        
        А в include-файле присутсвует ее описание как extern const? vmp(180 знак., 28.03.2013 14:31)
        
        extern прямо в текст main.c добавил. Никаких плюсов. Обычный Си. - rezident(28.03.2013 14:36)
        
        Небылицы. Ужмите демку до 20 строчек законченного кода, а мы тут поковыряем. - SciFi(28.03.2013 14:27, ссылка)
        
        Это не демка. Я один из простеньких проектов попробовал подрихтовать по совету vmp, вынеся определения константной структуры из main.c в отдельный файл main_info.c. Соответственно в main.c я заменил ее определение на extern. Предваряя вопрос rezident(198 знак., 28.03.2013 14:33)
        
        Попробуйте добавить строчку с extern и в файл main_info.c. В целой куче проектов использую extern const, с проблемами не сталкивался. Чистый Си, без каких-либо расширений. - vmp(28.03.2013 14:44)
        
        Попробовал. Без изменений - ошибка линкера. Ладно, попробую этот способ как-нибудь потом в другом проекте. Хотя, помнится, коллега не так давно с этим же эффектом при программировании MSP430 сталкивался. Причем у него extern const использовался. rezident(47 знак., 28.03.2013 14:55)
        
        Вы уже сильно отклонились от стандарта Си (__no_init, наложение переменных), поэтому рассчитывать на его выполнение тут не приходится. И зачем всё это извращение? - SciFi(28.03.2013 14:36)
        
        Вы не поняли. Как раз с наложением данных все работает. Структура констант при необходимости может обновляться по связи в режиме настройки. Исходно программа работает с уставками по умолчанию. Дополнительная настройка устройства после rezident(120 знак., 28.03.2013 14:41)
        
        Ну понятно. Если может обновляться, то это уже не const. Отсюда и косяки. Я бы даже сказал, что это volatile, SciFi(90 знак., 28.03.2013 14:46 - 14:57)
        
        const нужен для размещения их во Flash. Ну и по логике выполнения программы это действительно константы, которые по ходу выполнения вычислений с ними не изменяются. Настройка это отдельный/специальный режим работы. - rezident(28.03.2013 14:57)
        
        Компилятор на знает, что есть отдельный режим. Есть одна программа, и теоретически он может кэшировать значение const переменной (константа же), но на практике это маловероятно. SciFi(281 знак., 28.03.2013 15:04 - 15:10)
        
        Использование указателей не спасает. Это я уже пробовал. Если значение константы известно на этапе компиляции, то компилятор подставляет это значение по месту использования при любом способе обращения к константе. - rezident(28.03.2013 15:07)
        
        Что-то это мне напоминает Vit(259 знак., 28.03.2013 17:06)
        
        А пробовали volatile const? Думаю это именно то - константа значение которой нельзя подставлять и кешировать. - amx(28.03.2013 15:38)
        
        [РЕШЕНО] Через указатель получилось! :) ih(284 знак., 19.04.2017 13:44 - 13:48)
        
        4 года и проблема решена :)))) Codavr(46 знак., 19.04.2017 16:30)
        
        Компилятор не разрешает потому, что по смыслу это две противоположности - переменная не может быть одновременно изменчивой (volatile) и неизменной (constant). rezident(276 знак., 28.03.2013 15:43)
        
        А разве read-only регистр (например периферии) не ложится на это определение как родной? amx(368 знак., 28.03.2013 15:46 - 15:54, ссылка)
        
        Кстати, да, даже в стандарте есть такой пример. SciFi(321 знак., 28.03.2013 15:56)
        
        Дык тут компилятор ругается на инициализированную константу. Говорит, что ~~либо крест сними, либо трусы надень~~ такое сочетание квалификаторов только для неинициализированной константы допустимо. - rezident(28.03.2013 17:09)
        
        Дык внутри модуля без volatile напиши и проинициализируй, а в *.h файле включаемом в другие модули -- extern const volatile... - fk0(28.03.2013 17:58)
        
        Хренасе. От товарища в буденовке такого не ожидал. Это ж будет индусский говнокод тогда: не по ~~уставу~~ стандарту ни разу. - SciFi(28.03.2013 18:08)
        
        А где отступление от стандарта-то? Не на всех платформах заработает (гарвардская архитектура не позволит, где const==flash, например pic18). - fk0(28.03.2013 18:57)
        
        это чалма - Snaky(28.03.2013 18:10)
        
        foil helmet. - fk0(28.03.2013 18:57)
        
        Вы явно не читали эту ветку с начала :) - rezident(28.03.2013 18:02)
        
        Регистр быть может. Для структуры констант (как у меня) не катит почему-то. - rezident(28.03.2013 15:55)
        
        Так в том случае, если константы выносятся в отдельный файл, то компилятор их не знает во время компиляции остальных файлов. vmp(197 знак., 28.03.2013 15:21)
        
        Одно- и многофайловая компиляция, вынос констант и прочее - это танцы с бубном и попытка превратить Си в ассемблер. Нафиг? Си сам по себе многое умеет, "вы просто неправильно его готовите". - SciFi(28.03.2013 15:26)
        
        Враки. Вы даже не попробовали мой вариант. - SciFi(28.03.2013 15:09)
        
        Попробовал. rezident(1343 знак., 28.03.2013 15:26 - 15:29)
        
        Во-первых, SciFi(260 знак., 28.03.2013 15:30)
        
        Да, без прагмы компилируется без ошибок. - rezident(28.03.2013 15:57)
        
        Ну теперь можно начинать пляски с бубном: как поиметь профит от этой прагмы и не потерять профит от стандарта Си. SciFi(346 знак., 28.03.2013 16:00 - 16:03)
        
        +1. Вместо явного указания адреса в программе предпочитаю в программе задать имя сегмента (#pragma location="имя_сегмента"), а его расположение указать в линкере в *.icf - файле (если для ARM). - vmp(28.03.2013 15:52)
        
        Да, похоже использование #pragma constseg = INFOA вместо #pragma location = 0x1000 избавило от ошибки определения. Надо будет поглубже покопать в этом направлении, когда будет время. - rezident(28.03.2013 16:22)
        
        Все обсуждают ошибки компилятора, а ведь нормальный линкер по сложности ненамного уступает компилятору. - vmp(28.03.2013 16:30)
        
        Гы-гы. Размер исполняемого файла - неплохая мера сложности: SciFi(240 знак., 28.03.2013 16:47 - 16:49)
      - 1) Речь идет о массиве, индекс которого неизвестен в момент проверки. 2) Идентичный механизм успешно наботает в IAR Renesas R8C - Vladimir Ljaschko(28.03.2013 12:10)
        
        Из "огрызка" вашего примера п.1 вовсе не очевиден. Если я не ошибаюсь, то у Renesas R8C гарвардская, а не фон-неймановская архитектура. Этот факт нужно учитывать в п.2. - rezident(28.03.2013 12:16)
        
        state.i - это собственно состояние автомата. Что из откушенного приложить, чтобы п.1 стал однозначен? R8C - это классический фон-Нейман с единым адресным пространством - Vladimir Ljaschko(28.03.2013 12:32)
        
        Из общих соображений в споре "кто дурак: компилятор или я?" в 99% случаев выигрывает компилятор. Так что презумпция виновности - на вас, отдувайтесь :-) - SciFi(28.03.2013 12:39)
        
        Про шансы стер :) приведен дизассемблер более полного куска. Проверка вроде есть выше, дизассемблер не отобразил сишный текст. Остальное нужно проверять на устройстве, сейчас я от него отъехал. Vladimir Ljaschko(28.03.2013 12:53 - 12:59)
        
        А по адресу 0x6D9C не искомая ли проверка находится? - rezident(28.03.2013 12:59)
        
        Угу, уже увидел. Выясню, что не работало - отпишусь. - Vladimir Ljaschko(28.03.2013 13:01)
        
        Признаюсь, дурак - я. При таком подходе нельзя в первом входе в обработчик состояния менять состояние. Неточность в отладчике (пропажа строки С) спровоцировала меня на необоснованные обвинения к компилятору. Пора вести счет :) - Vladimir Ljaschko(28.03.2013 15:58)
        
        мне наш программист (он до нас в Agilent работал) на вопрос почему уже несколько лет не обновляют gcc-тулчейн сказал что было уже много случаев когда думали что наткнулись на баг компилятора, но в итоге выяснялось что сами накосячили. - Snaky(28.03.2013 16:02)
        
        Да я статистику знаю, но тут повелся под общее настроение :) - Vladimir Ljaschko(28.03.2013 16:12)
        
        Для поднятия общего настроения. Вот реальный пример бага компилятора. Техподдержка признала ошибку, в следуюшей версии она была исправлена. Сразу предупреждаю - история древняя. vmp(3052 знак., 28.03.2013 16:26)
        
        А я вот на такой баг натолкнулся при попытке изменить data alignment вложенных структур. rezident(1063 знак., 28.03.2013 16:59 - 17:05)
        
        Получить Internal error просто при некорректном использовании кавычек. Vladimir Ljaschko(189 знак., 28.03.2013 17:50 - 18:35)
    - Первое, что проверил. ИАР4 и ИАР5 одинаково. - Vladimir Ljaschko(28.03.2013 11:35)
- Уважаемому MBedder'у показалось что тема чисто АРМовская? - nanorobot(25.03.2013 17:29)
  - Я отдаю себе отчет в том, что компиляторы для разных семейств МК весьма разные, поэтому и перенес. Не угодил - возьми и перенеси туда, куда считаешь оптимальным - MBedder(25.03.2013 17:54)
  - Вы как ТС можете перенести свою тему в другой раздел. - rezident(25.03.2013 17:36)
- Давно принял для себя правило. Программа должна работать при всех уровнях оптимизации. Это как начальный тест на правильность. Dir(439 знак., 23.03.2013 21:19)
  - Что значит "должна работать"? amusin(355 знак., 24.03.2013 14:48)
    - Статический анализ кода и чистая компиляция - это совсем не одно и тоже. Иначе, зачем бы были нужны статические анализаторы? А по теме поддерживаю Dir - прога должна работать при всех уровнях оптимизации. - Alex B.(24.03.2013 23:33)
      - Я бы с этим не согласился. Если предположить, что если программа работает изначально без оптимизации, то Bill(530 знак., 28.03.2013 15:02)
      - Если используются ассемблерные модули (в т.ч. RTOS) могут возникнуть трудности, т.к. calling convention для нулевой оптимизации может отличаться. Сталкивался с тем, что компилятор начинает передавать все параметры через стек, и ассемблерные модули =AlexD=(26 знак., 28.03.2013 13:26)
    - Первое. Я же сказал, что "первоначальная оценка" правильности программы. Это как реакция на то, что появляются глюки при оптимизации ;) Dir(128 знак., 24.03.2013 16:46)
  - При всех уровнях оптимизации проверять вряд ли есть смысл. Я для всех программ всегда ставлю самый высокий уровень оптимизации и никогда его не меняю. - Леонид Иванович(23.03.2013 23:22)
    - При всех уровнях, согласен, нереально. А вот скомпилировать при самом высоком уровне оптимизации в режимах оптимизации по размеру, по скорости, балансная оптимизация + кросс-файловая оптимизация всегда очень полезно. Dir(363 знак., 24.03.2013 12:53)
      - Как я понял, Вы предлагаете попробовать скомпилировать при самой высокой оптимизации, а потом вернуться на более низкую. Зачем? - Леонид Иванович(24.03.2013 13:18)
        
        при включенной оптимизации бывают сложности с отладкой. Поэтому вначале отлаживаюсь при отключенной оптимизации, потом включаю для отлаженных модулей и проверяю, всё ли работает - koyodza(24.03.2013 19:23)
        
        Нет. Просто "самый высокий" разный бывает. По размеру, по скорости и т.д. В свою очередь эти модификации включают разные приемы оптимизации. Dir(243 знак., 24.03.2013 13:26 - 13:31)
        
        Все проекты всегда компилирую с максимальной оптимизацией по скорости. - Леонид Иванович(24.03.2013 13:35)
        
        аналогично - Snaky(25.03.2013 02:16)
        
        И это - правильно. Обращайте внимание на все warning - и. - tesla(24.03.2013 22:44)
    - Я бы предпочёл -Os в одних случаях, -O3 в других где с -O2 точно хуже, в остальных случаях таки и -O2 ибо не факт, чтоб при слишком хорошей оптимизации не вскроются ошибки компилятора и/или программиста, и точно не факт, что они будут обнаружены fk0(59 знак., 23.03.2013 23:45 - 23:52)
      - Ошибки компилятора - это миф, а ошибки программиста нужно вычищать. Поэтому всегда только самый высокий уровень оптимизации. - Леонид Иванович(24.03.2013 10:29)
        
        Увы, не миф Chum_A(295 знак., 25.03.2013 09:08, ссылка)
        
        Леонид, вы наверно больших программ на микроСи для пик18 не писали :) - scorpion(24.03.2013 22:17)
        
        Нашёл баг C18 от Микрочипа. Их тех. поддержка со мной согласилась. Если бы мне объяснили где я накосячил по ссылке, был бы сильно признателен. - amx(24.03.2013 14:48, ссылка)
        
        Все просто. Попытки "прикрутить" компилятор к "причудливому" железу всегда будут вызывать подобные обсуждения. Это относится как к PIC с его банками, "трехцилиндровостью" и пр. индуизмом, так и к 16 битному MSP, которому неестественным образом Гудвин(163 знак., 24.03.2013 15:09)
        
        Извините, гуру(искренне), я тоже придерживаюсь этого мнения. Да и порядок процесса - отладка без оптимизации - проверка с полной оптимизацией. Меня больше напрягали не мои тупости с неиспользованием волатайл, а стыковка аппаратуры с ядром в армах. Белый Жрец из Краснодара(332 знак., 24.03.2013 12:51, )
        
        Еще одна причина разочарований - использование слишком широкого подмножества языка Си. Некоторые конструкции сами по себе малопонятны, а без них вполне можно обойтись. Например, указатели нужны только в очень редких случаях. - Леонид Иванович(24.03.2013 13:21)
        
        из "малопонятных" мне нравятся примерно такие:) *ptr++ = "zyxwvutsrqponmlkjihgfedcba9876543210123456789abcdefghijklmnopqrstuvwxyz" [35 + (tmp_value - value * base)]; - Vit(24.03.2013 13:45, ссылка)
        
        Тут с месяц назад был вопрос, который остался без ответа. Товарищ подставляет отрицательное значение индекса и удивляется, почему компилятор неправильно вычисляет смещение? Я не понял, откуда он такой способ вычислений смещения взял? - rezident(24.03.2013 14:11, ссылка)
        
        Я не понял, почему некоторые товарищи считают отрицательные числа -- нечислами. В языке C выражение вида p[x] это лишь syntactic sugar для *(p+x). PS: где-то у классиков, кстати, встречается использование отрицательных индексов, fk0(27 знак., 24.03.2013 14:56)
        
        Не нужно полунамеков :) Я возражал вам по поводу отрицательных чисел лишь в одном случае, когда знаковым типом переменной исчисляется время. Потому, что у времени только одно направление для изменения - вперед. rezident(448 знак., 24.03.2013 15:32)
        
        за double difftime(time_t time2, time_t time1) ...нужно сжигать на костре(С) - Vit(24.03.2013 16:11)
        
        Да, есть такая проблема. Мотивация скорей в том, что разность должна быть скалярным типом однозначно, а вот сам time_t возможно, может быть и указателем на структуру, например. И скалярным целым разницу не представить в принципе (из-за fk0(88 знак., 24.03.2013 21:52)
        
        с диффом разрыв шаблона - почему не long long? - Vit(24.03.2013 22:56)
        
        C30 фирмы microchip, версия предшествующая текущей (не путать с XC30). С -O2 "не работала половина программ" -- fk0(328 знак., 24.03.2013 12:27)
        
        Это только в контроллерах профессионального уровня, там всё по-другому. - Леонид Иванович(24.03.2013 12:36)
        
        C30 основан на GCC. GCC же массово применяется для контроллеров любительского уровня --> глюкодром! - fk0(24.03.2013 12:51)
        
        я раньше почему вредный был - потому что у меня ~~велосипеда~~ плюсов не было - Snaky(24.03.2013 14:05, ссылка)
        
        Миграция на C++ означает, что теперь для сборки GCC из исходников обязательно требуется компилятор С++ 2003. А можно для несведущих пояснить, что такое "компилятор С++ 2003"? Microsoft Visual C++ 2003? O_o - rezident(24.03.2013 14:19)
        
        ISO/IEC 14882:2003(E) - fk0(24.03.2013 14:58)
        
        Всё, что бесплатное, хорошим быть не может по определению. Никто "за так" не будет вкладывать в продукт душу. - Леонид Иванович(24.03.2013 13:23)
        
        Ну а мне вот ровно наоборот представляется. Если цель – деньги, душу как раз вкладывать ни к чему. Сделал как начальник приказал, манюшки получил – mission aссomplished. А когда человек бесплатно работает, у него одна мотивация – сделать так, йцукен(27 знак., 24.03.2013 15:45, )
        
        Работать бесплатно быстро надоедает. За это время можно сделать лишь сырой продукт. - Леонид Иванович(24.03.2013 17:04)
        
        +1. Возможно, при наличии независимого источника доходов было бы иначе - koyodza(24.03.2013 19:10)
        
        А при коммунизме всё будет бесплатно, всё будет в кайф! - fk0(24.03.2013 14:59)
        
        Ну не то, что-бы миф, пару раз за свою жизнь я сталкивался с ошибками в компиляторах. Но это как правило весьма редкие экзотические случаи. - =AlexD=(24.03.2013 10:49)
        
        без экзотики встречаются. в кайле для ARM долгое время пробрасывалось "dummyread" для volatile переменных Vit(155 знак., 24.03.2013 10:56)
        
        Поделитесь, пожалуйста, обнаруженными ошибками компилятора. - Леонид Иванович(24.03.2013 10:52)
  - так и надо - koyodza(23.03.2013 21:40)
    - Не надо широко обобщать. Радиолюбителю, к примеру, это не надо. Но как дополнительное средство тестирования с минимальными телодвижениями - для многих полезно, да. - SciFi(23.03.2013 21:46)
      - радиолюбители обычно пользуются codevision - koyodza(24.03.2013 11:22)
- На 6.40 было раз странное пропускание кусков кода, даже отладочный вывод туда совал - жопничало. Ясно что оптимизация, стал по очереди снимать галки, пока не дошел до Common subexpression elimination. После этого как рукой сняло. Теперь боюсь ее Юра(11 знак., 23.03.2013 19:25, )
- Учить что такое volatile! Nikolay801_(66 знак., 23.03.2013 16:46)
- Глюков в IAR полно, особенно при работе со структурами даже без всякой оптимизации, даже на простых STM32F100. Таки да, SciFi прав, надо брать камень пожирнее и не делать оптимизацию. - Любитель51(23.03.2013 13:07, )
  - Почему у одних людей глюки в IAR есть, а у других - нет? Приведите пример глюка, а то верится с трудом. - Леонид Иванович(23.03.2013 16:37)
    - IAR генерит хорошего качества код для ARM7/9, а вот back-end в IAR для Cortex M0/3/4 просто плохой. - yuri_t(23.03.2013 19:09)
    - Леонид Иванович, куда положить часть примера, дело в том, что код часть большого проекта работающего с радиосетью, Вы не сможете проверить если у Вас нет СС2520 портированого на STM32F100RC. Глюк проявился при чтении принятого пакета данных и Любитель51(70 знак., 23.03.2013 18:00, )
      - Достаточно выложить строчку на Си и во что она скомпилилась на ассемблере. - Леонид Иванович(23.03.2013 18:40)
        
        Извините, ассемблером не пользуюсь, версия IAR 6.40.2// Рабочий вариант программы/***********************************************************************************//uint8 basicRfBuildHeader(uint8* buffer, uint16 destAddr, uint8 Любитель51(2795 знак., 23.03.2013 19:59, )
        
        Ну как обычно, выравнивание полей структуры считают багом компилятора. - AD(23.03.2013 20:18)
        
        Ога. Любитель51, курите pragma pack и не морочьте людЯм голову. - йцу(23.03.2013 20:41, )
        
        Для того, чтобы пользоваться тегами и прочими фичами форума, нужно зарегистрироваться. См. примечание в Правилах форума. - rezident(23.03.2013 20:07, ссылка)
    - Глюки только у тех, кто звёздочками пользуется :) - йцукен(23.03.2013 17:57, )
      - пользуюсь звездочками, структурами и кейлом на максимальной оптимизации stm32f100c4, из 16к флэши, 14.5к занято + последняя страница под конфиг, глюков нет. без максимальной оптимизации, включая кросс-модульную в камень не лезет. GCC тоже не лезет AVF(83 знак., 23.03.2013 19:35)
- Мне кажется, для начала нужно выяснить чей это "глюк": программиста или компилятора. Все дело в том, что Bill(596 знак., 23.03.2013 12:18)
  - Пишу в таких случаях так: ut1wpr(86 знак., 23.03.2013 14:26)
    - если i локальная, то может выбросить, и будет прав - koyodza(23.03.2013 17:11)
      - В таких случаях обрамляют нужную часть кода #pragma optimize ххххх, отключающую оптимизацию. - AZ.(23.03.2013 20:33)
        
        Может лучше переменную как volatile объявить? Букв меньше... - Apтём(23.03.2013 20:45)
        
        В таких случаях используют аппаратные таймеры, для формирования задержек. - Скрипач(23.03.2013 20:43)
        
        #pragma optimize пригодна не только для программных задержек. - AZ.(23.03.2013 20:52)
        
        Кто бы спорил. Есть целый сайт, посвященный подобным приемам - Скрипач(23.03.2013 20:58, ссылка)
  - Или нет. :) Потому, шта: volatile i; - Юрий_СВ(23.03.2013 13:13)
    - А почему i должна быть обязательно volatile? - Bill(23.03.2013 13:14)
- А можно ли описать глюки, которые у вас возникают? Может это и не глюки, а фичи оптимизации. В любом случае, задача кодера - объяснить компилятору в понятных ему рамках правил, чего вы от него хотите? - rezident(22.03.2013 21:44)
- Ни разу не сталкивался с тем, чтобы оптимизация в IAR приводила к глюкам. Правда, работаю на AVR. Поэтому это скорее всего сам STM32 глючный. - Леонид Иванович(22.03.2013 20:50)
- 1) Не полагаться на время выполнения куска кода (программные задержки и т.п.). 2) Ставить volatile там, где без него нельзя. - SciFi(22.03.2013 20:31)
  - volatile это практически как перекреститься. Не факт, что поможет. - fk0(22.03.2013 20:31)
    - Ну если в случайном месте его поставить, то конечно. А если понимать, что делаешь, то и вопрос у топикстартера не возник бы, наверное :-) - SciFi(22.03.2013 20:34)
      - Ранее(года 3 назад)тема "глюки ИАРа при высоких уровнях оптимизации" была весьма популярна. Тему можно понимать как голосование: 1.Я сам дурак 2. ИАР опять с оптимизацией накосячил. - nanorobot(22.03.2013 20:50)
        
        1) ;) у меня есть пара проектов, у которых без полной оптимизации вообще нет шансов. И не потому что ресурсы на пределы - просто оптимизация дает массу удобств в кодировании. - Vladimir Ljaschko(22.03.2013 21:19)
        
        В смысле "не нужно подсказывать компилятору, как генерить более оптимальный код"? Другими словами, "ресурсы таки на пределе, надо брать камень пожирнее" :-) - SciFi(22.03.2013 22:14 - 22:18)
        
        Ни фига не на пределе, просто использую макросы + инлайны вместо того, чтобы писать а-ля ассемблер. Например вот так. Имею право? Хочу им пользоваться! :) Vladimir Ljaschko(2626 знак., 23.03.2013 12:56)
        
        Прошу прощения - а как вы относитесь к высказыванию: код должен быть самодокументирующимся? - Белый Жрец из Краснодара(24.03.2013 12:53, )
        
        У меня программисты так хотят писать, а я им по рукам, по рукам. Хитрый Китаец(102 знак., 26.03.2013 19:44)
        
        конечно, такой стиль намного лучше koyodza(256 знак., 26.03.2013 20:40)
        
        Это нормальный стиль. С короткими переменными. Переменные и нужны для того, чтобы длинным понятиям дать короткие обозначения. Иначе ни в голове не помещается, ни на листе бумаги. А комментарии нужно писать в комментариях, а не в имени переменной. - fk0(27.03.2013 08:47)
        
        ви будите смияца, но там все переменные были глобальные - koyodza(27.03.2013 12:07)
        
        лучше, но некомпактно. с запятыми меньше строк ;> Snaky(231 знак., 27.03.2013 02:37)
        
        Я думаю, что из приведенного текста видно, что я абсолютно поддерживаю это высказывание и тупо следую ему. Можете предложить лучше SetFlag(data_error) ? То-то! ;) - Vladimir Ljaschko(24.03.2013 16:54)
        
        Думаю, на ассемблере было бы понятнее. - АПМ(27.03.2013 10:26)
        
        На каком ассемблере? Код кочует из проекта в проект на 5 семействах. - Vladimir Ljaschko(27.03.2013 10:34)
        
        Пару советов, как писать код для перехода с семейства на семейство. Пока пришел к такому: модуль основной микросхемы + его аппаратная часть. К примеру DS3231.c + DS3231_Hardware.c - Constantin24(20.04.2017 12:47)
        
        Так вы про переносимость. А я - про читаемость. - АПМ(27.03.2013 10:48)
        
        И я про читаемость, но для любого проекта. Я вынужден экономить свои жизненные силы. - Vladimir Ljaschko(27.03.2013 11:04)
        
        Если бы он ещё был самопишущимся... - fk0(24.03.2013 12:56)
        
        HiAsm. правда рисовать ещё надо уметь)))) - Белый Жрец из Краснодара(24.03.2013 13:12, )
        
        вот это вот я и называю программированием ради программирования. многоэтажные конструкции описывающие по сути примитивные действия. Mahagam(104 знак., 24.03.2013 12:13)
        
        Птичий язык, аднака. Но право имеете, да :-) SciFi(98 знак., 23.03.2013 21:23 - 21:25)
        
        Если вернуться на "человеческий язык", то загрузка не выше 30-50% процентов независимо от уровня оптимизации. Значит ресурсов хватает. - Vladimir Ljaschko(24.03.2013 08:47)
        
        Ну так и пишите на здоровье, при чем здесь оптимизация? - Леонид Иванович(23.03.2013 16:33)
        
        Потому что без оптимизации инлайн не работает, вместо одной команды битовой операции вставляется полноценный свич и система падает из-за того, что прерывания не успевают выполняться. - Vladimir Ljaschko(23.03.2013 17:33)
        
        "Система падает" - это частный случай. В других случаях всё будет работать и без оптимизации. Поэтому не пытайтесь притянуть за уши связь между стилем программирования и оптимизацией. - Леонид Иванович(23.03.2013 18:38)
        
        Как это, дает массу удобств? Для программиста ведь совершенно незаметно, включена оптимизация, или нет. Если не брать в расчет затрудненную отладку, конечно. - Леонид Иванович(22.03.2013 21:40)
        
        Т.е. оптимизация вообще не нужна и ее можно отключить? - Bill(23.03.2013 13:13)
        
        Где логика? Я говорил только, что оптимизация никак не влияет на стиль программирования. Оптимизация нужна только для того, чтобы программа влезала в память и работала быстрее. - Леонид Иванович(23.03.2013 16:31)
        
        при небрежном, не очень грамотном программировании часто при оптимизации могут быть выброшены некоторые куски, после чего программа может перестать работать. Простейший пример - задержки с использованием пустых циклов koyodza(202 знак., 23.03.2013 17:08)
        
        часто не важно локальная переменная или нет. Если после цикла её значение должно принять константу и компилятор "понимает", что это безусловно для данных условий компиляции, то переменной просто может присвоиться константа одной командой. при Vit(55 знак., 23.03.2013 17:44)
        
        Это, скорее, ответ для ТС. - Леонид Иванович(23.03.2013 17:14)
        
        Стиль написания программ можно существенно изменить, упростив понимание того, что написано. Это дает возможность сосредоточиться на главном. Пример выше. - Vladimir Ljaschko(23.03.2013 12:59)
        
        По-Вашему, без оптимизации стиль изменить нельзя? - Леонид Иванович(23.03.2013 16:34)
        
        В чём упрощение(я про пример выше)? Запутывание скорей... - Apтём(23.03.2013 16:09)
        
        Хум хау - Vladimir Ljaschko(23.03.2013 17:34)
      - Ну в принципе да. Не всякий volatile угоден Богу. - fk0(22.03.2013 20:49, картинка)
Воткнул SSD в старый комп (s775, 35й чипсет) и прослезился - скорость даже не половина от заявленной SSD. Аналогичный работает в новом компе нормально. Подумалось: а что если подключить его через дополнительный PCI-E SATA-3 контроллер? Argon(195 знак., 19.04.2017 18:54, dao, полностью)
- А оно Вам надо? Выйгрыш от применения SSD в первую очередь в сокращении времени на поиск (фрагментов) файлов, с 15-20 до 0,05 мс. Скорость записи часто "упирается" в 100-200 Мбайт/с из-за свойств Flash. Т.е. SATA-2 не ограничивает. CPU какой? AU08(55 знак., 20.04.2017 03:44)
  - канэшна нада, скорость загрузки ос, программ и отзывчивость системы заметно улучшатся - blackprapor(20.04.2017 05:44)
    - SSD ясное дело существенно улучшает. Но пытаться "выжать" на 775 socket с обычным CPU из SSD максимум - занятие сомнительное. Вот когда ставят серверные Xeon 5450 с перемычкой в 775 - вот тогда рост производительности в разы. AU08(148 знак., 20.04.2017 06:00 - 06:08, ссылка, ссылка)
      - у меня и стоит какой-то из Xeon-ов, но как это связано с низкой производительностью SSD? - Argon(20.04.2017 06:36)
        
        Совсем разные скорости при работе с памятью и SSD диском на 775 сокете у CPU Celeron, Pentium D, Core 2 Duo и у Xeon (у последнего максимальная). Первые два не способны полностью использовать пропускную способность шин. - AU08(20.04.2017 07:08 - 11:41)
- на материнке sata 3gb/s, тоже было желание поднять скорость. Купил PCI-E SATA 6gb/s вставил и огорчился, скорость упала в два раза по сравнению с SATA на борту. Вернул все взад, контроллер валяется. По вопросу 2. да определяется и система грузится Aleksey_75(8 знак., 19.04.2017 19:00)
  - Говенная аппаратура + говенный драйвер = эпический результат. А если взять нормальный контроллер от HighPoint (да, он стоит почти 3кр) -> --> Evgeny_CD(66 знак., 19.04.2017 19:33, ссылка, ссылка)
    - а может, и смысла нет втыкать в PCI-E 1.1? Как соотносятся 2.5GT/s у PCIE 1.1 с 6Gb/s у SATA-III? - Argon(19.04.2017 20:04 - 20:21)
      - на некоторых чипсетах встречалось использование нескольких линий 1.1 для контроллеров скоростных сата чем добиваются нужной пропускной способности способности. blackprapor(663 знак., 20.04.2017 02:46)
      - А вот это хороший вопрос!!! Я специально подобрал карточку с PCIe 2.0, насчет 1.1 не подумал... А какие еще слоты есть? Может, есть слот PCIe x 4, 8, 16? - Evgeny_CD(19.04.2017 20:26)
        
        Т.е. можно поупорствовать, решения есть, но их экономика вызывает стойкое ощущение маразма. Evgeny_CD(415 знак., 19.04.2017 20:30)
  - спасибо! - Argon(19.04.2017 19:01)
Леонид Иванович при поддержке koyodza сделал свой сайт, куда и приглашает заглянуть всех желающих --> - MBedder(18.04.2017 21:22, dao, ссылка, полностью)
- Нет ли тут призывов к сепаратизму?! - ASDFS(18.04.2017 22:29)
  - И не только. Налицо явное оскорбление чюйств верующих, да такое, что все Матильды Поклонские хором плачут на папертях. Будьте бдительны, а не то... --> - MBedder(18.04.2017 22:37 - 22:43, ссылка)
    - Ах, до чего же я охоч до "нетелившихся коров" :-) - Крок(19.04.2017 13:13)
    - Надеюсь, ты дочитал до конца текст по твоей ссылке. Всех вернули назад. Ты думаешь, Генерал просто так Генерал с большой буквы? Он всех вернёт назад! :-) - SciFi(18.04.2017 23:32)
      - Все вернутся сами! Народ же заходит на Сахару не для того, чтобы что-то умное прочитать, а для того, чтобы что-то умное сказать.. :) Хаос(173 знак., 19.04.2017 14:45, )
      - General - вожак стаи волков, а не пастух стада баранов :)) - MBedder(18.04.2017 23:45)
        
        [в сторону, под нос] _{Кроты-хомякиииии…} Молчу, молчу, я молчал, вам послышалось! - Николай Коровин(19.04.2017 11:55)
        
        Это надо цитировать в процессе всех срачей на caxape -> - Evgeny_CD(19.04.2017 15:51, ссылка)
    - Шикарно! Бедный бобер, вероятно, так и не понял - его хотели боднуть, а потом растоптать, или растоптать и боднуть напоследок. - Evgeny_CD(18.04.2017 22:59)
  - В стиле "Итить твою мать профессор!!! Айда с нами!!!" ? - AU08(18.04.2017 22:41, youtube)
    - Я то как раз не могу. Меня ж там или забанят через неделю или ли придётся искать новую площадку без срачей. - ASDFS(19.04.2017 10:34)
- ИМХО - тупо "междусобойчик обидевшихся". Наблюдал около года - "два посетителя в шесть рядов". Правильная ссылка. - Точка опоры(18.04.2017 22:13, ссылка)
  - Это общий форум диода, а я дал ссылку на сайт Л.И. - MBedder(18.04.2017 22:24)
    - leoniv.livejournal.com - не? - Точка опоры(18.04.2017 22:26)
      - Это его давний блог, а речь про только что созданный сайт - MBedder(18.04.2017 22:27)
        
        Год, как минимум. А то и больше. - Точка опоры(18.04.2017 22:29)
        
        Авторский анонс от 16 апреля с.г. --> - MBedder(18.04.2017 22:38, ссылка)
  - Материалы Леонида Иванович приятно читать. От них веет просто философским спокойствием. Можно отнести к категории психотерапии. Глупостей я там не видел от слова совсем, как обучение|переподготовка самое то. - Evgeny_CD(18.04.2017 22:21)
    - Бесспорно. Просто "умные люди" не смогли достаточно наплевательски отнестить к чужим политическим пристрастиям и решили дистанцироваться от [censored]. - Точка опоры(18.04.2017 22:28)
      - это не мы такие, это жизнь такая(с) Nikolay801_(207 знак., 20.04.2017 09:35)
        
        Фигня. Хохлосрачи и/или бульбосрачи могут быть вполне искренними безотносительно к размеру зряплаты срущихся. - SciFi(20.04.2017 09:37)
        
        ни зряплаты, а востребованности результатов труда, из которых уже вытекают бабки и всякие ништяки. Когда есть задача, завершение которой неизбежно обернется получением плюшек, завал очень чувствительными пендалями, а за ней следом еще 2-3 таких Nikolay801_(416 знак., 20.04.2017 10:30)
      - да нет конечно, это беда любого ограниченного ~~своим мнением~~ человека - думать, что все такие же как он +/-, а когда сталкиваются с реальностью и видят, что люди вообще все разные, а одинаковый тут только ты - тут-то крышняк и сносит, LordN(56 знак., 19.04.2017 08:41)
        
        Ошибка думать, будто интеллект сам по себе спасает от ущербных моральных норм или политических взглядов. Шизофреники зачастую - очень умные люди. - =AlexD=(19.04.2017 09:21)
        
        При это огромное множество народа внимательно прислушивается к мнению, скажем, певцов ртом по многим вопросам, не имеющим к пению ртом никакого отношения :-) - SciFi(19.04.2017 09:23)
        
        Люди обычно прислушиваются не к персонажам, а к тем мыслям, которые им близки в текущий момент времени. Певцов ртом как блох на собаке и среди них всегда находится такой, которому удается сказать словами то что вертится у людей на уме. Масса людей Codavr(161 знак., 19.04.2017 10:58)
        
        среди них иногда находится такой... LordN(240 знак., 19.04.2017 12:17)
        
        Те кто свое поет зачастую умеют чонить сформулировать, даже если не всем это нравится. Те кто только ртом пользуются, у тех уже с этим сложнее. - Codavr(19.04.2017 12:35 - 12:38, youtube)
- Спасибо за ссылку, симпатичный и лаконичный сайт. - mut(18.04.2017 22:03)
  - Тю! Вот симпатичный и лаконичный сайт --> - SciFi(18.04.2017 22:50, ссылка)
    - Нет, явно несимпатичный :) - mut(18.04.2017 22:55)
      - Нормально. Думаю, 20 лет назад он такой же был. Посмотрим на вот эту новую модную симпатичную хреновину через 20 лет :-) - SciFi(18.04.2017 22:57 - 23:00, ссылка)
        
        Через 20 лет сайт беркширхатхавея станет блогом в мордокниге, патамушта в противном случае труженики холдинга не будут знать как этим сайтом пользоваться :) - Codavr(19.04.2017 11:06 - 11:12)
        
        Не, не станет. Потому что этот сайт как-бы говорит нам "эй, мы помним, что есть интернет, поэтому разместим это здесь таким образом, что-бы у вас не осталось сомнений, что это простая формальность". - =AlexD=(19.04.2017 13:10)
        
        "чтобы" пишется слитно, уверенность в постоянстве дизайна не разделяю, а в остальном согласен. - Codavr(19.04.2017 16:34 - 16:37)
        
        не всегда слитно - если можно опустить -бы и смысл останется, то пишется раздельно - Alex68(19.04.2017 19:08)
        
        Патамушта "чтобы" это союз, а "что бы" это местоимение+частица. А с дефисом вся эта байда не пишется ваще никогда. Я же говорил о конкретном предложении, где оно союз. - Codavr(20.04.2017 04:48)
        
        Что бы ни было, пиши "чтобы" слитно! - SciFi(19.04.2017 20:03)
        
        "как бы" пишется с пробелом. Можно "кагбэ", но с осторожностью :-) - SciFi(19.04.2017 16:38)
- Спасибо! - AU08(18.04.2017 21:45)
- Спасибо. - Evgeny_CD(18.04.2017 21:41)
- Спасибо. - m16_home(18.04.2017 21:29)
- спасибо за инфо - Alex68(18.04.2017 21:24)
У меня фантомные воспоминания или Визио когда-то умела делать Веб-страницы? - Крок(19.04.2017 19:25, dao, полностью)
- Версия 2007 делает, только что попробовал - AlexG(19.04.2017 19:43)
  - Ага. Нашёл и в 2003 - Крок(20.04.2017 10:21)
Продукты Yamar Electronics для Power Line Communication (PLC) - одновременной передачи данных и питания по одному кабелю. -> До 1.3Mbps. Классическое решение - SIG60 - у наших торговцев стоит от 850р в розницу. --> Я посрамлен. Evgeny_CD(489 знак., 19.04.2017 21:28 - 21:30, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- Да, на фото платы дроссели есть только в ИП, развязки HF/DC не видно. Так что сомнения есть. - Visitor(19.04.2017 22:20 - 22:28)
- Что интересно, на DigiKey они не представлены. - Evgeny_CD(19.04.2017 21:32)
  - у китайских товарищей картина иная - m16_home(19.04.2017 22:52, ссылка)
Вот ОНО Alex68(212 знак., 19.04.2017 16:45, dao, youtube, полностью)
- Не кажи Аллахакбар пока не съебался... - Codavr(19.04.2017 16:48, ссылка)
Кто-нибудь может назвать программное средство, способное различать 16-разрядные (DOS), 32-разрядные и 64-разрядные приложения между собой, не запуская их? HEX-гляделки и дамп-генераторы для ручного колупания PE-хидера не предлагать! - Ксения(17.04.2017 23:09, dao, полностью)
- file из unix (cygwin) различает разрядность EXE, принадлежность к WIN32 и COM-файлы (по расширению). - fk0(18.04.2017 12:08)
- Что-то такое? LightElf(77 знак., 18.04.2017 10:04 - 10:07, ссылка)
  - Рекомендованная вами PEFile32.exe выдает следующее сообщение: Ксения(230 знак., 18.04.2017 11:09)
  - Припоминается, что при F3 в каком-то навигаторе/командере в случае запускаемого файла выдавалась именно информация заголовка, но вспомнить конкретику не могу. Варианты - NC, Volkov Commaner, DOS navigator, ~~FAR,~~ mc. Возможно, это был плагин. - Dingo(18.04.2017 10:27)
- IDA? Самостоятельно анализатор заголовка написать? - Dingo(18.04.2017 06:00 - 06:19, ссылка)
  - В 16-разных такого заголовка вообще нет. - Ксения(18.04.2017 09:23)
    - Ну как это нет? => Dingo(568 знак., 18.04.2017 09:38 - 09:43, ссылка)
      - В COM-файле, унаследованном от CP/M -- никаких заголовков нет. - fk0(18.04.2017 12:06)
        
        С COM-файлом и проблем нет - у него расширение файла другое. - Ксения(18.04.2017 13:17)
      - Сигнатура MZ есть везде, только дальше у 32- и 64-разрядных идет PE-заголовок с данными, а у 16-разрядных на этом месте случайный мусор. Из-за этого даже Win7 иногда заглатывает некоторые 16-разрядные приложения, хотя должна их сразу выплевывать. Ксения(1410 знак., 18.04.2017 10:45 - 10:56)
        
        Во всех Win_x86 (32 bit), включая Win10, есть подсистема NTVDM (NT Virtual DOS Machine), которая предназначена для корректного запуска и исполнения 16-битных экзешников. В Win10 (а может, и в Win7/8) ее следует активировать руками - в Programs and MBedder(113 знак., 18.04.2017 11:24)
        
        Раз такое дело, то вероятней всего это NE или LE файл, причём по инфы из вики поведение больше похоже на NE. UPD: а может прицепите пример "вредного" файла? Dingo(996 знак., 18.04.2017 11:03 - 11:07)
        
        Вот она, программа 2000-го года => - Ксения(18.04.2017 11:22 - 13:52, ссылка)
        
        Win7 32-битная тоже запустилась. - Dingo(18.04.2017 11:39)
        
        Вернемся к моим баранам - сколько битная эта программа? - Ксения(18.04.2017 11:47)
        
        @0x50: This program must be run under Win32 - MBedder(18.04.2017 12:05)
        
        Нет в моей программе такого текста. А если бы был, то я бы и не маялась с определением ее принадлежности. - Ксения(18.04.2017 13:30)
        
        Эм... Вами присланный файл в просмотре. Dingo(18.04.2017 13:42)
        
        Я виноватая... спутала файлы, схожие по названию. Вот на этот файл мне нужна информация => - Ксения(18.04.2017 13:49, ссылка)
        
        Это галимый DOSовский 16-битный ЕХЕшник, запускается в Win32 с включенным NTVDM. Под Win7_x64 что говорит при попытке запуска? - MBedder(18.04.2017 14:15)
        
        А как вы узнали, что это "галимый DOSовский 16-битный ЕХЕшник"? Т.е. меня интересует средство распознавания гораздо больше, чем данный конкретный случай. - Ксения(18.04.2017 14:16 - 14:29)
        
        В нем нет расширенных заголовков. Только MZ-header - LightElf(18.04.2017 14:17)
        
        И как это вы узнали? В HEX-коды заглядывали? :) - Ксения(18.04.2017 14:18)
        
        file kaf1(66 знак., 18.04.2017 14:35, ссылка)
        
        Входит в комплект MinGW, работает. Остальное завернуть в *.bat или *.cmd Dingo(190 знак., 19.04.2017 07:27)
        
        Верно, file сработал. Однако 64-разрядные приложения он не понимает. То бишь, я так и не нашла ни одной программы, способной различать все ТРИ варианта EXE-файла. - Ксения(19.04.2017 07:55)
        
        Полагаю, задача уже решена, т.к. требовалось только отсеять MS-DOS. Если надо прямо все виды, то только самостоятельно писать своё "с преферансом и барышнями"(с) Хотя странно, что такой утилиты ~~нет~~ не нашли. - Dingo(19.04.2017 09:19)
        
        Именно. Под х64 не запустится - только виртуалку с DOS/XP/Win7_32 ставить. Рекомендую VirtualBox не новее 5.1.2 + Extension Pack + Guest Additions --> - MBedder(18.04.2017 14:32, ссылка)
        
        Можно что попроще попробовать - DOSBox. Я делал запуск TurboC 3.0 полностью из командной строки. Как раз для запуска под Вин64, чтобы современную IDE можно было использовать. - Dingo(18.04.2017 15:45)
        
        Нельзя. В пакете программ много, и работают они "паровозиком" - каждая следующая использует "выхлоп" предыдущей в качестве своих входных данных. И надо найти среди них 16-разрядных "крыс", которые всю малину портят при работе под Win7. А если Ксения(283 знак., 18.04.2017 16:08)
        
        Тогда однозначно ставить VB с дополнениями и налаживать виртуальную ХР, в которой и будет весь паровозик запускаться. Можно и Win7_32, но сначала лучше попробовать на натуре - MBedder(18.04.2017 16:12)
        
        А в вируальной среде сильно медленнее будет, чем в реальной? А то ведь мои клиенты именно затем и накупили себе крутых компьютеров, чтобы у них считало быстрее (на старой машите 20 часов одну задачу считало). А сейчас злые, как собаки :), из-за Ксения(94 знак., 18.04.2017 16:21)
        
        А может вооржиться IDA, распотрошить её (она умеет почтив готовый Си вроде), и переписать? Конечно, это другого класса задача. Но может тогда не только компьютер подарят? - Dingo(18.04.2017 17:28)
        
        У этой программульки сишный исходник нашла, скопиляла на Win32 и оно уже заработало. - Ксения(18.04.2017 18:27)
        
        Консольные "вычислители", как правило, в несколько раз тормознее, а вот графика всякая - почти как в родной среде - MBedder(18.04.2017 16:42)
        
        В данном случае графики не вообще, все приложения консольные - входной файл прочла, выходной файл записала, и так по кругу, пока одна из них скажет, что достаточно. А не слышали ли вы случаев, когда тормознутость при переходе с WinXP на Win7 Ксения(114 знак., 18.04.2017 17:04)
        
        Антивирус и Брандмауэр Windows отключить и проверить. Подсоединение data кабелей SATA проверить - De_User(18.04.2017 20:39)
        
        Много идей. С самого низа: железо тоже самое, или поменяли? Если тоже самое - то в сторону ОС копать. NTVDM, права, доступ к "железу" (его эмуляция). Dingo(52 знак., 18.04.2017 17:41)
        
        Все железо другое и совершенно новое, т.к. купили 8 системных блоков: 4 шт 8-ядерных AMD FX-8320E + 4 шт Intel Core i5-4460, оба на частоту 3.2 GHz. А раньше был (и остался) какой-то Core Duo (даже не i). Ну и обидно им, что 400 тыр заплатили, а Ксения(316 знак., 18.04.2017 18:23)
        
        Производительность "бульдозера" в однопоточном режиме чуть не в 1,5 раза меньше чем у Intel Core i5-4460 - AU08(18.04.2017 19:26, ссылка, ссылка)
        
        Вроде бы это не Бульдозер, а Piledriver. Но я в номенклатуре AMD-шных процессоров слабо разбираюсь. - Ксения(18.04.2017 19:52)
        
        Разницы почти нет: Piledriver - немного ускоренные наследники Bulldozer. AU08(507 знак., 18.04.2017 20:58 - 21:16, ссылка, картинка)
        
        Рукалицо... "Давайте купим что-нибудь дорогое, чтобы стало лучше". Напоминает американских президентов: "- Шеф, у нас проблемы, что будем делать? - Разбомбим кого-нибудь" :-))) - SciFi(18.04.2017 16:36)
        
        Про VirtualBox наслышана, но про "Extension Pack + Guest Additions" слышу в первый раз. - Ксения(18.04.2017 15:04)
        
        Это просто нужно скачать, ExtPack установить после установки VB, а Guest Additions - уже из установленной и запущенной гостевой ОС. Но для того, чтобы попить пива, не обязательно покупать всю пивоварню(с) - как уже сказали, DOSbox для запуска MBedder(40 знак., 18.04.2017 16:10)
        
        Конечно. Некоторые кривые утили могут на этом файле обломаться, потому что у него ненулевое значение по смещению 0x3C. - LightElf(18.04.2017 14:31)
        
        Это 16-bit DOS - LightElf(18.04.2017 14:13)
        
        PE explorer грит - 32-х. Но дату сборки написал аж 2023г. Dingo(18.04.2017 11:58)
        
        А PEFile32.exe не признает ее 32-битной. Короче говоря, сколько экспертов, столько и мнений. Поэтому актуально какое-то "официальное" средство идентификации. Ведь если разные форматы исполняемого кода объединили под одним именем EXE, а разные Ксения(119 знак., 18.04.2017 12:12)
        
        Обратиться к разработчику формата файлов? => если уж разработчик программы или компилятора недоступен. У меня других вариантов не осталось. А если компилятор заворачивает в 32-битный заголовок 16-битный код - это уже к разрабам компилятора и бить Dingo(137 знак., 18.04.2017 12:22 - 12:27, ссылка)
        
        В данном случае виноват не разработчик, а средства идентификации. У меня ваш PE Exploer вышибает на ошибку при попытке определить тип моей программы. А раз опыт не воспроизводится, то вашему результату я осмелюсь не поверить. Тем более что 2023 Ксения(24 знак., 18.04.2017 13:33)
        
        Прекрасно запускается под Win10_x64 - без параметров выдает Usage: 'ent2pdb <source file> <target file>'. Могу проверить полнее, если будет <source file> - MBedder(18.04.2017 11:30)
        
        А у меня на Win7x64 полный абордаж. Это либо Win10 такая умная, либо у вас включено что-то такое, что у меня не включалось. - Ксения(18.04.2017 11:43)
        
        ??? --> - SciFi(18.04.2017 11:45, ссылка)
        
        Да, вероятно, это самое. - Ксения(18.04.2017 11:49)
        
        Как это мило: "Также в 64-битных редакциях Windows запуск таких программ невозможен, т. к. 64-битные дескрипторы системы не могут быть урезаны до необходимых 16 бит." Можно было сказать "идите куда подальше со своими 16-битными программами", но SciFi(58 знак., 18.04.2017 11:26)