- Хых... POV_(151 знак., 26.02.2020 10:56,
, Off, полностью)SciFi
- [Каблирование RS-485] Сборник. Evgeny_CD(404 знак., 21.02.2020 01:53, SCH, полностью)
- А еще есть очень интересный провод ПРППМ Evgeny_CD(119 знак., 09.04.2020 00:47, ссылка, ссылка)
- А сможет мне кто пояснить суть термина "c 4 медными лужеными
многопроволочными жилами общим диаметром 0,78 миллиметров" для
отечественного кабеля RS-485 Evgeny_CD(57 знак., 09.04.2020 00:38, ссылка)
- По второй ссылке. Бывает так, что достаточно человеку единожды сказать глупость и доверие к нему, как к специалисту в озвучиваемой тематике, падает в ноль. "длинные кабели - большие емкостные нагрузки" - та самая фраза. И про остальное my504(25 знак., 21.02.2020 08:23)
- Мне почему-то казалось, что длинный кабель -- это распределённые R, L и C... Следовательно ёмкость там таки большая. Другое дело, что при наличии R и L этот факт не имеет большого значения и всё сводится к волновому сопротивлению не зависимому от fk0(14 знак., 22.02.2020 13:24)
- Прошу простить, если нарушаю Вашу картину мира, но возмутившая Вас фраза "cable has capacitance, the longer the cable, the worse you are off (so for long cable you may have to lower the baud rate). the higher the baud rate, the more pronounced Ural_2(290 знак., 21.02.2020 13:27)
- Ксения, очень прошу воздержаться от любых провокаций. Любых! Evgeny_CD(159 знак., 08.04.2020 20:43, Off, полностью)
- MBedder, просьба не выпиливать посты Ксении. Предлагаю обнулить
разборки и в некотором смысле начать с чистого листа. - Evgeny_CD(08.04.2020 20:44, Off, полностью)
- 2 Копетан: Можешь в двух
матерных словах сравнить KiCAD с Altium/Accel/Cadence и т.п.? - MBedder(31.08.2018 16:09 - 16:11, dao, полностью)
- Чтобы не создавать новую тему, пишу здесь. Установили KiCad 5.1.5_3. Вроде всё нормально. Создаю новый проект, пытаюсь открыть редактор схем, выдаётся сообщение на счёт библиотек и всё... Висит, что-то делается, но что именно непонятно. Программа Bill(69 знак., 23.02.2020 08:21)
- А вот такая фишка есть у какого-нибудь КАДа - мечта монтажника - каждый резистор (конденсатор) раскрашивать (в *.pdf файле) в зависимости от номинала? Или у всех уже роботы платы набивают? - Крок(20.02.2020 11:47)
- Альтиум. Цвета на сборочник можно назначить через документ Draftsman. Троешник(771 знак., 25.02.2020 18:56)
- Есть такая штука как VisualPlace. Правда не на бумаге раскрашивает. И идея раскрашивать каждый номинал, по мне, ерунда. Сколько цветов можно различить не напрягаясь? kaf1(46 знак., 20.02.2020 16:58, ссылка)
- Я делал несколько бумажек на самые частые номиналы. Типа на одной бумажке раскрашены одним цветом все конденсаторы 0.1uF и другим цветом все резисторы 10k. На другой еще пара каких-нибудь номиналов. Монтажники говорили, что способствует. Делал в LightElf(213 знак., 21.02.2020 09:46 - 10:03)
- А для KiCAD'а есть такая чудо-тулза - a3r3(21.02.2020 01:54, ссылка)
- Да!Тема актуальна и поныне. НО! Попадалась отдельная, легковесная программа нашего российского автора (к сожалению он уже ушёл из жизни :(). Так вот. Эта прога (вне функционала PSB|SCH-редакторов) позволяла графически отмечать (с пом. указателя SERHIO(934 знак., 20.02.2020 23:37 - 23:45)
- Это не ерунда. Ведь можно заливать весь прямоугольник, половинку его, половинку, рассечённую по диагонали. Далее, большинство конденсаторов у меня 0.1, резисторов - 10к (и 1 к). Выбить хотя бы их из поиска - уже выигрыш значительный. - Крок(20.02.2020 19:56)
- Спасибо, нужный функционал - MBedder(20.02.2020 19:22)
- Спасибо! Любопытно. - Evgeny_CD(20.02.2020 18:38)
- альтиум - порог вхождения выше, дорого, но может всякие высокоскоростные вещи. кикад - в пятой версии сильно продвинулись в удобстве использования, диф.пары есть. Криво работает с мм сетками, так как основа дюймовая. т.е. если задаешь 0,2/0,2мм и AVF(181 знак., 01.09.2018 13:45)
- Кикад конкретно сделан для людей.Пользоваться очень удобно.После недели мата в процессе освоения.Напрягает отсутствие экспорта иначе все в нем делалось-бы. PlainUser(186 знак., 20.02.2020 11:59 - 12:02)
- Мое мнение, что Альтиум нужен когда с ДДР памятью, ЛВДС, прочими сигналы выше 500 МГц работаем с выравниванием длины проводников, ну 3Д полезно, для остального и пикад 2006 годится. - Visitor(19.02.2020 18:47)
- Вот посматриваю на кикад, возник вопрос по библиотекам и привязке футпринта к схемному изображению. Напрягает, что в кикад две библиотеки (футпринт отдельно, схемное изображение отдельно) и после создания схемы во всех уроках(описаниях) User_(307 знак., 19.02.2020 14:35 - 14:43)
- Что насчёт коллективного использования библиотек? Аналог Altium Vault имеется? - VVB(01.09.2018 15:20)
- поставил под винду смотреть открытые проекты - олинухины и т.п.. на больших платах отрисовка тормозит нещадно, поэтому не использую по прямому назначению. может под линухом всё иначе, там какбэ церн вкладывается в доработку. Копетан(138 знак., 31.08.2018 16:32)
- не Копетан, но скажу. если автотрассировкой не балуетесь то нормально, дело привычки :) в 5м кикаде теперь есть типа полная digikey либа. - RED_DRAGON(31.08.2018 16:16)
- Киселев в телевизоре топит за насильную вставку анального зонда
каждому россиянину. Общество станет прозрачным, гражданских
активистов нафиг. Правительсто и партия будет поощрать каких надо
граждан. Я ж и говорю -- зона. До того топили за коммунизм против
капиталицма. Всё больше начинаю понимать С. Курилова. - fk0(06.04.2020 01:05, Off, полностью)
- Депутат Мосгордумы от КПРФ Павeл Тарасов: "Хочу напомнить известную
фразу: кто пожертвует свободой ради безопасности, тот не
заслуживает ни свободы, ни безопасности". fk0(2440 знак., 07.04.2020 15:10, youtube)
- Стивен Кинг: - Yurasvs(1 знак., 07.04.2020 11:32, картинка)
- ничего добавить не хочу. приложу пару любимых страничек. RED_DRAGON(30 знак., 06.04.2020 20:39, картинка, картинка)
- Как то так: OlegPowerC(161 знак., 06.04.2020 19:19, ссылка)
- У буржуев есть apple и google, которые собирают информацию о
пользователях и продают её, в том числе спецслужбам. Наши тоже
хотят, чтобы, например, заниматься шантажом комерсов, но не могут,
так как на западе их шлют нахер. evgeniy1294(219 знак., 06.04.2020 12:55)
- Нейромант читал? А то что миллиарды непрерывно торчат в онлайне -
это как? Идти в человейник можно разными путями и пути снизу не
менее отвратительны чем пути сверху. Впрочем подобная же истерика
уже была сразу после начала книгопечатания. - General(06.04.2020 11:03)
- Против этого отлично поможет анальное огораживание. - General(06.04.2020 10:54)
- Зона это Лондон.Отлично помню как 20лет назад они возмущалисть
видеофиксацией на каждом перекрестке.Так-что анальные зонды у них
давно уже есть. - PlainUser(06.04.2020 08:19)
- На западе начинается движняк за существенное ограничение
распознавания рож. - BlackPrapor(06.04.2020 12:55)
- Перекресток -- публичное место. Там и так на каждом углу можно
поставить полицейского. Не передергивай. Сейчас идет речь о том,
чтоб к тебе не в постель, а в голову залезть. - fk0(06.04.2020 12:38)
- Поставить полицейского теоретически можно, но практически -
полицейских не хватит. И полицейский, как и любой человек, имеет
свойство забывать увиденное. С записями ситуация радикально другая.
Т.е. вопрос сугубо в том, что появилась техническая возможность
пасти одновременно всех и всегда, чего ранее никогда в истории не
было. - LightElf(07.04.2020 14:31)
- Распечатать и прислать "штрафы" конечно можно, но что будет если
норот массово будет отказываться их платить? - Boвa(07.04.2020 14:56)
- Вова, ну ты можешь мыслить хотя бы на два (2) хода вперёд? Систему
усовершенствуют и всё равно через 20 лет платить будут все,
автоматически.
Прогресс Эволюцию остановить невозможно. Это человека можно остановить, но
не механизм, выбраковывающий сколько-то там процентов из каждого
поколения. Не хотите воевать? Сейчас вам вирус появится, или ещё
что похуже. Аллах велик. - General(07.04.2020 15:07)
- Будут ли камеры висеть в домах, давай уж сразу? Я вот краем глаза
видел пару документов, у них -- уже. В одну сторону телевидение, в
другую -- видеонаблюдение. За какие-то полсотни долларов в месяц
всего. fk0(183 знак., 07.04.2020 15:28)
- Почему-то подразумевается что эволюция это безусловно хорошо. Любопытный феномен :) - Cкpипaч(07.04.2020 15:12)
- Эволюция - это бог. Правит всем живым вне зависимости от его
желания или нежелания. Жизнь во вселенной - это эволюция. - General(07.04.2020 17:59)
Кому и корова невеста :) Жизнь во вселенной вовсе не обязательно эволюция. Чем
приспосабливаться самим, можно приспосабливать под себя среду.
Изменения самих-же себя, вовсе не обязательно должны быть
эволюционными. Это может быть осознанное рывковое изменение. На
"эфолюции" свет клином не сошелся. - Cкpипaч(07.04.2020 18:13)
- Дело в том - что эволюции подвержено буквально всё живое вещество,
это как закон тяготения для вообще всего, так эволюция - для
живого. Цели этого всего непостижимы - непонятно кто (творец?)
целенаправленно создает абсолютно совершенный белок. Перебором не
получится -потому что количество комбинаций атомов растёт в
степенной прогресии и превышает количество атомов во вселенной, поэтому создан (создатель?) механизм, наиболее быстро
отбрасывающий негодное - и это General(588 знак., 08.04.2020 08:53, ссылка)
- все так, но есть нюансы. Когда метеорит упал на Змлю, то исчезли
диноавры и завершилась целая эпоха в развитии видов. Потом началась
новая цепочка эволюции. Не будь метеорита, может и динозавры до сих
пор бы бегали. Так же наводнения, извержения вулканов, глобальные
похоладания/потепления - все это приводит к пропаданию целых видов
и популяций и на их смену приходят новые. И тут, вдруг, выясняется,
что только принудительная смерть предыдущих видов, позволила
появиться User_(383 знак., 08.04.2020 12:09)
- Вот именно "эволюции подвержено буквально все" меня и отпугивает.
Мое твердое убеждение - человек не должен плыть по течению. Точнее,
может, если это осознанное его решение. Человек рожден править стихиями, а не быть их игрушкой. - Cкpипaч(08.04.2020 09:43)
- Максимальная скорость эволюции не у человека, а у вирусов. С такой
скоростью размножаться и мутировать вроде бы ни кто не может. - AlexBi(08.04.2020 09:38)
- Мне кажется это очень грубое понимание эволюции. Эволюция она не
только в биологической приспособляемости но в любом виде адаптации.
Без разницы генетическая, социальная, технологическая или любая
другая модификация, если она ведет к лучшей адаптированности вида к
среде обитания - это эволюция. Эволюции пофиг почему вид заселил
соседнюю планету или галактику, главное что заселил. - ASDFS(07.04.2020 20:33)
- Не заметил чтобы у General-а такое подразумевалось. Скорее
констатация неизбежности, фатализм. - ASDFS(07.04.2020 16:24)
- Хотелось бы заметить что твоя (и моя) голова чуть менее чем
полностью забита обрывками чужих кое-как переваренных идей. Начиная
с первого дня жизни. Примерно 50% тебя сформировалось до рождения,
еще 25% занято до 5 лет, ещё 20% до 17 лет. Оставшиеся 5% это
результат многосторонней промывки мозгов и профессиональные навыки.
Так что не задавайся особенно, ты только человек. - General(06.04.2020 18:45)
- Пусть лезут ко мне! Сами потом пожалеют :-) - Kpoк(06.04.2020 12:43)
- Добрый день, Вопрос по TMS320. pery-m(1121 знак., 06.04.2020 20:55 - 21:21, MCU, картинка, картинка, полностью)
- Вместо санатория. - Этo_Я(08.04.2020 18:00, Off, ссылка, полностью)
- Невероятная точность обработки металла. Как они это сделали? - Evgeny_CD(20.03.2020 10:47, Tech, ссылка, полностью)
- Бугага :) Получил сегодня, от страховой, предложение застраховать
сотрудников от Covid-19. Верный знак :) - Cкpипaч(07.04.2020 17:32, Off, полностью)
- Шозах? А пачиму Сахары нет в списке социально значимых сайтов?
Непорядок! :)) --> - MBedder(08.04.2020 00:45, Off, ссылка, полностью)
- Начало клинить от отсидки :) Собрал я пару лет назад тепличку по
просьбе супружницы 3х6. Вот сейчас от нех делать мысль возникла - а
не за*бенить-ли туда простенькую автоматику. Типа - поддерживать
температуру и двухканальный капельный полив (огурцы/помидорки). При
этом обойтись минимальными средствами и безопасным напряжением 12В.
По воде вроде все ясно - пара небольших 12В водяных помп из
близкорасположенной емкости. И влажность там нефиг вымерять -
просто Гyдвин(641 знак., 07.04.2020 16:38, Off, полностью)
- Первое - мудрее надо быть, люди. Меньше яду, больше
солидарности. Причём солидарности не против, а солидарности
за. Помните - не даёт повода для критики тот, кто ничего не
делает, и то - вот за это одно и получит. Второе - паника присуща
человеческой психике, когда она не видит возможности что-либо
изменить. Наведите порядок или измените жене наконец! (шутка)
Займитесь собой и своими близкими: жена нарыла два куба мусора, сын
вынес - и все при деле. Третье: производство General(114 знак., 05.04.2020 14:08, Off, полностью)
- "Такая скука, что изменил любовнице с женой"(с) :)) - MBedder(07.04.2020 22:02)
- Павел Шипилин пишет: ЛУКАВАЯ СТАТИСТИКА COVID-19 "Я уже задавался вопросом о том, насколько точна и правдива
статистика о динамике пандемии. Говорил и том, что мне не хватает
информации, поскольку тот же Worldometers дает только цифры по
распространению и смертям от коронавируса, пренебрегая другими
болезнями — для сравнения. Казалось бы, вчера получен ответ. Но
вопросы все равно остались. Оговорюсь сразу: я пишу не для того,
чтобы развенчать миф о коронавирусе. Сам =L.A.=(3907 знак., 06.04.2020 12:04, ссылка)
- Прежде чем смотреть официальную статистику хорошо бы понимать,
откуда она берёт данные. Врятли от врачей, скорее от обычных
похоронных контор, иначе могло бы быть задвоение учёта и ошибки. И
если что-то меняется, например статистические учреждения какой-то
провинции сидят на карантине, а трупы сжигают минуя похоронные
агенства, то что покажет статистика? - =AlexD=(07.04.2020 10:29)
- Есть вот это >>>> - ASDFS(07.04.2020 00:33, ссылка)
- у меня именно такие же вопросы, и очень удивленные. - Лaгyнoв(06.04.2020 15:45)
- Вроде везде обсосали это - на сайте статистика за текущий год идет
просто аппроксимацией за предыдущие, возможно с некоей поправкой.
Ибо там непрерывно счетчик тикает, а до передачи данных о смертях в
реальном времени еще не дошли. Еще Ленин говаривал насчет верности
данных из инета.... - Andreas(06.04.2020 12:32)
- На worldometers информация обновляется каждый день, и статистика
смертей от коронавируса никак не может быть аппроксимацией за
предыдущие годы, потому что тогда был бы 0. Аппроксимация за
предыдущие - это как раз те 161252, которые насчитал Шипилин. И
даже если те 15362, которые называет Симонян (сегодня уже 15887) ,
являются превышением над этими 160 тыс, что маловероятно, это уже
не в 2 раза, а на 10%. йцyкeн(5 знак., 06.04.2020 18:38, ссылка)
- Кто-то где-то скачал как бы актуальную статистику по Испании. Там
аналогичные сезонные всплески смертности в прошлые годы, но без
шума и пыли: - SciFi(06.04.2020 12:51, ссылка)
- Я добавлю, что сейчас невозможность для пожилых посещать
поликлинику, запирание дома и отсутствие кардионагрузки, повышенная
психическая нагрузка, вызванная не телевизором, а банально бытовыми
проблемами "самоизоляции" (когда в квартире проживает не один
человек) -- это всё как бы не унесло не меньше жизней, и не
отправило бы в дурку толпу народа. Ну и сопутствующие экономические
проблемы: половина людей живет от зарплаты до зарплаты (только
зарплату не Путин платит). Вон fk0(56 знак., 06.04.2020 12:27)
- Зачем разбираться в итальянской статистике, если есть своя? В
Беларуси установлена смерть 13 человек, со ссылкой, что все имели
"многочисленные хронические болезни". И я тут же примеряю на себя,
ибо так проще всего. VLLV(352 знак., 06.04.2020 12:24)
- Звучит солидно , особенно в устах человека по которому карантин
ударил сильнее чем по большинству местных завсегдатаев.Большинство
тут отвечает только за себя , да и на удаленке могут работать почти
все. - PlainUser(06.04.2020 10:47)
- Гражданская солидарность - как много в этом звуке.... =AlexD=(1283 знак., 06.04.2020 10:23)
- Дык, в соседнем топике показал очередь в Леруа. Сегодня там такая
же. Публика ремонтами дома занялась судя по всему. Времени
дофига, можно даже успеть закончить, а не прекратить как обычно
:) - Codavr(05.04.2020 14:14)
- В США ищут тех кто еще не забыл кобол. Лям руб/мес по курсу. - Codavr(07.04.2020 18:56, Off, ссылка, полностью)
- Добрый! Нужна программа для конфигурирования устройства по СОМ порту. Ищу подходящую платформу. Tpoeшник(234 знак., 24.03.2020 16:26, dao, полностью)
- Спасибо! В итоге поставил из нетов портабл версию vb6 метров на 15.
И скачал активикс компонент СОМ порта. Tpoeшник(17 знак., 07.04.2020 23:29)
- С тех пор, как интерфейсы были "отделены от государства" (WIN NT и далее), ведает всем железом исключительно операционная система. Стало быть, и поддержку СОМ порта следует искать в функциях API операционной системы, а не в языках програмирования. - Kceния(26.03.2020 12:31)
- 13 лет назад студент написал мне программу на плюсах, программа работает на всем, что шевелится. - VLLV(25.03.2020 13:51)
- TCL/TK? Sergey_N(236 знак., 25.03.2020 13:37)
- Веб-браузер. Плюс "тонкая" прослойка протаскивающая JSON-ы между браузером и компортом через локальный вебсервер, В целях кросплатформенности пишется на python (он популярен и будет долго доступен на всех платформах). - fk0(25.03.2020 11:53)
- Qt. С Qt4 меньше головной боли с установкой среды разработки, в Qt5, говорят, появилась полезная библиотека для Com-порта. Но, вообще, я предпочитаю использовать . Гораздо проще отредактировать описание списка параметров, чем переписывать конфигуратор под каждое серьезное обновление прошивки устройства. С подобным принципом работы можно вспомнить . Попадалась еще пара проектов с AlexG(36 знак., 24.03.2020 18:04, ссылка, ссылка)
- Спросил у знакомого, которому около 25-27 лет, работает в IT конторе программистом, User_(267 знак., 25.03.2020 14:45 - 17:02)
- QT хорош массой готовых форм для тех кто программирует эпизодически.Как делфи или билдер. PlainUser(58 знак., 25.03.2020 15:04)
- Когда профессионалы специализируются на разработке аппаратуры, а софт для ПК вторичен это очень даже актуально. Еще бывает важно то, что на Qt есть для Linux. Если приложить некоторые усилия, можно получить виндовую и линуксовую версию своей программы из одних и тех-же исходников. - AlexG(26.03.2020 01:22)
- Qt хорош QtQuick'ом, который крутится на opengl es видяхах инфотеймент систем. Там винды как правило и рядом нет (ибо зачем?). Другой вопрос, что они курвятся семимильными шагами, делая упор на коммерческую версию кутей - lloyd(25.03.2020 21:30)
- Так сейчас Visual C# сам, как билдер стал. Куча готовых компонентов, которые кидаются на форму, у них выбираются свойства и пишется обработчик событий, которые эти компоненты могут получать. Многое делается кликанием мышки и автогенератором кода. Создание потоков и их управление вынесено на "верхний уровень", ничего такого не было раньше при работе в старом Visual C++ под MFC. У меня один знакомый цвет кнопки на зеленый в билдере пытался поменять, так целая проблема с какими-то костылями и решениями, User_(100 знак., 25.03.2020 17:16)
- Пора "программистов" опять начать сжигать на кострах. - kaf1(24.03.2020 19:00)
- Менюшки можно нарисовать кодами VT100. На писюке нужен только эмулятор терминала. PuTTY, например. - SciFi(24.03.2020 16:28)
- Наваять на гольном Цэ не вариант? - LightElf(24.03.2020 16:27)
- Почему не вариант. Просто не слышал что виндовые приложухи на Си делали - Tpoeшник(24.03.2020 16:35)
- Последнее время для примитивных приложений использую DISLIN Ozelot(187 знак., 27.03.2020 09:49, ссылка)
- Да вы зажрались :) - LightElf(26.03.2020 15:33)
- CreateFileA("\\\\.\\COM15",...), ReadWile, WriteFile - ucMike(26.03.2020 15:31)
- Никаких проблем в работе с COM-портом через WinAPI в C++ Билдере нет. Samx(46 знак., 24.03.2020 17:53)
- Воспользоваться Microsoft Visual Studio MFC, взять 6й версии, что бы везде работало. Для винды все это родное. - AlexBi(24.03.2020 16:41)
- А точно надо только под Windows? Кроссплатформенность сейчас всё ширится, и на случай наступления большого П-ца, лучше конфигураторы и прочее делать сразу под оба варианта, Windows и Linux (MacOS до кучи, Андроид - по желанию). - Nikolay_Po(25.03.2020 13:53)
- так зачем такой раритет и ручками потом все писать, когда visual studio 2019 community от microsoft официально бесплатна, делает маленький код, т.к. Framework уже встроен в любую windows и программа на C# использует эти библиотеки. Гляделки с графиками и ком портами делаются на основе готовых встроенных компонентов без всяких заморочек. Сам сижу на Visual studio 2012 работало и на Win7 и на Win10, ставится без всяких кряков и т.д. - User_(25.03.2020 11:20)
- Перечитайте лицензию еще раз. Бесплатно ли для использования в коммерции ??? - 3m_в_изгнaнии(25.03.2020 14:13,
)
- Чем новее, тем сложнее с переносимостью на старые версии виндовса. Маленький код требует наличия на компьютере рантайма, который совсем не маленький, и на старых версиях его нет. Так же может оказаться что его в принципе нет для какого-нибудь ХР. С готовыми библиотеками под модный C# не густо, есть родные виндовые контролы, а что-то еще фиг найдешь, да и самому делать не просто, не все доступно, получается не красиво. И где-то читал, что начиная с 2009 visual studio делает код только х64 или только под AlexBi(46 знак., 25.03.2020 12:06)
- это какие-то слухи и страшилки про только под x64. У меня все, что было написано под win7 32bit на C# VS2012 прекрасно запускается и работает на Win10 64bit. А сама VS2012 становится и под win7 32 bit и под win10 64 bit. И про компоненты какие-то страшилки, знакомому понадобились какие-то экзотические (там авиагоризонты, компасы и т.д.), то нашлись готовые и бесплатные, причем несколько вариантов. На их базе потом свои делал. - User_(25.03.2020 14:32)
- Не знаю, что там с до-диезом, но когда в VS19 пишешь на C++, можно указать, начиная с какой версии Windows должно работать. В свойствах проекта есть раздел C/C++ - Preprocessor - Preprocessor Definitions, туда нужно вписать строчку типа _WIN32_WINNT=_WIN32_WINNT_WIN7. Можно написать и _WIN32_WINNT_WINXP, но мне уже проверить негде. - йцyкeн(25.03.2020 12:40)
- Отчего вы сами на VS 2012 сидите, а не переходите на более свежую? (я сама на VS 2013 сижу) - Kceния(25.03.2020 12:04)
- Ох не факт что вариант... особенно если нужен ком порт с поддержкой управляющих... - sav6622(24.03.2020 16:49)