Caxapa

Поздравляем Dany с днём рождения!

М.К. Тихонравов, 1900 год

Trinity, 1945 год

Фабрика Карат по производству микросхем: Фабрика Карат по производству микросхем будет построена до конца 2027 года под Екатеринбургом. Завод по производству микрочипов Карат который обеспечит чипами всю Россию появится в Новокольцовском. Инвестиции составят более 12 млрд. руб. Договор о создании фабрики подписали Корпорация развития Среднего Урала КРСУ и Уральское проектно-конструкторское бюро Деталь. Производство будет… 08-07-2025

Холдинг Горизонт запускает производство белорусских планшетов: Холдинг Горизонт запускает производство белорусских планшетов 08-07-2025

Интересное изречение : Сначала люди вынесли мысли на каменные таблички потом на б...: Интересное изречение : Сначала люди вынесли мысли на каменные таблички потом на бумагу затем встроили логику в камни и теперь учат камни думать. 08-07-2025

Российский аэрокосмический холдинг SR Space.: Российский аэрокосмический холдинг SR Space. Чем интересен Холдинг SR Space объединяет восемь компаний из аэрокосмической отрасли: SR Rockets создание и эксплуатация сверхлегких ракет-носителей SR Satellites разработка производство и эксплуатация малых космических аппаратов SR Net создание глобальной спутниковой группировки для предоставления сервиса интернета вещей и доступа в интернет 08-07-2025

Создатели процессора более чем с 1000 ядер сворачивают работу и срочно распродают н...: Создатели процессора более чем с 1000 ядер сворачивают работу и срочно распродают ноу-хау Компания-разработчик суперкомпьютера на кристалле и самого высокопроизводительного коммерческого процессора на RISC-V с более чем 1 тыс. ядер Esperanto прекращает основную деятельность и распродает технологии. По словам гендиректора стартапа свернуть работу пришлось из-за невозможности и дальше сопернича 08-07-2025

Основанное в 1992 г. АО Электроавтоматика стало ответчиком по иску Минобороны. Во...: Основанное в 1992 г. АО Электроавтоматика стало ответчиком по иску Минобороны. Военные требуют с него свыше 1 млрд руб. Причины не раскрываются. АО Электроавтоматика крупный поставщик различной техники по госконтрактам с надежно засекреченной финансовой информацией. https://www.cnews.ru/news/top/2025-07-07minoboronytrebuetgigantskuyu CNews.ru Минобороны требует гигантскую сумму от крупног 08-07-2025

Датчики утечки фреона в системах охлаждения дата центров ЦОД Российского про...: Датчики утечки фреона в системах охлаждения дата центров ЦОД Российского производства: FR02-24220 . Интересная продуктовая линейка под любой бюджет и систему мониторинга. 08-07-2025

Российский завод вложил 118 млрд рублей заемных денег в производство популярных чи...: Российский завод вложил 118 млрд рублей заемных денег в производство популярных чипов - CNews https://www.cnews.ru/news/top/2025-07-07rossijskijmikroelektronnyj CNews.ru Российский завод вложил 118 млрд рублей заемных денег в производство популярных чипов - CNews Зеленоградский производитель микроэлектроники НМ-Тех вложил в завод 118 млрд руб. Компания запускает 130 нм… 08-07-2025

Top Ten 15 Weirdest Currencies: Thanks to Crypto Casino for this the 25 weirdest currencies being used around the world. Country Strange Payment Method Description Kenya Cattle fStill used for dowries and major transactions ... The post Top Ten 15 Weirdest Currencies appeared first on Electronics Weekly… 16-07-2025

Latching 20A relays: Same Sky has introduced a family of latching power relays with single or double coils and 10 to 20A ratings. PRL relays as they will be known have silver alloy ... The post Latching 20A relays appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

2.8mm ceramic core inductors: Knowles is aiming 1008 size 2.8 x 2.6 x 2.3mm ceramic core RF inductors at medical and defence markets. The CL1008-2 family have copper barrier plating for non-magnetic applications and ... The post 2.8mm ceramic core inductors appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

Get the Gadget Master newsletter: Ensure you receive the latest and greatest Gadget Master news hot and fresh straight into your inbox The post Get the Gadget Master newsletter appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

2025 Swift Student Challenge winners: Apple recently spotlighted four young developers among the 350 global winners of its 2025 Swift… 15-07-2025

New Developer Features in Oracle 23.7: Oracle Corporation recently announced the general availability of Oracle Database 23.7… 15-07-2025

Deep Research launches in Azure AI: Microsoft has announced the public preview of Deep Research a new feature within the Azure… 15-07-2025

AppsFlyer Data Trends Report: AppsFlyer the provider in marketing measurement attribution and data analytics has released… 15-07-2025

Microsoft Dev Drive launched for developers: Microsoft has announced the launch of Dev Drive a new storage volume designed to meet… 15-07-2025

Licensing Nvidia GPU Designs: Intel started something when x86 became the standard architecture for PCs. Ever since then tech companies have wanted to repeat that achievement in other markets. Arms success was because Nokia ... The post Licensing Nvidia GPU Designs appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

Tiny position-sensing switches have resistors for functional safety: Omron has added internal resistors to some truly tiny push-action switches to improve functional safety and detect tampering. Called the D2EW-R series their rectangular bodies measure only 8.3 x 5.3 ... The post Tiny position-sensing switches have resistors for functional safety appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

JS Foundry files for bankruptcy: Yesterday the Japanese foundry JS Foundry filed for bankruptcy with the Tokyo District Court. The filing followed the collapse of talks with other companies to co-operate on SiC technology. In ... The post JS Foundry files for bankruptcy appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

EU VC deals drop for fourth year in a row: European VC deals look like declining for the fourth year running says Pitchbook. In H1 29.2 billion about 34.1 million was invested in an estimated 5362 deals representing a 3.7% ... The post EU VC deals drop for fourth year in a row appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

Q2 smartphone sales up 1%: Q2 smartphone sales grew 1% y-o-y to 295.2 million units says IDC. Consumer demand has been hit by tariff volatility the impact of war macro-economic challenges such as forex instability ... The post Q2 smartphone sales up 1% appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

ASD-Eurospace sizes European space industry: ASD-Eurospace has released the 29th edition of its annual facts and figures European space industry report. It aims at measuring the value of the market for space systems design development ... The post ASD-Eurospace sizes European space industry appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

NEW: Silicon Transistors: 65 years ago in Electronics Weeklys edition of October 19 1960 appeared this ad: The post NEW: Silicon Transistors appeared first on Electronics Weekly… 15-07-2025

Хохлосрач (->) - Скрипач(15.03.2015 19:30, zen, ссылка, полностью)General
- А до кучи.. ilyaul(17.03.2015 20:08)
  - А туда же - dastun(18.03.2015 01:58, картинка)
    - Что-то мне снова становится жалко их. Как думаете пройдёт? - ilyaul(18.03.2015 08:51, ссылка)
      - Пушки вместо масла? - Bill(18.03.2015 10:03, ссылка)
        
        Не смогут.Причин много. PlainUser(370 знак., 18.03.2015 13:56 - 14:01)
      - А как же "свобода слова" которая страдает?! Ведь все войны только ради мира, ради свободы! - POV(18.03.2015 09:01)
- Срочно продаётся государство Украина - недорого. Без Крыма и Донбасса. Можно под снос. Состояние аварийное. Без отопления, нет газа, нет угля, нет электричества, денег тоже нет, полы вскрыты (искали сланцевый газ), крышу снесло год назад на ilyaul(217 знак., 16.03.2015 21:08)
  - Уныло. Местами неправда. - Скрипач(16.03.2015 21:10)
    - Вот тут веселее? "Украина — крушитель смысла. Кислота истории. Пожиратель перспективы." ))) dastun(2146 знак., 17.03.2015 02:42)
      - "- А эта бредятина откуда? serge_dem(51 знак., 17.03.2015 11:18)
      - Краткий перевод.Украина - это трупный яд пытающийся изжить из себя глупость ,подлость ,зависть и стремящийся достичь мирового масштаба. - PlainUser(17.03.2015 07:41)
        
        Не, там ещё фееричнее. Украина - это трупный яд пытающийся изжить из себя трупный яд. Деление на нуль, внатуре. - =AlexD=(17.03.2015 08:04)
        
        Трупный яд, он такой. Все верно. Это и есть сегодняшняя Украина "ан-масс". Скрипач(466 знак., 17.03.2015 08:32 - 08:43)
        
        Танунах, чо сразу "трупный яд"... Я вот ишо бодрый текст нашёл... dastun(2732 знак., 18.03.2015 01:50, картинка)
        
        Дурінь думкою багатіє. Виртуальная реальность. Скрипач(83 знак., 18.03.2015 09:16 - 09:18)
        
        Любишь ты своих соотечественников , сразу видать. - PlainUser(18.03.2015 13:58)
        
        Как не странно, люблю. Очень. Но я не страус, голову в жопу прятать. - Скрипач(18.03.2015 14:50)
        
        Ну уж прям , до локального БП вна украине еще далеко. PlainUser(75 знак., 17.03.2015 09:27)
        
        А причем здесь БП? Кто о нем говорит? - Скрипач(17.03.2015 12:51)
        
        Меж строк прочитал , рад что не так. - PlainUser(18.03.2015 07:41)
        
        Чему рад? Фашизму? - Скрипач(18.03.2015 09:15 - 09:17)
        
        Может надо переболеть.Не? - PlainUser(18.03.2015 13:21)
    - Ну да. Про "государство" притянуто за уши. Скорее уж "территория". - SciFi(16.03.2015 21:40)
      - И сланцевый газ еще искать даже не начинали. И нефть есть своя (Дрогобыч). И денег - завались (не у всех, как у всех, кому война, а кому мать родна) - Скрипач(16.03.2015 21:41 - 21:44)
        
        Ну йопвашумать! Умели делать самолёты и ракеты, которые никто в мире не мог повторить, танки, которые от Бреста до Бреста могли доехать за сутки. Вторую в мире пересадку сердца сделали. Да мало ли ещё чего. А теперь спорим, есть там нефть или нету. - Крок(17.03.2015 00:32)
        
        То СССР умела.Руки-то остались , а то чем ими управлять , того нема. - PlainUser(17.03.2015 07:31)
        
        И чо? То был пик развития России. Хочешь повторять рекорды каждый год? Стероидов не хватит. Может случиться, что этот пик никогда не повторится. SciFi(51 знак., 17.03.2015 00:38)
        
        Рекорды - это то, чем Берт Рутан занимается. Перечисленные мною примеры - это система. Физкультура, можно сказать. - Крок(17.03.2015 09:04)
        
        А Ахтырка? - Это_Я(16.03.2015 22:12)
        
        :) - ilyaul(16.03.2015 22:16, ссылка)
        
        Ахтырка давно считается нефтяной столицей Украины. Я именно там видел эти качающиеся клювы. - Это_Я(16.03.2015 22:25)
        
        Мне жаль Вас разочаровывать, но .... ilyaul(365 знак., 16.03.2015 22:35, ссылка)
        
        А повод для разочарования? - Это_Я(16.03.2015 22:40)
        
        Первая строка статьи по ссылке - ilyaul(16.03.2015 22:55)
        
        Как не начали ? А это , что брехня - ilyaul(16.03.2015 21:54, ссылка)
        
        Прочитал 2 строчки. Брехня, конечно. - SciFi(16.03.2015 21:57)
        
        Ошибочка вышла: - ilyaul(16.03.2015 22:01, ссылка)
        
        Дык это еще при советах было известно. Потом зачем то раздули данные советской геологоразведки в охулиарды раз и начали этот непонятный попил. - ASDFS(16.03.2015 22:42)
- Зависть белая, псто. Сумел же человек сказать! Нашел слова и сложил из них предложения(->) Скрипач(317 знак., 15.03.2015 20:37 - 21:04, ссылка)
  - Очередной дурачок внезапно обнаружил, что без России Украину ждёт будущее Албании. [зевает/] Следующую банальность в студию! - SciFi(15.03.2015 20:45)
    - Там комментарий гениальный. Точный, хлёсткий и безупречно-патриотичный. Скрипач(169 знак., 15.03.2015 20:48 - 21:16)
      - Ищешь эстетику в неэстетичном процессе говнотворения? Нах. - SciFi(15.03.2015 21:28)
        
        Драка двух бабуинов вдохновляет поэта :о) - Скрипач(15.03.2015 21:31)
        
        Разбирать сорта говна негоже. - SciFi(15.03.2015 21:33)
        
        Ээээй! Этот навоз удобрит мою землю :) - Скрипач(15.03.2015 21:35 - 21:49)
        
        Твою землю погрузят в эшелоны и увезут в Европу, а на Украине будет произрастать саксаул. А это "удобрение" будет грузить чернозем в вагоны за печеньки ибо сала им не дадут. - Codavr(15.03.2015 21:54)
        
        Чему быть, тому не миновать. И да, я читал Кевина Забужко. - Скрипач(15.03.2015 21:57)
        
        Меня такая перспектива бесит неимоверно. - Codavr(15.03.2015 22:04)
        
        Меня - нет. Потому что я общаюсь с очень многими. "Пара копанок и с пол сотни донецких рабов" не на ровном месте выдумка. Заслужили. - Скрипач(15.03.2015 22:07 - 17.03.2015 20:38)
        
        Это патамушта я привык считать себя жителем коммуналки СССР, а ты уже перепривык к национальной лачужке. - Codavr(17.03.2015 18:19)
        
        Сам-то понял что сказал? В СССР такие закидоны, в плане морали, были нормой, да? :) - Скрипач(17.03.2015 20:35)
        
        Сам то я понял, а вот ты дуру включил :) - Codavr(18.03.2015 01:37 - 01:47)
      - -> - Это_Я(15.03.2015 21:18, ссылка)
        
        Фигня! А вот когда "рассово-правильный" осаживает полёт фантазии "рассово-ущербного" украинского националиста это уже :) - Скрипач(15.03.2015 21:30 - 21:33)
        
        Кстати, тебе известен ЖЖ-шный персонаж prosto-vova? - Это_Я(15.03.2015 21:33)
        
        Нет. А чем он знаменит? - Скрипач(15.03.2015 21:36)
        
        В двух словах не описать. Это_Я(96 знак., 15.03.2015 21:40, ссылка)
        
        Наблюдайте :) Скрипач(258 знак., 15.03.2015 21:46 - 21:51)
        
        С простововой сюжет позапутаннее. Это_Я(711 знак., 15.03.2015 21:59)
        
        С чего вдруг. Я искренне рад ее семейному счастью. Не вижу темы для обсуждения. Любовь зла. - Скрипач(15.03.2015 22:01)
      - "А может даже он тайно посещает синагогу!" - POV(15.03.2015 20:50)
        
        ...и там проповедует ислам! - Скрипач(15.03.2015 20:50)
- Порода у них такая.. USSR(103 знак., 15.03.2015 20:16, )
  - Вот тут интереснее: Моисей сказал - все от Бога. max(174 знак., 15.03.2015 21:24)
после визионеров приходят учёные, а за ними инженеры General(191 знак., 16.03.2015 16:42 - 18.03.2015 11:51, zen, картинка, картинка, полностью)
- Было ведь несколько лет назад где-то в Гватемале Это_Я(17.03.2015 21:26)
- паруске - LordN(16.03.2015 18:27, ссылка)
  - знакомый говорит, это газгидраты ебашут. оттаивают и ебашут. всамделе там на северах такого дохуишша. - LordN(16.03.2015 19:23)
    - Тогда была бы неидеальная воронка. А тут почти идеально круглый колодец. Странно это. Возможно колодец был уже давно, только присыпан был лёгкой и рыхлой породой, но как он образовался? - =AlexD=(17.03.2015 07:01)
      - ну это если глубина небольшая. а если большая? LordN(49 знак., 17.03.2015 18:56)
        
        Газпром уверяет, что в недрах земли спрятаны огромные запасы природного газа. USSR(671 знак., 17.03.2015 19:20, )
        
        Говорят даже, что Газпрому следует поторопиться: глобальное потепление, мерзлота оттаивает и газ пукает во всякие дырочки забесплатно мимо Газпрома. - maik-vs(18.03.2015 11:36)
        
        А я бы сказал что мировому сообществу надо поторопиться и срочно скинуться парой трюликов газпрому чтобы он побыстрее выкачивал и сжигал газ. Иначе пиzдец планетке придет забесплатно. - ASDFS(18.03.2015 12:40)
        
        Какой такой пиzдец планете? С какого перепуга? - SciFi(18.03.2015 12:41)
        
        Метан - прекрасный парниковый газ. Если все что там в ебенях лежит вырвется в натуральном виде, то на полпланетки пустыня сахара может притопать. Прикол в том что процесс кумулятивный - чем больше вышло тем теплее и тем больше еще выйдет. - ASDFS(18.03.2015 12:50)
        
        Ну и нормально. Если у нас потеплеет на пару градусов, будем апельсины под Москвой выращивать. А остальные пусть со своим пиzдецом сами разбираются. - SciFi(18.03.2015 12:55)
        
        +1. Человечество еще не научилось предсказывать сколько времени займет копирование файлов - поглядите что пишется около прогрессбаров - а уж глобальные прогнозы (с учетом среднего времени жизни ослов) лепит легко)) - basilmak(18.03.2015 13:50)
        
        Работа такая - учоным быть. За неё и зряплату платят, небось :-) - SciFi(18.03.2015 13:57)
      - идеально круглые озера как раз обычное дело для например карстовых пород - basilmak(17.03.2015 09:25)
        
        у меня недалеко от дома такое есть - LordN(17.03.2015 21:18, ссылка)
пишу программу для STM32F100 в Keil 4, прошиваю через ST-Link прошивка в процессоре обновляется только после запуска и остановки debug session, по нажатию LOAD ничего не происходит, как правильно настроить Keil что бы по нажатию LOAD программа Владимир234(13 знак., 18.03.2015 13:35, , ARM, полностью)
- галочку на RESET & RUN ткни ali00ff(227 знак., 18.03.2015 13:48)
Откуда у меня берутся нули при сдвиге? Говорили, что Си не знает флагов переноса. Лагунов(455 знак., 26.02.2015 17:56 - 17:59, ARM, полностью)
- Ну так, опять же, в 8-битниках сам по себе флаг переноса тоже не лезет. Для этого требуются специальные команды. Или нет? - Bill(27.02.2015 11:16)
  - Да. Там есть логический сдвиг и арифметический сдвиг :) - Звероящер(27.02.2015 16:32)
- "Буду краток": циклического сдвига он тоже не знает. Вот и получили с другой стороны ноль. - Николай Коровин(27.02.2015 02:00)
- не знает - zeleny(26.02.2015 23:36, ссылка, картинка)
  - Азбука в картинках! Ещё немного, и сиську снова будем сосать! - SciFi(27.02.2015 00:44)
    - Кстати о сиськах. Объясните пожалуйста неучу, что обозначают буквы IO и другие подобные префиксы перед объявлением переменных. На АВРах вполне без этого обходился (применял компилятор ImageCraft), а в Кейле это встречается сплошь и рядом, и я, к Yurasvs(39 знак., 02.03.2015 22:29)
      - в хедерах лень посмотреть? Например в GCC есть куча атрибутов - можно поместить в нужный сегмент или в регистр, есть архитектурно-зависимые аттрибуты и т.д. Может и в Кейле так же. - zeleny(03.03.2015 00:28 - 00:30)
      - Просто это какие-то дурачки решили, что IO лучше, чем volatile. - SciFi(02.03.2015 22:32)
        
        Подозреваю, что писатели средств разработки потеряли надежду, что публика когданить привыкнет использовать volatile и просто решили уменьшись количество обращений в службу поддержки хотя бы таким способом. Кернигануричи нужно было сделать все Codavr(109 знак., 02.03.2015 23:10)
        
        То есть IO и volatile это синонимы? Volatile ставлю всегда, если переменную может изменить прерывание. В остальных случаях не ставлю. - Yurasvs(02.03.2015 23:57)
        
        Всё-таки IO намекает на аппаратный регистр, ИМХО. Хотя хз, что конкретно они имели в виду. Вот я и говорю, писали бы лучше volatile и не пудрили людям мозги. - SciFi(03.03.2015 07:22)
        
        Плодят сущности. - Codavr(03.03.2015 09:17)
        
        А если не прерывание может изменить? volatile нужно делать любой объект котороый может быть изменен вне контекста. - Codavr(03.03.2015 00:00 - 00:04)
        
        Да, не совсем точно выразился. Меняться может и в основном цикле, а использоваться в прерывании. В общем понятно, спасибо. - Yurasvs(03.03.2015 00:09)
        
        А ты не прбовал определение в заголовочном файле посмотреть? - Codavr(02.03.2015 23:58)
    - Гы:) Напомнило Шона О'Фаолейна "И вновь?" - Vit(27.02.2015 07:40)
- А тут нечему лезть, вот и получается ноль. Не понимаю Вашего недоумения. - nanorobot(26.02.2015 23:12)
  - вот и говорю - будем иметь. :-) - Лагунов(03.03.2015 05:58)
- Советую почитать в учебнике/справочнике, как работает сдвиг в языке Си. Ну и просто почитать учебник/справочник. - SciFi(26.02.2015 17:57)
  - получается, что это не сдвиг, а умножение/деление на 2. Будем иметь в виду.... - Лагунов(26.02.2015 18:04)
    - С делением сдвигом сложнее. Там слева при сдвиге знакового отрицательного числа вылезает знак. Распространение знака называется. - Олдфаг(27.02.2015 00:57, )
      - Причём вылезет знак или нет - это "implementation defined". Вот так вот. Бегите и прячьтесь в своём сраном ассемблере. - SciFi(27.02.2015 00:59)
        
        :))))))))))))))) ali00ff(239 знак., 18.03.2015 13:31)
        
        Интересно, реально бывает ли сдвиг вправо не арифметическим для знаковых? - Andreas(27.02.2015 09:49)
        
        А почему нет? Нужно только в операторе сдвига указать явное преобразование, типа Bill(35 знак., 27.02.2015 11:20)
        
        Это понятно. Вопрос про "неопределенное поведение", которое по факту вполне определенное. - Andreas(27.02.2015 13:53)
        
        Применительно к данному случаю "неопределенного поведения" не встречал. Здесь как раз все определено полностью. - Bill(27.02.2015 15:40)
        
        Гы, ещё один сторонник экспериментального открытия свойств языка Си. Вы, наверное, и напряжение на батарейках напряжометром проверяете, а не читаете на этикетке :-) SciFi(27.02.2015 15:47)
        
        Рыскал по гуглю - не нашёл. Все говорят, что видели только арифметический сдвиг. Зато по стандарту деление на степень двойки гарантированно работает: x /= (1 << N). - SciFi(27.02.2015 14:07)
        
        А вот как оно реализовано - хз. Реальное деление вместо сдвига при делении на степень 2 встречал. - Andreas(27.02.2015 16:02)
        
        Теоретически компилятору не запрещено ставить инструкцию деления вместо сдвига. Так что я бы не стал терять сон по этому поводу :-) - SciFi(27.02.2015 16:04)
        
        Обычно если unsigned int, то заполняется нулём, а если signed int -- старшим битом. Увы, не стандартизовано, хотя очень правильная мысль. - Николай Коровин(27.02.2015 02:01)
    - A что на асме сдвиг влево - не умножение на 2? - Apтём(26.02.2015 18:10)
      - зависит от флага переноса или содержимого старшего бита в байте. - Лагунов(03.03.2015 05:57)
        
        Ну у вас и асм! Это называется циклический сдвиг. А бывают и не циклические, а также с битом переноса или без. Также арифметические и логические. Это где так мало сдвигов насыпали? авр? - SciFi(03.03.2015 07:26)
        
        Не надо на авр бочку катить - есть там такие сдвиги! - Apтём(03.03.2015 11:04)
        
        это в Zilog eZ8Encore. Там и арифметический, и циклический (как через перенос так и мимо него), и логический. До чего мне нравится система команд ядра eZ8Encore... - Лагунов(03.03.2015 08:11)
        
        Да. Когда работал с Zilog'ом, то система команд оставила самые приятные впечатления. Одни теневые регистры чего стоили. - Звероящер(03.03.2015 08:45)
Стоит задача коммутации постоянного напряжения 700 В при токе в 250 А. Нужен как-то контактор. На переменный ток вариантов много, а вот на постоянный что-то найти не могу. - FDA(15.03.2015 16:06, SCH, полностью)
- В троллейбусе, трамвае примерно такие токи и напряжения. Попробуйте поискать у ремонтных служб в депо или у их поставщиков. - БАРМАЛЕЙ(16.03.2015 12:48)
- А короткое он должен рвать? saifullin2(73 знак., 15.03.2015 21:04)
- >>>>> - lexxx-lexxx(15.03.2015 16:17, ссылка)
  - Блин, странная фирма. На телефоны и e-mail не отвечают. Есть ли еще производители таких штуковин? - FDA(16.03.2015 12:13)
    - Они монополисты)) Есть еще метрошные выключатели на похожие токи/ напряги, но там ценник конский (от 300, против 60-70) Звоните, должны поднять рано или поздно. Если повезет, то будут даже на складе. Они их в производство по 100 штук пускают, пока lexxx-lexxx(43 знак., 16.03.2015 12:42 - 12:49, ссылка)
      - Нифига не монополисты. Я ещё одну фирму нашёл. Контактор КТЭ 02-250 - то, что мне надо. Цена всего 6000 руб! - FDA(16.03.2015 13:28 - 13:36, ссылка)
        
        контакторов ясень пень дофига. Я о circuit breaker - lexxx-lexxx(16.03.2015 14:25)
        
        Мне-то именно контактор нужен :-) - FDA(16.03.2015 14:33)
        
        насколь я помню этот контактор поляризованный, то есть с магнитиками в щелевой камере. Если будете рвать токи обратной полярности... вообщем лучше этого не делать)) - lexxx-lexxx(16.03.2015 15:22)
        
        А подробнее про это можно? Не совсем суть уяснил. - FDA(16.03.2015 15:31)
        
        на постоянном малом токе (особенно индуктивном), дуга как правило не горит желанием самостоятельно залезать в камеру. Горит между контактами и часто даже на рога не переходит. Так вот один из вариантов сдвигуть дугу является дутье на постоянных lexxx-lexxx(541 знак., 16.03.2015 17:12)
  - Хорошие штуки, но для их управления нужно низкое напряжение от 16 до 30 В при токе до 30 А. Встаёт задача найти DC-DC с 700 В до 24 при токе до 30 А. - FDA(15.03.2015 16:34)
    - лехко>>> - lexxx-lexxx(15.03.2015 17:04, ссылка)
      - Эх, всё хорошо, но габариты большие, так и ток выдаёт в 10 раз больше, чем мне надо - FDA(15.03.2015 17:21)
        
        заказжите у них кастомный вариант. покомпактнее будет - lexxx-lexxx(15.03.2015 17:29)
        
        Завтра позвоню, спрошу. Но мне нужна-то всего 1 шт. Неужели больше никто не делает таких DC-DC? - FDA(15.03.2015 17:36)
        
        если не захотят возиться то можно вот таких 30 штук запаралелить> lexxx-lexxx(76 знак., 15.03.2015 17:54 - 17:59, ссылка)
        
        А такие преобразователи можно безболезненно соединять параллельно? На сайте вроде явного указания про это нет. - FDA(18.03.2015 11:52)
        
        без понятия - lexxx-lexxx(18.03.2015 12:53)
        
        Я вообще думаю сделать импульсное включение. То есть зарядить батарею конденсаторов повышенным напряжением, а потом разрядить её на контактор. После этого сразу подать удерживающее напряжение 24 В, 1 А. - FDA(15.03.2015 18:12 - 18:37)
        
        Динисторный генератор, что ли? - Николай Коровин(16.03.2015 00:03)
Во всех станках есть большая красная кнопка "Стоп". Какие документы регламентируют ее подключение к "железу"? - my504(18.03.2015 11:33, SCH)
Есть алгоритм обработки сигнала (конкретно - алгоритм компенсации эффекта Доплера), так вот после всех операций (=реализации алгоритма) имеем погрешность вычислений, вносимую алгоритмом. sierra(236 знак., 17.03.2015 14:41, pld, полностью)
- шум вычислений должен быть меньше шума помех в выходном сигнале. Если отсчёт входного сигнала превращается в отсчёт выходного сигнала за N арифметических операций, то шум каждой операции должен быть в sqrt(N) раз меньше суммарного (в первом грубом argus98(13 знак., 18.03.2015 10:15)
- Если лучше, чем у конкурентов, то этого достаточно :-) - amusin(17.03.2015 14:49)
  - Когда идёшь на охоту, не надо уметь бегать быстрее медведя, надо уметь бегать быстрее корешей-охотников ))) - Mahagam_из_ебеней(17.03.2015 16:36, )
    - вертолетики там толкаешь?) - lexxx-lexxx(17.03.2015 19:46)
      - да. местные - аццки ленивые. я думал российские госконторы такие только. ан нет, местные всех переплюнули. - Mahagam_из_ебеней(17.03.2015 21:43, )
    - Что касается конкурентов и решения подобных задач-согласна, но, убегая в одиночку от медведя, не нужно уметь бегать со скоростью света ;) Именно отсюда и вопрос, какой точности вычислений достаточно при реализации, так скажем, большинства задач - sierra(17.03.2015 18:56 - 19:15)
      - надо придумать практическое применение, отсюда и плясать. - Mahagam_из_ебеней(17.03.2015 22:00, )
AEC open source для TMS320VC5409 в сети можно найти для изучения или самому все писать? Есть что то трансляции кода из MATLAB в выше приведенный DSP-шник с fixpoint? - Make_Pic(02.03.2015 10:13, pld, полностью)
- В application note у TI взгляни по AEC для 54 серии - там в виде текста есть. - Make_Pic(18.03.2015 09:51)
~~Эхо~~ Муха москвы - AU08(18.03.2015 07:44, zen, ссылка, полностью)General
- Гафт - красава! - General(18.03.2015 07:53)
- Красиво. - rual(18.03.2015 07:50)
G20 предложила российскому ЦБ спасать банки за счет вкладчиков -> Так так. Как только мы наметили пути по использованию наших фондов внутри страны (а значит, постепенному изъятию их оборота за ее рубежами), так крысы и засуетились... - Evgeny_CD(17.03.2015 00:29, zen, ссылка, полностью)
- Спят и видят вызвать недовольство народа властью.Это у них задача номер один. - PlainUser(17.03.2015 07:48)
  - Только идиот может быть доволен нашим ЦБ. - SciFi(17.03.2015 08:21)
    - Я доволен тем что у нас есть свой ЦБ , а не пиндосовский ФРС всем тут рулит. - PlainUser(17.03.2015 12:31)
    - А что не нравится? Мне понравилось, как они падение курса остановили. Они хорошо действуют в той экономике, которая у нас сейчас производная от политики. - amusin(17.03.2015 08:30)
      - Херово они падение остановили. И политика поменялась уже год как, а они и не заметили. - SciFi(17.03.2015 09:34)
        
        А не было задачи останавливать падение. Ты посмотри на соотношение долги/резервы. Если ранее соблюдалась пропорция примерно 1:1, то в начале прошлого года было уже 1,5:1 , теперь же упало до 2:1. Такими темпами можно доползти до дефолта, поэтому =AlexD=(51 знак., 17.03.2015 09:45)
        
        Ага. А отток капитала душить не надо? - SciFi(17.03.2015 09:49, ссылка)
        
        Главное душить отток прибыли. PlainUser(246 знак., 17.03.2015 12:30)
        
        Да и долги с процентами по кредитам отдавать нуна, особенно когда новых не дают. Так шо ,хош-нехош, а копилку тряси... - =AlexD=(17.03.2015 09:58)
        
        Гы-гы, каг ты его задушишь? Владельцы иностранных долей в российской экономике должны прибыль выводить? А как-же, четайте Паршева, он разжевал чем опасны "иностранные инвестицыи", которые так зазывали либералы. - =AlexD=(17.03.2015 09:54)
        
        А без импортных заводов мы и вовсе окочуримся, вся автомобильная отрасль, к примеру, всегда была импортная. Yft(44 знак., 17.03.2015 12:23)
        
        Китай это импорт или как? - PlainUser(18.03.2015 07:45)
        
        Да пофигу, пусть даже местное сырьё, местная раб сила, и местный же сбыт, но дядя вложил бабки, дяде прибыль отдай, а прибыль дядя щетает в бакоеврах и в их-же хочет получать. А иначе нах ему вся это возня? - =AlexD=(17.03.2015 12:43)
        
        Прибыль пусть натурой забирает, водка, медведи, балалайки ... :-) - Yft(17.03.2015 17:16)
        
        Апсалютно согласен !!! Именно в этом и состоит наша цель. - PlainUser(18.03.2015 07:46)
        
        Ещё хуже, что дядя - это не всегда хранцуз, али дойче, зачастую это оффшорный Вася Пупкин, а это уже 3,14здец. - =AlexD=(17.03.2015 12:46)
        
        Для этих начинают потихоньку колья затачивать. - PlainUser(18.03.2015 07:47)
Новое - это хорошо забытое старое. Чувак "придумал" технологию переработки пластиковых отходов в бензин в домашних условиях (1 кГ пластика = 1 л бензина) --> - MBedder(17.03.2015 19:24, Tech, ссылка, полностью)
Маск решил построить тестовое кольцо для своего гиперлупа -> Делаем ставки, сколько лет пройдет до коммерциализации.... - Evgeny_CD(27.02.2015 12:07, zen, ссылка, полностью)
- Эта тема наиболее интересна для нашей страны по причине суперпротяжённости. Представьте себе такую штуку от Владика до Питера c ходом 5 часов. Тем более что у нас есть гигантский опыт строительства больших трубопроводов. - General(04.03.2015 23:05)
  - Тем более, что 15 километров трубы уже построено, и даже дверки есть :) - Codavr(05.03.2015 17:52, ссылка, ссылка)
  - был когдато прожэкт ядренного паравоза с запада на восток. так в смысле "простоты реализации" попроще будет - RED_DRAGON(05.03.2015 13:05)
    - А можно просто на самолёте. - SciFi(05.03.2015 13:16)
      - 'дороговасто будет' - RED_DRAGON(05.03.2015 13:18)
        
        Не ядрёный паровоз с билетами по 10 копеек, конечно :-) - SciFi(05.03.2015 13:20)
  - Я в прошлой жизни делал сеаряды-дефектоскопы для магистральных трубопроводов. Они иногда застревают. Ваши действия? - Крок(05.03.2015 09:01)
  - В том то и дело :-( - =AlexD=(05.03.2015 07:31)
  - Черт, опередил меня насчет трубопроводов. - Evgeny_CD(04.03.2015 23:08)
    - Один разок прокатись на поезде от Москвы до Владика, чтобы осознать масштаб родной страны. Самолетом это почему то не ощущается. МКАД тебе покажется беговым тренажером в теплом уютном спортзале. - Codavr(05.03.2015 17:54)
      - пёр поездом из Улан-Батора до Москвы. это не "занимайте места согласно купленным билетам", это "заселяйтесь". - Mahagam_из_ебеней(17.03.2015 22:04, )
      - Прокатился до Абакана. Проникся. Хочу ещё. - Крок(06.03.2015 11:27)
        
        А теперь на Велосипеде! :-) - Yft(17.03.2015 17:18)
        
        Не. Велосипедист я такой же, как и танцор - плохой :-) - Крок(17.03.2015 18:59)
        
        Ящичек к седлу приделать для перевозки ;) - Гудвин(17.03.2015 19:37)
        
        Спайдер-бэг :-) - Крок(17.03.2015 22:10)
        
        Ну это примерно та дистанция когда только-только успеваешь осознать Потому это примерно середина пути :) - Codavr(06.03.2015 12:37)
      - Согласен. Самое восточное, где бывал в России - Хабаровск. Летал на самолете, естественно. Ну а вообще в Китае был 7 раз, в Японии был. Не астронавт, но то, что подавляющая часть полета в Пекин проходит над территорией РФ, внушает. - Evgeny_CD(05.03.2015 21:57)
        
        Самолет не то. Масштаб начинаешь осознавать на 4 сутки. - Codavr(06.03.2015 09:50)
      - 7 дней, еп-та! (1983?) Обратно - уже самолётом, ещё с пересадкой в Хабаровске. Где-то было: Шок для астронавтов - это полчаса полёта на Россией. - Точка опоры(05.03.2015 19:40)
        
        Ехал осенью 80-го. Где то после Ярославля приключилось крушение и дорога встала. "Россия" пол ночи пятилась, а потом двинулась через Горький. На дороге столпотворение, в районе Новосиба отставание от графика было на 4 суток. Потом сутки нагнали, Codavr(513 знак., 05.03.2015 20:16 - 20:20)
        
        Ага. В районе Байкала неожиданно кончился уголь для подогрева чая. Так на очередном семафоре небольшая команда ломанулась в лес и минут за пять притащила весомую корягу дров. - Точка опоры(05.03.2015 21:10)
        
        Ыыыы. Омуля хочуууу! - Codavr(05.03.2015 21:27)
  - И, главное, снега и дождя не боится :) - Evgeny_CD(04.03.2015 23:07)
    - Проект "Хорошие дороги России" :) Еще бы что-то с вторым компонентом замутить 8) - Скрипач(04.03.2015 23:59)
      - Дураков? Дураков в трубу, выходной патрубок трубы в завод для выработки метана, метан в ТЭС - и будет нам счастье :) - Evgeny_CD(05.03.2015 00:01)
        
        Или по трубам в европу. Скрытно. Там сеть разветвлённая - пусть отлавливают, а? :) - Скрипач(05.03.2015 00:04)
- технология (имхо) избыточной геморройности (в технических аспекта) и закончится: 0. отработкой отдельных технологий для чегото более интересного 1. раскруткой самого Маска и Ко. 2 постройкой опытного участка и его эксплуатацией а-ля "монорельс в RED_DRAGON(46 знак., 02.03.2015 14:36)
  - "Что-то более интересное" было сделано лет сто нпзад. Пневмопочта в библиотеке имени Ленина. Может быть и до сих пор работает. - Крок(04.03.2015 09:29)
  - Интересно было бы ввести некий "стандарт на модели проектов" и иметь GPL софтинку для проигрывания модели. Чтобы каждый мог взять и осознать суть предлагаемой "новации". - Evgeny_CD(02.03.2015 14:38)
    - еще подумал. одним из вариантов может стать обкатка новых материалов и способов их монтажа/нанесения с большим объемом работ в сжатые сроки. воможно с последующей какимто боком адаптации к космосу. в том смысле что сжатые сроки (5 лет) беру не от RED_DRAGON(54 знак., 02.03.2015 14:55)
      - Хорошие материалы|способы сами по себе стоят очень добрыг денег. Это будет стоящий капитал по любому. Вполне возможно, на этом фоне затраты на собственно loop-lite можно списать на рекламу :) - Evgeny_CD(02.03.2015 15:05)
        
        через 5 лет соберемся, поднимем топик :D - RED_DRAGON(02.03.2015 15:10)
- Самое время вспомнить Струнные технологи Юницкого (СТЮ) классический сайт -> новомодный сайт. Ненавижу вебдезигнеров! --> - Evgeny_CD(02.03.2015 13:11, ссылка, ссылка)
  - Пробегала недавно табличка "провис-сила натяжения". Так если провисает на 5%, то трос надо натягивать вдесятеро от массы груза ЕМНИП. А у него нарисованы километровые пролёты и как эти лодочки не раскачиваются / не сталкиваются. Дас ист фантастишь. - maik-vs(02.03.2015 17:18)
    - так ето в школе на уроках физики как занимательную задачку давали - как вытащить одному машину застрявшую - длинный трос за дерево натянуть и тащить за середину троса вбок... - basilmak(09.03.2015 13:54)
    - В этом вся суть и состоит! В Москве есть хреновина высотой 500 с лишним метров, которая стоит на фундаменте глубиной 6 (шесть) метров! Останкинская башня называется. Она тоже на основе предварительно напряженных тросов сделана. И когда во время Evgeny_CD(373 знак., 02.03.2015 17:25)
      - Хреновину никто не тянет тросом за бошку! maik-vs(625 знак., 03.03.2015 08:55)
  - Ещё один вечный двигатель штоле? :-) - SciFi(02.03.2015 13:17)
    - Не похоже. Там ничто не противоречит ни одному закону. Нам самом деле тема неплохо проработана. Человек более 30 лет толкает ее. - Evgeny_CD(02.03.2015 14:25)
      - Что за тема? Пока разглядел много нарисованных трамвайчиков и призыв "дайте денег". Ну и типа "у меня ноу-хау, но я никому не расскажу". - SciFi(02.03.2015 14:29)
        
        Просто потратьте некоторое время на гугление вокруг этого струнного транспорта. Там никакого особо аццкого ноу-хау нет. Там есть сведенная воедино система известных и до Юницкого фактов и методов. Он лишь посмотрел на все это под другим углом. - Evgeny_CD(02.03.2015 14:35)
- Нет резона перевозить тушки обывателей с-работы-на-работу. Перевозить нужно "информацию". USSR(95 знак., 01.03.2015 15:05, )
- Не раньше, чем у его фалькона первая ступень сядет не не расху-рившись. Кстати что там про коммерциализацию фалькона слышно? Обещал, что ну сущие гроши каждый запуск стоить будет :))) - Codavr(01.03.2015 14:55)
- 100500. Там полно недостатка в смежных технологиях, начиная с источника энергии. Не раньше, чем ИТЕР заработает. - fk0(01.03.2015 14:12)
  - Интересно, как будет сделаны аварийные тормоза в этой шайтан-арбе. - БАРМАЛЕЙ(01.03.2015 16:10)
    - Падает на днище и скользит? Я думаю не велика проблема, если все пристёгнуты как нужно и аварийная остановка вызвана, например, появлением атмосферного давления в трубе. А если посторонние предметы или деформация трубы -- тогда лучше чтоб не fk0(143 знак., 01.03.2015 21:22)
    - 20 г пластида под каждым сидением. Чтобы не мучались. - Evgeny_CD(01.03.2015 20:49)
    - Ну а в самолётах не раздают парашюты ведь. И ничо, все летают. Такшта ненада. - SciFi(01.03.2015 16:23)
    - Как система аварийного спасения в Шаттле. - Codavr(01.03.2015 16:17)
  - Ващета можно не дожидаться ИТЭР. От Пенжинской губы провода канешна далеко тянуть, но 100 ГВт должно хватить на первое время. - Codavr(01.03.2015 15:06, ссылка)
- Если под коммерциализацией понимать выпуск акций и облигаций под проект - думаю в месяц уложатся :) - Al Volovich(01.03.2015 10:42)
- Что за луп? - ASDFS(01.03.2015 02:11)
- Примечательно, что саму коммерциализацию как таковую под вопрос не ставите :-). Есть у нас проекты, в которых можно быть так же уверенным? - amusin(01.03.2015 02:04)
  - Я в части конечности времени коммерциализации никакой уверенности не высказал. - Evgeny_CD(01.03.2015 06:17)
- 5 лет +/- 20% - RED_DRAGON(27.02.2015 12:36)
  - Дримлайнер (Боинг) разрабатывался 12 лет. Изделие, которое оооочень трудно назвать революционным. - Крок(02.03.2015 10:54)
    - Плохая аналогия. Как раз его нереволюционность и объясняет геморой с его разработкой. Evgeny_CD(706 знак., 02.03.2015 13:03)
      - Ну может быть. Но добро на коммерческую перевозку живых людей они будут получать оооочень долго. - Крок(02.03.2015 19:36)
        
        Зависит от того, что тестовое кольцо покажет. Если народ почует запах денег - многие проблемы решатся гораздо быстрее. - Evgeny_CD(02.03.2015 19:39)
        
        Таки давайте делать ставки. Я ставлю куньяк на срок больше 11 лет. - Крок(02.03.2015 21:22)
        
        ыыы... чего 11 лет? выдержки коньяка? или сроки прожекта? :D - RED_DRAGON(05.03.2015 13:06)
        
        Сроки прожекта, разумеется. - Крок(05.03.2015 16:36)
        
        Двое нас. - Codavr(04.03.2015 22:43)
  - Минимум 5 лет займет только тестовая эксплуатация и сертификация. - Al Volovich(01.03.2015 10:43 - 10:47)
    - Да вы ахринели граждане. Хорошо если через 5 лет ямки под фундамент начнут копать (на полигоне). - Codavr(01.03.2015 14:58)
      - Ямки начнут копать сразу, как первое бабло польётся, ибо это будет очень пиарный проект. А вообще обидно конечно, что идеи наших фантастов реализуюутся не у нас :-( - =AlexD=(02.03.2015 06:49)
        
        Перед тем как копать ямки нужен проект, топографическая привязка, геологические изыскания и еще прорва всяких нужных дел. Даже когда обычную железную дорогу строят, и то с момента принятия решения до начала отсыпки насыпи проходит не один месяц. Codavr(58 знак., 02.03.2015 17:12 - 17:15)
        
        В омериге на частной земле это всё решается в разы быстрее. - =AlexD=(03.03.2015 13:11)
        
        Ну опять ты про чудеса заморские и кисельные берега. Уверен, что у них бюрократии ничем не меньше, и всякие экологические экспертизы, утрясания законности и согласования на федеральном уровне и уровне штата у них не два дня занимают. А Codavr(648 знак., 04.03.2015 22:42 - 22:58)
        
        Нет там ничего сверхестественного - обычная эстакада с трубой вместо моста. На первых порах пассажирские перевозки можно не декларировать, всё равно нужны будут испытания с массогабаритными макетами. Пока всё отладят - будет время согласовать =AlexD=(24 знак., 06.03.2015 08:28)
        
        Думаю дольше всего будут убеждать страховые компании для пассажиров первого рейса. Они ребята консервативные и убытки не любят. А на технический прогресс им покласть - Al Volovich(06.03.2015 21:22)
        
        Ну да. обычная вопроводная труба, которой пофиг вибрация от ветра, перепады температур, подвижки грунта. Бригада таджиков за неделю сделает. - Codavr(06.03.2015 10:09)
        
        Ну стыки рельсов научились же сваривать и ничего, не ведёт при температурных перепадах. Сапсаны постоянно ~~летают~~ ходят. - бомж(06.03.2015 22:21)
Хочу емкостный сенсор. Что то типа винта M3 с большой шляпкой (8-10 мм), покрытой фторопластом толщиной 0.5-1 мм. Где присмотреть подходящее? Всю голову сломал и глаза проглядел... - Гудвин(13.03.2015 14:42, Tech, полностью)
Подскажите плз аналоговый датчик магнитного поля с диапазоном до 100мТл - 1 Тл , в мобильнике слишком чувствительный. - VL(17.03.2015 15:04, , SCH, полностью)
- Посмотри на сайте хонейвиля. - бомж(17.03.2015 21:45)
- это магнитометром называется - AlexG(17.03.2015 15:46)
Полностью согласен с АРМ-оедом, эти ваши "прототридс'ы" :) кроме (спорно) красивой обёртки для switch ничего нового не дают. Конечный автомат он и в Африке автомат и способов его реализации тьма, описано у Шалыто. - Chum_A(30.07.2013 09:52, dao, полностью)
- Извините недалёкого - очень много написано - может кто ткнёт кто упомянул о необходимом времени реакции системы? Что-то было типа "что считать одновременным". И мне показалось что тут разговор глухого со слепым. Уж извините. Хотя почерпнул много Белый Жрец(917 знак., 02.08.2013 10:43)
- предложите свой, более оптимальный и читабельный вариант. А не теоретические Шалыты в вакууме... И кмк теорию state-machine придумал не совсем он, хотя многие молятся на его публикации - zeleny(01.08.2013 22:34 - 22:37, ссылка)
  - Добавьте в моём посте после слова "тьма," слово "например". Что касается Шалыто, то он прекрасно систематизировал накопленную информацию. И таки да, подтверждает, что способов тьма. - Chum_A(03.08.2013 09:27, ссылка)
  - Шалыто дал готовую технологию. Её можно брать и использовать. Альтернативы? - fk0(02.08.2013 12:49)
- Шалыто это "автоматное программирование" - технология, использующая конечные автоматы в первую очередь для документирования программ - читай для получения процентовок. "Прототрид'сы" и вариации на тему позволяют писать квазилинейный код без Vit(144 знак., 30.07.2013 10:24)
  - Подскажите чайнику, что такое "процентовка"? - VVB(01.08.2013 07:19)
    - Автоматное программирование позволяет создавать "на автомате" спецификации программ. Спецификации нужны, чтобы составить смету. Оплачивать можно уже по частям по актам выполненных работ (собственно процентовки). как-то так. - Vit(01.08.2013 09:19)
  - Не только. Прототредсы - вполне приемлемый ответ на вопрос: "как из автомата вызвать автомат". - Скрипач(30.07.2013 13:38)
    - Приемлемый ответ в виде "вложенного автомата" есть у Шалыто. А у прототредов есть проблема -- как ожидать более одного события одновременно. - fk0(30.07.2013 16:08)
      - Нет в прототредах такой проблемы Скрипач(101 знак., 30.07.2013 19:35 - 19:43)
        
        Жечь напалмом за такой говнокод! CPU load over 9000%. Не для батарейного питания точно. И не для автомобильной тематики вообще, к слову. И чем больше CPU, тем больше такой говнокод сожрёт в амперах. Да и реактивность системы в целом ни к чёрту, fk0(43 знак., 30.07.2013 22:40)
        
        оглянитесь вокруг. Пока вы экономите милливатты, мега- и тераватты спокойно тратят впустую. Да и распад на солнце и в р/а элементах не остановить. - zeleny(31.07.2013 20:13)
        
        Думаете, нужно жахнуть? :-) - SciFi(31.07.2013 20:25, youtube)
        
        Не все, а только те, что могут поступить СЕЙЧАС. Впрочем, согласен. Для батарейки нужно выворачивать автоматы на изнанку и тогда прототредс идут лесом. Скрипач(154 знак., 30.07.2013 23:01)
        
        не нужго ничего выворачивать. В основном цикле ложимся спать. По приходу любого прерывания - просыпание и проворачивание всех задач. - zeleny(31.07.2013 22:14)
        
        +1. После отработки всея ложимся спать только в одном спецзаточенном месте. После прерывания рулим дальше. Да еще в зависимости от того, что прервало. А вообще, приходится тщательно продумывать взаимодействие с внешним миром. Это дает гораздо Гудвин(56 знак., 31.07.2013 22:56)
        
        Посмотрел на число постов, взгрустнулось... Это дает гораздо лучшие результаты, чем теоретические терки этой темы Ан нееет, проблески человеческого разума ещё не угасли! :-D - Николай Коровин(15.03.2015 20:02)
        
        Вот и поспорьте с fk0. - Скрипач(31.07.2013 22:34)
        
        не соглашайся. нормально прототридсы с батарейками дружат. для батарейки нужно крутиться вокруг менеджера питания, а не пытаться засыпать где-попало - как пёс лапку задирает. - Vit(31.07.2013 15:40)
        
        Признаюсь честно, я батареечных приборов не делал. Максимум - с резервированием питания. Но писать "чисто событийно" пробовал. Не понравилось. Скрипач(314 знак., 31.07.2013 16:30)
        
        Вот и отличненько. Удалось значит понять суть: императивный стиль программирования повсеместно вдалбливаемый в (не)окрепший мозг -- суть есть тонкая диверсия. Невозможно писать программы в императивном стиле. Особенно, управляющие программы. fk0(2184 знак., 31.07.2013 16:47)
        
        "Далее, полезли глюки неопределенных состояний"... и это главная беда. Скрипач(750 знак., 31.07.2013 17:03)
        
        Что за глюки "неопределенных состояний"? Может определить эти состояния и глюки пропадут? Apтём(334 знак., 31.07.2013 17:19)
        
        "Наизнанку - это как?" Гусары молчать! :) Скрипач(334 знак., 31.07.2013 17:30 - 17:40)
        
        Лучше Miro Samek-а читать - Vit(31.07.2013 22:18, ссылка)
        
        А можно ссылку, чё читать? А то по вашей ссылке яркие краски, бубенчики и крайне мало текста :( - Скрипач(31.07.2013 22:26)
        
        Переводы некоторых статей там--> - Vit(31.07.2013 22:40, ссылка)
        
        гуглится Vit(31.07.2013 22:34, ссылка, ссылка)
        
        ОС для событийного программирования? Проектирование "событийного" автомата радикально менее формализовано, чем проектирование "автомата состояний". И потому более опасно в плане редко возникающих ошибок, примеры которых я привел ранее. - Скрипач(31.07.2013 23:14 - 23:31)
        
        автомат без явного описания состояний это прототридсы. всё Вам опасно и редко возникающе:) - Vit(01.08.2013 00:15)
        
        А у вас в программе все ошибки - синтаксические, да? :) Скрипач(164 знак., 01.08.2013 00:24)
        
        fk0 в том, что без событийной системы строить мелкожручее, ИМХО, прав. Запускать же адресно автомат (с неформализованным, например, описанием) по событию, которое он ожидает, т.е. описано явно, у Вас почему-то оказывается сложным. Vit(1490 знак., 01.08.2013 10:06)
        
        Не так. Модель конечного автомата: Скрипач(294 знак., 01.08.2013 14:16 - 14:22)
        
        Возражение не принимается. Работа жесткой логики и программы чуток отличаются. Расставьте всего-лишь 2 входа на разные порты МК и автомат "сам,, в любой момент времени, полностью определить состояние ВСЕХ своих входных сигналов" тупо НЕ СМОЖЕТ и Vit(74 знак., 01.08.2013 16:55)
        
        Упускается один момент. Мы же не с логикой работаем, чтобы входные сигналы одновременно считывать. Пусть пины разбросаны хоть по десятку портов. Скрипач уже написал, сам так делаю. Собираем состояние портов в промежуточном массиве, я иногда делаю mazur(507 знак., 02.08.2013 12:48)
        
        Тут я могу возразить. Представьте себе автомат в виде черного ящика, и вы просто не сможете определить как Bill(317 знак., 01.08.2013 18:57)
        
        Возражайте. По задержкам и гонкам определяется. И расскажите, как примете 16 входов гарантированно одновременно, до того, как состояние на пине любого входа изменится, на AVR, а потом будем обобщать дальше. - Vit(01.08.2013 21:36)
        
        Одновременно - понятие растяжимое. Тут все зависит от конкретных условий, а не от Bill(29 знак., 02.08.2013 07:23)
        
        К сожалению нет. Ловить просто уровни это один гипертрофированный случай. По пинам обычно ловятся изменения. Бывает, что их порядок/количество не очень важны, но это опять же редкость. Т.к. для автомата входной сигнал это не пин, а его состояние в Vit(999 знак., 02.08.2013 08:39, ссылка)
        
        Все правильно, именно это я и имел в виду. Любой синхронный автомат (а именно о них и идет речь) работает Bill(1710 знак., 02.08.2013 10:41)
        
        C чего вдруг речь о синхронных автоматах? - Vit(02.08.2013 12:10, ссылка, ссылка)
        
        Вы еще раз внимательно перечитайте ваше сообщение -> - Bill(02.08.2013 12:22, ссылка)
        
        Вы бы внимательней перечитали сами. Лучше начиная с --> или с начала топика - Vit(02.08.2013 21:04, ссылка)
        
        Цитата: Скрипач(767 знак., 02.08.2013 08:55)
        
        Вам это ненадо. У Вас есть "классическая" теория для Нобелевки. Забил. А насчет моих программ - да, я не люблю Кургиняна и Ваших проблем не имею. - Vit(02.08.2013 09:34)
        
        Аргументов не понял, а против основной мысли возражаю. Скрипач(132 знак., 01.08.2013 16:59)
        
        у Вас момент растягивается как хошь - Vit(01.08.2013 17:15)
        
        Да. И неслабо упрощает прикладное программирование. - Скрипач(01.08.2013 17:22)
        
        я о "кручу-верчу-запутать хочу" - Vit(01.08.2013 21:37)
        
        Пох, забей :) - Скрипач(01.08.2013 23:05)
        
        Входами автомата могут быть: собсно дискретные входы, события, таймеры. Что приоритетнее выбирается по условиям задачи. Никакой гонки сигналов тут нет. У нас есть аварийные входы, они идут в первую очередь, очень важные события тоже в первую mazur(643 знак., 01.08.2013 15:43)
        
        Например, событие пришло ДО переключения автомата в состояние ожидания этого события. - Скрипач(01.08.2013 15:54)
        
        Значит, оно произошло ДО. Оно ведь и на пол-часа раньше ДО произойти могло. Что в этом такого? - fk0(01.08.2013 16:11)
        
        Мы его пропустили и ждем следующего. Что может проскочить мимо внимания, когда проектируешь алгоритм. - Скрипач(01.08.2013 16:48)
        
        Я уже вообще не понимаю о чём речь. Что значит "пропустили"? Утверждения мол "автоматы не работают" -- очевидно, что абсурдны. У вас какое-то недопонимание, и я даже не понимаю чего именно. - fk0(01.08.2013 17:33)
        
        Вы рискуете войти в рекурсию непонимания :-) - Shura(01.08.2013 17:36)
        
        Выход из рекурсии - оператор: "Та пох. Забей" :) - Скрипач(01.08.2013 18:40 - 18:48)
        
        Вы где-то что-то упускаете. Скажите, как вы реализуете событийную систему. У вас обработка событий в одном месте? У меня нет таких проблем. У меня есть автоматы. В начале автомата, в зависимости от назначения, опрос входов, дискретных или mazur(665 знак., 01.08.2013 16:06)
        
        Для этого предполагатся, что все события могут возникать строго последовательно, и никакой гонки уже быть не может. Порядок возникновения событий во времени придётся сохранить. И вообще не понятно, что мешает автомату самостоятельно проверить fk0(106 знак., 01.08.2013 14:50)
        
        "Приказом по предприятию запретить отказы и выход из строя оборудования КИПиА" :))) Это к попыткам принять в размышлениях возможность влиять на поток событий. - Скрипач(01.08.2013 15:34)
        
        Можно предположить, что все события не одновременны, а разделены минимальным квантом времени, большим нуля (планковское время, например). Тогда не возникает неоднозначности, если события обрабатываются строго последовательно, в порядке их fk0(281 знак., 01.08.2013 16:09)
        
        Лучше разделить их символом табуляции. - Скрипач(01.08.2013 17:04)
        
        События и входные сигналы это вообще разные сущности. Бывают события, которые вообще невозможно зарегистрировать опросом. А есть входные сигналы, которые не инициируют сами по себе изменение состояния автомата, но могут влиять на переходные =AlexD=(45 знак., 01.08.2013 14:57)
        
        Подразумевалось, что (изменение) входных сигналов вызывают события. - fk0(01.08.2013 16:10)
        
        это узкий частный случай - =AlexD=(01.08.2013 21:00)
        
        +1 - Vit(01.08.2013 16:32)
        
        Не у Скрипача: "по Шатыло" и "не по Шатыло". Можно делать сколь угодно сложно-комбинированные системы, нельзя скомбинировать только наличие методики и ее отсутствие :) - Скрипач(01.08.2013 15:36 - 15:38)
        
        Методика Шалыто вполне полная. А вот у вас как раз отсутствие методики. Когда не только программы пишутся программистом по наитию, но точно также выдумывается из головы алгоритм управления, зачастую противоречивый и не полный. Автоматы нужны в fk0(273 знак., 01.08.2013 16:14)
        
        Не смущает. Скрипач(250 знак., 01.08.2013 16:53)
        
        У Шалыто оно уже event driven -- автомат получает события как аргумент функции. И менять ничего-то не нужно. Если речь про то, что при вычислении условий перехода вызываются какие-либо функции (`x') и проверяют входы, например, то ничто не мешат fk0(680 знак., 01.08.2013 17:42)
        
        То, что "вы" называете "event driven" нечто полностью этому противоположное. Цитата: "факт события использовать только для запуска автомата, в котором уже игнорировать событие и проанализировать входы напрямую". Скрипач(238 знак., 01.08.2013 18:39)
        
        Пример события из ОС: поступили данные в сокет (проявляется в WaitForMultipleEvents() или в select()). Но какие данные -- не узнаешь, пока не прочитаешь. Также и здесь. И таки да, у всех всё работает, кроме Скрипача, который несёт какую-то чушь fk0(697 знак., 01.08.2013 22:28, ссылка)
        
        И где это я говорю об "одновременности"? Если сами с собой разговариваете, то хотябы на меня не ссылайтесь, бля. - Скрипач(01.08.2013 23:02)
        
        перечитывая классиков:) забил:) - Vit(02.08.2013 00:16, ссылка)
        
        По ссылке даже слово "одновременно" нету. Скрипач(490 знак., 02.08.2013 08:38)
        
        Событие может наступить "не тогда, когда ждали", что под этим подразумевали? Вы сейчас хоть на это конкретные примеры приведите. Хотя нет, скорее интересует как вы реализуете обработку входных сигналов, чем бы они не были. Пример кода в студию, mazur(71 знак., 02.08.2013 13:10)
        
        Сахар лежит в баночке из-под кофе, на которой написано "соль"(С) - Vit(02.08.2013 08:42)
        
        в кононичЬной:) Vit(153 знак., 01.08.2013 21:50)
        
        я предлагал читать - Vit(01.08.2013 00:10)
        
        Practical UML? Качаю. У меня сейчас и-нет "походный". Медленно. - Скрипач(01.08.2013 00:29)
        
        там её приаттачил - Vit(01.08.2013 10:10, ссылка)
        
        Я видел. Начал просматривать, но Скрипач(76 знак., 01.08.2013 14:24)
        
        перевожу: "RTOS рулез" - Mahagam(31.07.2013 16:50)
        
        На мой взгляд RTOS нужна только для вытесняющей многозадачности в изолированных процессах. Потоки вообще не нужны. Вместо них нужен механизм событийно-ориентированного программирования (в виде C-библиотеки, например), вроде того, что делает fk0(30 знак., 31.07.2013 16:55)
        
        тут походу RTOS - синоним вытесняющей многозадачности. Mahagam(346 знак., 31.07.2013 16:59)
        
        Роскошно живете, товарищ! :) - Гудвин(31.07.2013 22:26)
        
        как ни странно, при кооперативке та же фигня:) - Vit(31.07.2013 22:19)
        
        Религиозный фанатик детектед! Ну да, фсе процы фсегда на батарейках, а если нет - сжечь! И про реактивность - тоже лажа: в огромном множестве задач такой подход отлично работает. - SciFi(30.07.2013 22:46)
        
        Он успешно работает в маленьких проектах и без особых требований к потреблению. - fk0(30.07.2013 22:55)
        
        Я бы сказал что как раз на БОЛЬШИХ системах такой подход работает лучше, чем событийно-ориентированное программирование. Скрипач(125 знак., 30.07.2013 23:15)
        
        В больших системах множество независимых параллельных процессов. С разными требованиями к времени отклика. И эта тупая проверка условий в каждом цикле сжирает слишком много cpu, чтобы время отклика стало неприемлимо большим, даже если все условия fk0(64 знак., 31.07.2013 00:50)
        
        есть ресурс. вычислительная мощность. такой цикл автоматически перераспределяет этот ресурс. подразумевается что евентс по прерываниям обрабатываются. больше нагрузка на обработчиках - меньше работает основной цикл. в основной цикл можно заложить Белый Жрец(220 знак., 31.07.2013 16:36)
        
        Эта "тупая проверка" сжигает так мало, что с экономии на переключении контекстов вытесняющей ОС, инфраструктуры "запуска-остановки задач" и "отправки сообщений" еще и остается :) - Скрипач(31.07.2013 00:57)
        
        fk0 уже упоминал, что у него сотни потоков. Если при этом нужно батарейку экономить и где-то что-то успевать, то таки да, задачка. - SciFi(31.07.2013 08:22)
        
        Ну на БОЛЬШИХ !Ё! БАТАРЕЕЧНЫХ он точно не работает ;о) - Скрипач(30.07.2013 23:11)
        
        Скрипач, рано сдаёшься! Как там проект, который просыпается раз в год? Добавить 100000 строк кода, и он станет большим и батареечным! :-) - SciFi(30.07.2013 23:14, ссылка)
        
        :) Проблема в другом: пытаясь экономить можно запросто поддаться самообману и вместо событийной системы получить сразу две: 1) сканирующую-и-генерирующую события 2) событийную. Скрипач(159 знак., 30.07.2013 23:21)
        
        Коих (этих проектов) сильно больше половины, я бы сказал. Такшта не надо излишне драматизировать. - SciFi(30.07.2013 23:00)
      - Ткните пальцем на "вложенный автомат у Шатыло", не дайте помереть необразованным. - Скрипач(30.07.2013 19:38)
        
        по первой ссылке - книга, в которой есть разбор по вложенным автоматам. по второй - работа, на которую авторы книги ссылаются, как на первичное определение вложенного автомата. - Д.ARMоед(31.07.2013 00:17 - 00:52, ссылка, ссылка)
        
        Отлично! Я, в принципе, ожидал 100% совпадения, но оно таки 100% совпадение :) - Скрипач(31.07.2013 00:51)
        
        На softcraft.ru есть статьи, из наиболее старых, где в целом описывается технология. Там упоминается. - fk0(30.07.2013 22:42)
      - PT_WAIT_UNTIL(&pt, event_a() && event_b()); - SciFi(30.07.2013 17:14)
        
        && должно вычисляться каждый раз. Проблема protothreads -- отсутствие "планировщика" понимающего, что если произошёл event_a, то нужно запустить поток такой-то. См. ответ Скрипачу. Я не прав таки. В protothreads множествнное ожидание не проблема. fk0(222 знак., 30.07.2013 22:44)
        
        прототридсы просто совсем не планировщик - Vit(31.07.2013 10:03)
        
        Кстати, да, нахлобучить планировщик поверх protothreads должно быть совсем не сложно. - SciFi(31.07.2013 10:11)
        
        так и делаю. а переменную состояния объявляю внутри функции - Vit(31.07.2013 11:10)
        
        А чО такое event? Не подскажешь неразумным? - Гудвин(30.07.2013 23:08)
        
        Это когда кто-то говорит планировщику, что он наступил. И планировщик начинает запускать процессы ожидающие оного event. - fk0(31.07.2013 00:48)
        
        Бу-га-га... Я как раз об этом: этот "кто-то" должен, как минимум, поместить событие в очередь, планировщик должен выполнить извлечь из очереди, провести "тупую проверку" кучи событий, запустить процессы. Накладные расходы на переключение Гудвин(119 знак., 31.07.2013 13:58, ссылка)
        
        Вот эти накладные расходы, они меньше, чем тупая проверка условий в цикле. Потому, что они возникают только при возникновении события, а не существуют постоянно в каждом цикле. - fk0(31.07.2013 14:02)
        
        Вот я и просил, чтобы ты подробнее разъебеснил, что есть "событие" применительно к железке с малыми ресурсами в твоей интерпретации. - Гудвин(31.07.2013 14:22)
        
        Мы (!под свой круг задач!) реализовали так - в main крутится диспетчер (да, это big loop без всякого вытеснения, ибо не требуется), просматривающий приоритетные очереди. Источники событий - обработчики прерываний, в т.ч. и от таймера(ов). Источник Chum_A(348 знак., 31.07.2013 18:34)
        
        Цитата: "Теоретически диспетчер мог бы при пустых очередях скомандовать в sleep, но не пробовали за неактуальностью". Спасибо, отличная шутка про батареечные решения :о) - Скрипач(31.07.2013 18:38)
        
        Именно так, похожим образом, и делается... - fk0(31.07.2013 20:00)
        
        Ни секунды не сомневаюсь :-| Скрипач(219 знак., 31.07.2013 20:50 - 20:54)
        
        Я же сказал, частный случай. Вот я включаю контактор (380В/100А), обмотка от 30В кушает ~300 мА, а таких (или чуть пожиже) десятка два и ещё всякого добра (например, ШИМ 30В/30А), ну и нафига мне экономить электроэнергию. - Chum_A(01.08.2013 10:56)
        
        Я сам использую big loop со sleep'ом... - fk0(31.07.2013 21:24)
        
        Какая разница, какая железка? - fk0(31.07.2013 14:24)
        
        Ну-ну... - Гудвин(31.07.2013 14:36)
        
        Нуну. Не надо рассказывать, мол контроллеры программируются вот так-то, а я дурак, пришёл из мира ПК, ассемблера не знаю. Я по крайней мере видел с двух сторон как оно и могу судить. - fk0(31.07.2013 14:46)
        
        Ну-ну. Разведем пальцы веером, хвост павлином... Нах аргументировать. Если че, я так вообще ни сколько не программист. Хотелось конкретного примера - так сказать, для постижения... - Гудвин(31.07.2013 14:54)
        
        Примера чего? Научись чётко формулировать мысли. Мои тезисы выше по треду следующие: 1) Big loop (protothreads) не эффективен, особенно для больших программ, ввиду большой вычислительной сложности бесконечного вычисления всех условий, RTOS и/или fk0(466 знак., 31.07.2013 15:02)
        
        1) не нужно, мля, отождествлять биглуп и прототридсы, и тогда не будет левых рассказок об неэффективности. 2) коронный зал у нас справа - Vit(31.07.2013 15:36)
        
        1) таки это одно и то же. loop там есть тот самый. - fk0(31.07.2013 15:53)
        
        Значит у кого-то таки одно и то же, только это обобщение ошибочно. Учитематчастьнах - Vit(31.07.2013 22:27)
        
        Отрываем исходник с protothreads и видим while (1) { thread1(); thread2(); thread3();... } -- так же? И чем это отличается от big loop? Научись, ёпты, аргументировать свои ответы, нах. - fk0(31.07.2013 23:53)
        
        да, можно прототридсы и в биглупе запустить. но никто не требует выключить моск и только в биглупе их юзать. пешиесчёнах - Vit(01.08.2013 00:09)
        
        Вас гринпис подкупил? Зелёные процы, батарейное питание и фсё такое? Ви таки удивитесь, но очень многие запитываются от розетки. И банальный кондиционер сожрёт столько же, сколько 1000 ваших зелёных девайсов :-) - SciFi(30.07.2013 22:49)
        
        В автомобильной тематике актуально, сколько проживёт машина на стоянке с твоим прибором, 2 недели до полного разряда или успешно заведётся через месяц, например. - fk0(30.07.2013 22:57)
        
        Если ток потребления - 10% от саморазряда батареи, то пофиг. Подозреваю, что уложиться можно без особого труда. - SciFi(30.07.2013 23:02)
        
        5% в мес от ~50А*Ч -- 3.4мА (саморазряд). 0.34mA -- сделай. Только проц при 100% cpu load съест минимум 20мА, и dc/dc с кпд сильно ниже 50% (только Iq до 5mA), и ещё прочие накладные расходы. Я тебе практический пример приведу. pic18 -- ~1mA при fk0(681 знак., 31.07.2013 00:47)
        
        что бы не въехать в 340 uA в дежурном режиме на любом мейнстримовом контроллере, это нужно очень "постараться". Должны быть какие то дополнительные, не озвученные ограничения. - Nikolay801_(31.07.2013 09:45)
        
        Элементарно. PLL + генератор на кварце, плюс периферия -- уже сходу более 4мА (3.3v). Потом dc/dc с малым собственным потреблением и большим выходным током (до единиц ампер) -- вообще фантастика, с приемлемым КПД при таких токах -- тоже. И таки fk0(372 знак., 31.07.2013 11:11)
        
        половина проблем пропадает если поставить эмэспе вместо некрочипа - Nikolay801_(31.07.2013 11:59)
        
        Для MSP430 нет возможности писать ПО более 64к. С бесплатным компилятором. Да и ценник на сами чипы не гуманный. А самое главное -- мальчиков с мамой, папой, квартиркой и знанием MSP430 -- нет. - fk0(31.07.2013 12:15)
        
        есть у мсп и возможность влить более 64к и чипы дешовые, тока не одновременно, да и мальчики с мамой-папой-квартирой под них найдуться. - Nikolay801_(31.07.2013 13:45)
        
        у MSP430 узкая ниша сверхэкономичных приложений. а там рееедко требуется более 64к. - Mahagam(31.07.2013 12:21)
        
        Сверхэкономичные -- не требующие высоких затрат на программирование что-ли? А за что я зарплату получать буду? Точно, остаётся только большое программирование. - fk0(31.07.2013 12:28)
        
        только пользователи MSP не убеждены как-то. постоянно на нехватку памяти жалуются и в жизни и на форумах, глупые - Snaky(31.07.2013 12:22)
        
        Пользователям MSP430 обычно не хватает ОЗУ, а не памяти вообще. Flash-памяти как раз хватает всегда. - rezident(31.07.2013 16:36)
        
        Меня всегда волновало - из каких высших маркетинговых соображений они ставят так мало ОЗУ? Или это результат технологических ограничений - в 6 транзюках ОЗУ утечки больше, чем в других компонентах? - Evgeny_CD(31.07.2013 22:38)
        
        General как то вызывался поинтересоваться у самих авторов. Ждем'c ;) - Гудвин(31.07.2013 22:42)
        
        Там застой. Они считают что это станет возможным с другими технологиями памяти, например FRAM. А вообще, есть же EFM. - General(31.07.2013 22:54)
        
        Уже обсуждали. МК от EnegryMicro по совокупности характеристик и периферии не заменяет полностью MSP430 . - rezident(31.07.2013 23:09)
        
        Ну я же обхожусь. Использую те и другие. Приведите пример использования. - General(31.07.2013 23:21)
        
        Вроде этот топик => - rezident(31.07.2013 23:25, ссылка)
        
        Скорее всего, стеки всяких зигби, либы/шрифты для графических дисплеев (ЖКИ) много весят - amusin(31.07.2013 12:26)
  - странно, даже на сайте их кафедры есть работы, в которых народ из диаграммы состояний автомата генерит компилируемый код.. Причём тут процентовки? - Д.ARMоед(30.07.2013 13:09 - 13:11, ссылка)
    - Где вы видели конкретные результаты? Насколько я понял, пока все это на стадии разработки. Уже давно написано, что вроде как есть визуализация графиков, только такой программы так и не нашел. Чтобы можно было нарисовать алгоритм и проиграть его. - mazur(30.07.2013 16:12)
      - конкретно по Шалыто - всё давно разработано и доступно через сайт их кафедры. продукты называются UNIMOD(посложнее) и Visio2SWITCH(попроще). - Д.ARMоед(30.07.2013 17:15, ссылка, ссылка)
        
        Приветствую. vesellov(988 знак., 14.03.2015 08:10 - 08:16, ссылка, картинка)
        
        Здравствуйте! Спасибо за информацию. Инструменты с автоматической генерацией кода из модельного представления просто обязаны жить! Д.ARMоед(222 знак., 17.03.2015 09:28)
        
        Благодарю!. Рад найти единомышленников. vesellov(185 знак., 17.03.2015 14:22, ссылка, картинка)
        
        свежачок. visio2python - Draw your Program. из той же конторы. - Д.ARMоед(30.07.2013 18:09, ссылка)
        
        Вот одного не пойму - один я такой умный что ли. На кой хрен возиться с парсингом Visio, когда есть Graphviz -> SVG, а парсить исходник на dot куда приятнее, чем visio. - Evgeny_CD(30.07.2013 18:13)
        
        я тоже считаю это разновидностью мазохизма. строить систему вокруг проприетарного формата, да ещё и чужого - выглядит диковато. - Д.ARMоед(30.07.2013 19:34)
      - Вполне себе результаты. Да, "визуализации графиков" нет, но кодогенератор есть. Для сгенерированного кода можно написать тесты. "Визуализация графиков" практически не нужна, т.к. для "ветвистых графиков" всё равно придётся писать тесты. А вот Chum_A(136 знак., 30.07.2013 16:39, ссылка)
        
        Так вроде же есть "бесплатный ВИЖУАЛСТЕЙТ" на базе еклипсы. Если я правильно понял о чем вы. - ig_z(30.07.2013 17:21)
        
        Я не совсем про "ВИЖУАЛСТЕЙТ". ИМХО в Драконе найден очень удачный способ графического представления автоматов, дык я про Дракон-плагин. З.Ы. мой штатный программист имеет совершенно другое мнение: "нафига мне все эти ваши (далее по списку включая Chum_A(68 знак., 30.07.2013 17:45)
        
        Я сейчас работаю в проекте, где до меня лет 6 такие "штатные" и в целом и по отдельности неплохие люди и программеры напейсали транспортный секурный уровень. Со свичами. немереным кол-вом глобальных переменных, замешав в одну огромную функцию все ig_z(584 знак., 30.07.2013 19:04)
        
        YAKINDU Statechart Tools (SCT) -> вот так, по первому взгляду, смотрится просто как дрим тул. Спасибо!!!! - Evgeny_CD(30.07.2013 20:25, ссылка)
        
        Спасибо за наводку на yakindu. А между какими инструментами выбирали? В свое время использовал немного ArgoUML, но это детский лепет - amusin(30.07.2013 19:29)
        
        Ну выбирали это слишком громко сказано. Yakindu решил использовал мой датский коллега, когда ему поставили задачу "сделать шоп фсе работало". По моему yakindu просто часть их университетского учебного процесса, поэтому особо никто не заморачивался ig_z(289 знак., 30.07.2013 20:13)
        
        Иар-овская была первая на слуху. - Гудвин(30.07.2013 17:24, ссылка)

Моя конференция