- топ 10 самых популярные в мире ИС General(3340 знак., 19.09.2023 13:01 - 16:38, SCH, ссылка, ссылка, полностью)
- В Offline Switchers TL494 должна быть. - H7H2V(19.09.2023 20:34)
- и еще про 555. листаю старый гроссбух от TI с описаниями разных
ШИМ. так в 95% из них генератор собран на двух компараторах, RS
триггере и разрядном транзисторе - сиречь дух 555 незримо есть
почти в каждом ШИМ. - Alex68(19.09.2023 20:23)
- 1) откуда взялась цифра 10? 2) за роботом-переводчиком всё-таки
надо редактировать. - Kpoк(19.09.2023 15:42)
- ATmega2560, видимо, только из-за ардунщиков в списке. Для
нормальных разработок не самая полезная вещь - дорогая, медленная и
ограниченная по периферии. - AlexG(19.09.2023 15:27)
- Это спорный, но имеющий право на жизнь чип. Кроме дурины, он зашел
IoTшникам по причине относительно большого объема FLASH/SRAM, и там
исторически будет жить еще достаточно долго. Диапазон питания до 5В
имеет свои плюсы - можно цеплять на Li-Ion аккумулятор напрямую.
Также кушает относительно немного. Сейчас кажется, что он кушает
много, если сравнивать с EFM32 - но этому чипу 15 лет или около
того! И EFM не то то на Li-ion не посадить напрямую, он и от
одноразовых Evgeny_CD(72 знак., 19.09.2023 17:22)
- У меня от USB работает. Costic(1 знак., 19.09.2023 18:19, картинка)
- Contiki-NG - раньше был эталоном экономичности по коду и ОЗУ,
сейчас начал распухать. Там офигеть сколько функционала запихнуто.
Раньше, в классическом Contiki, они AVR поддерживали, теперь нет,
очевидно, по маркетинговым соображениям. Evgeny_CD(1 знак., 19.09.2023 17:32, ссылка)
- отлично ! то есть как раз то, что можно проще достать...потому что
везде... - sav6622(19.09.2023 15:25)
- Только это, наверно, не "топ 10 в мире", а топ 10 китайского
дистрибьютора Win Source ... - Bhg2(19.09.2023 14:28)
- Спасибо! Это будет где-то на сайте висеть? - Cкpипaч(19.09.2023 13:33)
- кажется 7400 забыли , да и LM324 незаслуженно забыт, а уж сколько
приличных схем на OP07 собрано - не счетсть (наиболее доступный из
прецизионных ОУ) - Adept(19.09.2023 13:04)
- Давно здесь обещал пощупать дешевую китайскую оптическую линейку на
предмет точности, вот наконец дошли руки и до неё. Линейка метровой
длины, разрешение один микрон, выход TTL не дифференциальный. На
гранитной плите со скалкой сверху(остатки от какого то
координатного стола) была собрана из поручного хлама(в основном
УСП-8, коего у нас много) каретка на воздушных опорах по схеме
двойной треугольник. Линейка прижималась своими концами к плите и
скалке, что обеспечивало БAPMAЛEЙ(491 знак., 15.09.2023 16:23, SCH, картинка, картинка, полностью)
- Справа - день рождения Таймера.Урра! хоть тут и скептически к нему
относятся, но применяю его периодически на протяжении многих лет. - Alex68(18.09.2023 02:29, SCH, полностью)
- Вопрос по опыту применения тестовых зондов. enc(1043 знак., 14.08.2023 18:26, SCH, картинка, полностью)
- Раз уж ни у кого нет опыта, имею сказать следующее: enc(159 знак., 16.09.2023 22:50, картинка, картинка)
- ну у нас так и делалось - паялся жесткий коаксиал(ы) с sma на
конце, к нему все подключалось. если нужно было много и быстро -
было несколько рабочих мест с анализаторами и прочим. да, дорого,
но других вариантов нет. - Alex68(14.08.2023 20:25)
- А чем (или как) зонды прижиматься к тестовой плате будут? - RxTx(14.08.2023 20:24)
- Насколько знаю, есть готовые установки с "летающими" щупами.
Применяются для электротестирования ПП на производстве. Вероятно,
свое дороже выйдет. - Visitor(14.08.2023 20:24)
- Путь вносит ёмкость. Если добавить согласующие элементы, можно это
компенсировать. Но не знаю, как качество механического контакта
влияет на вносимый импеданс, там могут быть неприятные сюрпризы.
Надо пробовать. - SciFi(14.08.2023 18:29)
- китайские 78m05 - качество ниже плинтуса? Adept(2325 знак., 06.09.2023 14:42 - 07.09.2023 16:23, SCH, полностью)
- 24 по входу не дохера ль? Balda(198 знак., 16.09.2023 16:50)
- Я вааще такого склероза не догоняю. 7805 классика были до 20 (!!!)
В по входу. L7805 от ST были с чуть бОльшим. Остальное
кетайско-клонированное никак не улучшено, разве что всякую херню
расписную типа PMPO буквами малевать не переставали. Кроилово
приводит к попадалову(С) - Vit(15.09.2023 09:32)
- решил сёдня помучить на столе ещё платку, посмотрел что было
куплено и поставлено (UMW 78M08), на 12 вольтах всё чудесно
работает, поднял до 25V - вроде тоже ничего, передёрнул провода на
входных клеммах, завелась, 120mA пока горит вся индикация, и в
течение 5 сек линейное уменьшение до 15mA. Передёрнул питание ещё
раз, и ... Adept(1088 знак., 14.09.2023 15:59, картинка)
- Совет: перепаивать всё нахрен. Счастья не будет. Сейчас в связи с
санкциями и хлынувших в Россию китайских компонентах подобные
случаи будут очень часты. Тут возможен такой вариант что это даже
просто тупо подделка и к-л. рассмотрения даташитов бессмысленны. И
неважно где это приобретено, компэл ясное дело, надежный поставщик
но тут обманули скорее всего уже сам компэл. Да даже не надо это
всё обсуждать, дело не в этом. Я пасусть на западных форумах, и
как-то в поисках о RxTx(363 знак., 15.09.2023 00:07)
- Дело не в собственно месте производства, а в самом производстве.
Американские компоненты ведь там же производятся, но "есть нюанс". reZident(1067 знак., 15.09.2023 01:43)
- Вероятно, речь об этом. Ссылки на тексты внизу. Мужик - белорус,
ненавидящий Россию, но очень интересно пишет, вернее, писал. teap0t(1 знак., 15.09.2023 21:23, ссылка)
- я тут уже как-то рассказывал - китай, это страна-принтер. что
отправил на печать - то и получил. LordN(434 знак., 15.09.2023 05:32)
- Производство я вообще не имел в виду. Я имел в виду исключительно
поставки. В поставках из Китая настолько часто встречается
подделка, что у амеров (от греха) есть целые фирмы по подтверждению
истинности компонентов закупаемых для производства к-либо товара,
видеокарты и т.п. (производство там же - в Китае) Я тут не так
давно pdf файлик из подобной конторы постил про индустрию
поддельных компонентов из Китая. Но то в файле был сказ про
относительно мелкие партии (сотни), RxTx(1373 знак., 15.09.2023 03:56)
- мой довольно скромный опыт работы\общения с китайцами полностью
подтверждает вышесказанное. - Alex68(15.09.2023 01:54)
- обнадёживает то, что при производстве электронных компонентов, доля
ручного труда стремится к нулю, а вот отбраковку, да, - могут
подсунуть (наши же продаваны стараются получить максимальную
прибыль любой ценой) - Adept(15.09.2023 01:50)
- собрать диси-диси на 555 (1006ВИ1) и белорусском полевике и диоде
КД212, катуффку намотать на кольце 2000НМ, капаситоры К53
чего-то-там. да, габаритно. но малоубиваемо и чистороссийское. еще
залить УР-231. "броня крепка и танки наши быстры" - Alex68(15.09.2023 01:05)
- а деваться-то некуда :( Пришёл к выводу, что с китайскими
компонентами нужно коэффициент нагрузки по любому параметру 0,5, а
для особо ответсвенных случаев 0,3 Для силовой электроники эт
конечно малоприменимо, попробуй найди какой-нить MOSFET или IGBT с
дух-трёхкратным запасом по напряжению за те же деньги :( даже
"китай" Касательно же данного кейса, Adept(97 знак., 15.09.2023 00:31)
- А Вы уверены, что Ваш блок питания не дает всплесков при резком
изменении нагрузки? Что не возбуждается ничего? Керамимка большой
емкости с низким ESR очень возбуждает. - Yurasvs(14.09.2023 20:43)
- Я бы не кричал: "Гавно!", пока не доказано, что у экспериментатора
руки из правильного места растут. Nikolay_Po(252 знак., 14.09.2023 18:50)
- Если не жалко еще одну плату, то я бы предложил такой эксперимент.
Подать на вход устройства через диод 12В. А потом
подключать/отключать 24В. Если и при таких условиях выйдет из
строя, то проблема с "перенапряжением" - м/с действительно не
"держит" over 25В. - reZident(14.09.2023 16:26)
- КМК, 1 А номинальной нагрузки всегда обещалось для "простых" 78. Для 78M - 500 мА. Сыылочку бы на datasheet. И, кстати, просмотрел тему -
не нашёл схему [необходимый фрагмент] обсуждаемого прибора. - Toчкa oпopы(14.09.2023 16:17)
- Во-во. Уже столько обсуждали отдельную м/с без собственно схемы в которой она работает. Datasheet от производителя по ссылке reZident(2 знак., 14.09.2023 16:22, ссылка, ссылка)
- чё там рисовать (стаб + ёмкости??) Adept(172 знак., 14.09.2023 16:39, картинка)
- Диод спасает не от обратного пробоя силового транзистора, а от
тиристорного защёлкивания чего-то там внутри стабилизатора в цепи
управления силовым транзистором, при колебаниях входного и наличии
остаточного напряжения на выходе. Судя по бабахам оно и случается. - _Илья(14.09.2023 21:49)
- а вот и не уверен, мучил и по входу (подавал снимал входное
напряжение с искрящим контактом) и по выходу (устраивая "искрядие"
и постоянные КЗ), - до 15 в - пових, после 25 - рандомные вылеты. Напаял диод, - тот же результат (убито около 22 микросхемы в ходе
экспериментов, - статистика, однако :) Нашёл с десяток фирменных
ST, помучил так же, на 25в - живые, поднял до 32 - начались
рандомные вылеты при коммутациях, как у UMW на 25 - Adept(15.09.2023 00:07)
- Например - хорошо ли заблокирован вход DC-DC конвертера? Я понимаю,
что там в доке 4,7 мкФ. Но какой ТКЕ (и, соответственно,
фарад-вольт) там оказался по факту у C18 в корпусе 0603? Да и у
других - тоже. И какой ток DC-DC на старте... - Toчкa oпopы(14.09.2023 17:21)
- с ёмкостями там норм всё, все X7R, все качественные
(TDK/SAMSUNG/MURATA) ток конвертера на старте не мерял, по ДШ на ХХ
не более 15mF, типично ~7..10. Да какая нахрен разница, если
производитель стаба, специфицирует ток КЗ по выходу в 800mA при 35V
входного. - Adept(14.09.2023 17:34)
- 0,8А по выходу или 35В по входу, но не одновременно! 24Вт D2PACK не рассеет при всем своем желании. - reZident(14.09.2023 17:38)
- ещё как рассеивает, всё дело во времени, вона SMB супрессоры ажно
600Вт гасють :)) там температура перехода указана (не более 25
цельсиев), и пока она такова, то можно и 0,8А при 35В Хотя, конечно
эт лукавство. Термопару в кристалл не засунешь, и за миллисекунды
перегрев может быть значительным (при Adept(495 знак., 14.09.2023 17:48, картинка)
- Ея для выполнения сего условия жидким азотом охлаждать нужно. :-)
24Вт*12,5°C/Вт=300°C перегрев кристалла. У оригинальной 78 защита
по перегреву должна быть, которая при +125°C отключает выход. И вот
если эта (китайская) защита глючная, то кристалл при означенных
условиях легко перегреваться может. Вы когда включаете/выключаете
устройство на 25В м/с уже горячая? - reZident(14.09.2023 17:51)
- холодная, "чуть теплее покойника", через секунд 5 примерно до 40
цельсиев нагревается, и при штатной работе, при комнатной
температуре, при 24в входного, - не более 50 градусов, причём всё
практически уходит в плату (перегрев корпуса над платой, градусов в
5-7), а по поводу зазит там всё красиво написано Adept(39 знак., 14.09.2023 17:58, картинка)
- Давайте прикинем пуск устройства (заряд разряженных конденсаторов
на выходе м/с) при входном 12В: 12В*0,8А=9,6Вт;
9,6Вт*12,5°C/Вт=120°C "мгновенный" перегрев кристалла. Пуск при
входном 24В: 24В*0,8А=19,2Вт; 19,2Вт*12,5°C/Вт=240°C перегрев.
Понятно, что эти процессы очень быстрые и длятся порядка 1мс или
меньше (dt=C*dU/I), но тем не менее в первом случае мгновенная
мощность в допустимых для кристалла пределах, а во-втором, явно
превышает их. Вполне возможно, что reZident(108 знак., 14.09.2023 18:15)
- тепло штука инертная, навряд ли за 1mS (а по факту, при токе стаба
в 1А и суммарных ёмкостях нагрузки при 5В, в 100мкф (по факту 40+),
так и получается), что-то успеет значимо нагреться Adept(842 знак., 14.09.2023 18:30)
- Инерция проявляется в распространении, а не в возникновении тепла.
Поэтому локальный перегрев регулирующего транзистора - событие, имеющее вовсе
ненулевую вероятность. - reZident(14.09.2023 18:47)
- Эта штуковина КЗ выхода выдержать обещает, значит мгновенная
мощность не должна быть для нее проблемой - AlexBi(14.09.2023 23:06)
- но не факт, что на старте (когда ещё переходные процессы что-то там
творят), КЗ в нагрузке адекватно обрабатывается :( Мучил (много и
долго) КЗ при 15В входного , - пофиг. При 25в входного - вылетает
рандомно, может выдержать несколько десятков кратковременных
замыканий (0,02..0,2сек), а может и на пятое-десятое "гавкнуться"
(температуру контролировал пальцем, выше 40 где-то не нагревалось,
но это не значит, конечно, что на кристалле в это время не было
+200) Adept(317 знак., 15.09.2023 00:03)
- согласен, особенно для мутных китайских "реплик" (значит надоть
снижать входное напряжение, хотя, при правильной топологии
кристалла и должном теплоотводе в подложку, все эти локальные
"плотности мощности" благополучно размазываются по объёму материала
и не вызывают (не должны, по крайней мере) локального перегрева. - Adept(14.09.2023 18:54)
- С17 расположен непосредственно возле 2 и 3 выводов DA5? Что за
устройство, которое нужно включить после диода? Пъезо- или
электро-магнитная сирена? Подключена действительно после диода
параллельно входу 7805? - reZident(14.09.2023 16:46)
- Седня тык, а на выходе MC7805CT +24в. Еще некоторое время назад
дышало. RxTx(1 знак., 13.09.2023 20:00, картинка)
- а чем плох ? Nikolay801_(1 знак., 13.09.2023 16:13, ссылка)
- Нарушение всех мыслимых и немыслимых предосторожностей.. 16
(шестнадцать!) вольт - это рубикон! - Solo(07.09.2023 12:44)
- рубикон-ничикон-видикон-плюмбикон-сатирикон... - Alex68(07.09.2023 23:43)
- Ничего подобного, успешно работают 78е на 24В шине, но нужно брать
модели на 40 вольт. Конечно, пытаться съесть даже 50 мА это крайняя
хуцпа, ибо (24-5)*0.05 = 1 ватт постоянной, кипяток на плате, нужно
использовать импульсник. А вот если среднее потребление ~~10 мА, то
вполне нормальное решение. - Ralex(07.09.2023 14:03)
- да, уже понял ошибку. Изначально оборудование делалось под 12в, и
там такое решение работало нормально. При 24 входного, в среднем по
теплу тоже всё ОК (градусов 50, не больше получается. Но при этом
жёстче стали условия по входному напряжению, + китайские 78xx с
рандомным качеством, в общем, вероятно пока внешний питатель 24/12
лучшее решение, а вообще надо делать редизайн всех блоков на 33063,
т.к. 24в заказчику сильно удобнее, хоть изначально в ТЗ и было 12. Adept(139 знак., 07.09.2023 15:00)
- Рубикон, это конденсатор. mse homjak(12 знак., 07.09.2023 12:50, картинка)
- 7805 только с виду проста, есть масса граблей на которые можно
наступить. Эту 7805 придумали ещё до начала массового применения
керамических конденсаторов с очень малым ESR. Если их понаставить слишком много и слишком близко к
7805, то есть опасность самовозбуждения. ЫЫyкпy(611 знак., 07.09.2023 11:22)
- А вы случайно не превышаете "рекомендуемые" параметры? Например,
тут "рекомендуется" не более 20 вольт входного, хотя "абсолютный
максимум" указан в 30 вольт. VVB(442 знак., 07.09.2023 09:06, ссылка)
- Ответ: Toчкa oпopы(454 знак., 06.09.2023 20:25)
- Небось длинным проводом БП подсоединяете? Поставьте прямо возле
микросхемы на входе обычный электролит микрофарад на 200...400,
чтоьы сгладить du/dt, и дело с концом. В данном стучае нужна тупо
емкость, тантала недостаточно. Ну или TVS, если места мало. - Yurasvs(06.09.2023 19:11)
- по сумме мнений и обсуждению в целом, для минимизации потерь,
наверное повешу параллельно входному клеммнику TVS SMB6-32 и
попробую обязать заказчика ставить внешний БП 24->12 Adept(832 знак., 06.09.2023 18:25)
- вот еще вариант попроще , обычный предохранитель, диод
последовательно, затем TVS, затем ляминий на 50 вольт и затем
изолированный диси-диси на UCC3802 Alex68(1 знак., 06.09.2023 19:52, картинка)
- заглянул в фирменную девайсину питаемую от 24 вольт. на входе,
сразу, коммон моде фильтр и керамические капациторы об землю, затем
полифуз, затем TVS, затем обратный диод об землю, затем танталы на
50 вольт в смд, затем LM2674 на 5 вольт. - Alex68(06.09.2023 18:31)
- поставить TVS прям рядом с входными клеммами питания. - Alex68(06.09.2023 16:31)
- Попробуйте диод обратный между входом и выходом поставить.
Возможно, возникает кратковременное КЗ по входу при резком
заряде/разряде входной ёмкости в момент искрения, при этом выходные
конденсаторы успевают зарядиться. - _Илья(06.09.2023 15:38)
- +1. - akz(06.09.2023 16:52)
- я правильно понимаю что обратный диод в общем, защищает транзистор
регулятора от обратного база-эмиттере (которое типично, порядка 5в,
а потому на ста,ах с выходным <=5в его и не надо)? - Adept(06.09.2023 16:20)
- +1. Многие линейники не любят, когда напруга на выходе (даже
кратковременно) оказывается выше, чем на входе. - LightElf(06.09.2023 16:15)
- +1. На многие стабилизаторы в даташитах пишут, при каких условиях
надо ставить этот диод. Даташит у китайцев краток и лаконичен, там
диод не упоминается. Но попробовать стоит. il-2(1 знак., 06.09.2023 15:45, ссылка)
- В одном из устройств нужно было из 48В получить 15В. Я, не долго
думая, поставил параметрический ограничитель на транзисторе и
стабилитроне и вслед за ним 78M15 в DPACK. Все бы ничего, но, блин,
устройство вначале бывшее как единичное поделие в небольшую серию
пошло. А потом его сертифицировали в составе медицинской техники!
О.о Все работает, но мне до сих пор почему-то стыдно за такое
(неэкономичное) решение :-( - reZident(06.09.2023 15:21)
- Знакомый термодатчик для автоматики глянуть попросил, это вообще
беспредел: питание 24 В, стаб на 3.3 В линейный в SOT23 питает MCP,
и драйвер RS485, датчик трубкой от платы сантиметров на 5 вынесен
по SPI с процем работает, все в одном объеме датчика. Ну проц сдох.
Не самоделка какая то а известной фирмы изделие и
сертифицированное. - Visitor(06.09.2023 20:23)
- на днял чинилъ промышленную лампу-вспышку. так там 600 вольтей шло
на поджигающие капаситоры через два скромных резистора 0.125 ватта.
ясен пень, они таки сгорели. (не от тока, он там мизэрный, а от
превышения рабочего напряжения, немцы почему-то про ето позабыли) - Alex68(06.09.2023 20:58)
- Дома моноблок, БП чуть мощнее чем для ноута сдох, вскрыл, сборка
качественная, сдохли резисторы запуска ККМ после моста, там 2 шт
5.1 МОм 1206 последовательно, под рукой номинала не было, на каждое
место по 2 шт 10 Мег этажеркой напаял, работает... Хз, напряжения
или мощности им не хватало, когда в микроскоп глянул, цвет
подозрительным показался, померить решил. Корпус дольше вскрывал,
чем плату ремонтировал. Специально подлянки делают. - Visitor(06.09.2023 21:51)
- А может понадеялись, что кратковременная перегрузка до 300В
допускается? Говорят в стандарте IEC 60115-8 на 8 странице это
регламентировано, но ХЕЗ где его бесплатно можно глянуть? У Yageo
для серии RT на 5 страничке об этом написано. reZident(1 знак., 06.09.2023 21:10, ссылка)
- Да-а-а... :( - Adept(06.09.2023 20:50)
- А чо стыдного-то? Дёшево, сердито. И "вес, это надёжность!"... mse homjak(1 знак., 06.09.2023 15:26, картинка)
- Я в советские годы параллельно выходу КРенки ставил металлический
стабилитрон КС157. При выгорании Sl(178 знак., 06.09.2023 14:51)
- Есть отечественный производятел ПО Кремний. КР/КФ1158ЕН5 и дальше
букво-цыфры. Применяем много и долго. mse homjak(1 знак., 06.09.2023 14:48, картинка)
- В момент коммутации входного напряжения возникают выбросы, был на
эту тему аппнот от Linear. При входном 24V легко превысить
максимально допустимое 35 для 78M05. Вообще делать 5V из 24-х
линейником 78* так себе решение. Ставьте одноступенчатый 33063 если
к пульсациям особых требований нет. И TVS диод по входу строго
обязателен! - 3m(06.09.2023 14:44)
- мож действительно на индуктивности проводов что-то и выбрасывается
(TVS действительно не помешает, спасибо, но, честно говоря, думаю
несколько штук имеющихся керамик по входу, и тантал в 10мкф,
долджны сожрать импульсную помеху ЭДС на индуктивности кабеля)
Коммутация-то дадно, чёго оно при работе выходит в 10% случаев?? А
при 50-100mA нагрузки вполне можно и линейником обойтись (но мож
действительно пожадничал, надо было полновесную 7805 вкорячить). - Adept(06.09.2023 15:12)
- Можно TVS последовательно, напряжение понизит и часть мощщи на себя
возьмет. Ну и не забывать при чтении китайских шитов про китайские
вольты и амперы. Запросто могут ставить кристалл от 7805, а у него
24В максимум. - Andreas(06.09.2023 16:18)
- Тантал по входу или по выходу стоит? Если по входу, то это epic
fail! Танталовые конденсаторы очень не любят чрезмерные импульсные
токи и нередки пробои танталов при импульсной подаче напряжения от
источника с большим выходным током (или с большой емкостью на
выходе). Самолично пару раз наблюдал такие возгорания. Поэтому,
если на входе устройства необходимо применить именно танталовый
конденсатор, то обязательно как-либо схемотехнически ограничиваю
ток его заряда. - reZident(06.09.2023 15:27)
- тантал и по выходу и по входу, (там места совсем нет под
электролит, да и нагрев градусов в 40 всегда. а летом и все 50+) но
про отказы при ступененчатом воздействии входного напряжения,
каюсь, подзабыл (в реале такое бывает совсем редко, когда
электромонтёры хулиганят на клеммниках :)), но да, бывает. - Adept(06.09.2023 15:53)
- Танталы, походу, надо ставить, если есть норматив на ресурс.
Совершенно унылое поделие. За 100500 денег, конешно, есть толковые
экземпляры, но ИМХО, лучше поставить электролит ловЕСР от какой
конторы второго эшелона, типа Хитано. - mse homjak(06.09.2023 15:32)
- При окружающей среде 50С алюминиевый электролит живет максимум 2-3
года (24/7/345). У нас в одном изделии 20-летней давности (со
значительным нагревом элементов внутри) даже регламент ввели -
профилактическая замена электролитов не реже 3 лет, то бишь 3 раза
в течение срока службы прибора. - reZident(06.09.2023 15:39)
- Не надо говно ставить и будет работать долго. В хороших
светодиодных светильниках электролиты при 50..70С годами работают и
не дохнут. Например класса 5000часов при 125С, а бывают и
10000часов при 135С, но редко и дорого. - Andreas(06.09.2023 16:13)
- "Ох, уж эти сказки, ох, уж эти сказочники!" Где вы такие видели (в
продаже) и сколько они стоят? Обычные электролиты 105С 2000 часов
при температуре 55С гарантируют 64000 часов (~7 лет) при
непревышении IRMS. В реальности же примерно вдвое меньше работают. Конденсаторы 135С
10000 часов при t=55С должны вообще вечно (~300лет) работать? О.о - reZident(06.09.2023 16:29)
- где такие?? максимум, что знаю, - хитановские 2000ч при 105 - Adept(06.09.2023 16:15)
- Expected Lifetime of Aluminum Electrolytic and Aluminum
Polymer Capacitor General(1 знак., 07.09.2023 09:24, ссылка)
- да то с "твёрдотельным электролитом", несколько другой класс
компонентов, впрочем, спасибо, хороший полезный справочный листок.
Надо взять за правило, оговаривать в ТЗ варианты с повышенной
надёжностью, а то у заказчики взяли моду, - требовать сначала
оптимизации цены, потом поднимать требования по надёжности. - Adept(07.09.2023 14:55)
- Спасибо. Hitachi, чуток подробнее. Toчкa oпopы(1 знак., 07.09.2023 12:52, ссылка)
- Например, панасониковские серии EEUFR и EEUFS. От 5000ч при 105гр.
для мелких (d5x11) до 10000ч для d>=12. Idler(275 знак., 06.09.2023 16:51)
- Teapo, samwa, aishi балластные серии. Сходу не нашел самые лучшие,
но как пример. Andreas(1 знак., 06.09.2023 16:32, ссылка)
- Никаких чудес. Те же самые 105С при кратно (в 2,5-3 раза) большем
объеме конденсатора. После 6000 часов изменение тангенса угла
потерь на 300% от специфицированного. А специфицированный D.F.,
кстати, хуже чем у "дешманской" серии ESX от Hitano, которая меньше
в габаритах. - reZident(06.09.2023 16:55)
- Jamicon, в общем бренд, но как так получается, что новость о
конденсаторах которые на порядок более живучи,
я, да и не толлько я, видимо, пропустил даёт в поисковике только ссылки на алиэкспресс, мэдинчайна и
алибабу?? - Adept(06.09.2023 16:43)
- Жамикон гаг-то разочаровал. Не было Хитано, пришлось покпать
Жамикон 680Х16. Пришёл прибор через пару месяцев, открыл, все
вспухли. Рядом стоят Хитаны других номиналов и лыбяца. Немного
погодя, почти все вернулись. Остатки без сожаления ушли в мусорку.
При Сталинес Хитано такой %ни не было ни разу. - mse homjak(06.09.2023 17:41)
- 20к часов при 105С и предельных пульсациях. Andreas(1 знак., 06.09.2023 17:26, ссылка)
- 2000 часов при 150С Andreas(1 знак., 06.09.2023 17:21, ссылка)
- Вспомнил, что Ничикон японский предлагали балластный, но дорого уже
тогда было. - Andreas(06.09.2023 17:15)
- В душе не ибу, нам их возят под заказ. Aishi уже лет 7 ставим в
светильники, не дохнут. А светильники иногда и на непрерывных
производствах стоят, внутри корпуса температура воздуха 60 при
наружной 25. - Andreas(06.09.2023 16:50)
- Ну, ващето, 100мА*20В, это 2Вт на бедном ДПАКе. Ну, скока-то
рассеет та медь. А на прогреве, любой чих по входу, в копилочку.
Надо или Д2ПАК ставить, или обычную, тупую ЕНку с жэлезякой, да ещо
и на радиаторе, пусть и самом убогом. - mse homjak(06.09.2023 15:23)
- Вопрос коллективному разуму. Контроллер имеет для подключения
внешних сигналов два разъема DSUB (25+37pin или 37+37pin). Есть
исполнение в котором к нему через эти же DSUB подключается блок
клеммников (плата в отдельной коробке с ответными DSUB и винтовыми
клеммниками). Подскажите какую-нибудь альтернативу для подобного
соединения. Нужно вывести 56 слаботочных сигналов (не более 0,5А на
контакт) через стенку корпуса в габарите 150х25мм. Идеально были бы
разрывные reZident(75 знак., 14.09.2023 16:48, SCH, полностью)
- Ни у кого не найдется схемы типового подключения драйвера 3-фазного
моста A2C44458 от TI? Применяется в авто (в моем случае
коробка-автомат powershift в Фокус 3). В тырнетах одни
барыги-китайцы. Ни ДШ, но другой инфы. Гyдвин(85 знак., 14.09.2023 22:01, SCH, полностью)
- А есть ли АЦП с "набортным" CAN или хотя бы UART? Eddy_Em(510 знак., 12.09.2023 09:55, SCH, полностью)
- Теряюсь в догадках, зачем встречно параллельные диоды (да ёщё и
медленные), последовательно защитному супрессору в RS485 ??:( Adept(46 знак., 13.09.2023 18:56, SCH, картинка, полностью)
- Можэт посчитали, что 8,5В дифференцыала, слишком мало и для
надёжности, упороли ещо вольт? Чо там с VDD2 у изолятора? - mse homjak(14.09.2023 12:06)
- Странно. Tyмблep(672 знак., 14.09.2023 11:57)
- POV ниже привел ссылку где это обсуждалось. Это просто
хитрокитайская выдумка, которая ничего не делает. Китайский
схемотехник хотел что-то изобразить и сам себя перехитрил :-) И не
нужно искать там никакого смысла - его там нет. - il-2(14.09.2023 09:39)
- затем же, зачем же диод последовательно со стабилитроном в любом
снаббере - уменьшить емкость стабилитрона. - Alex68(13.09.2023 22:11)
- Да, в ссылке POV более качественное обсуждение. Я тоже вспомнил про
эту тему и хотел поискать, но Олег был любезен опередить. Что
касается фактов, по крайней мере - в симуляторе, то китайцы
перехитрили себя. Надо ставить один диод с одним стабилитроном,
встречно-параллельное соединение диодов не уменьшает паразитную
ёмкость должным образом. Toчкa oпopы(1 знак., 14.09.2023 11:52, картинка)
- да, пожалуй, снижает ёмкость на пару порядков. но диоды очень
медленные, пока откроются, высокоэнергетическая помеха выжгет всё
нахрен. Ставлю обычно 712-е супрессоры (они заточены на защиту
диффлиний), но по току они конечно хиленькие. - Adept(13.09.2023 23:09)
- Типичный косяк при эволюционировании схемотехники защиты диодным
мостом в диагонали которого стабилитрон = полярный супрессор. Мост
однако позволял "свободу" дифференциальному "окну" +- гистерезиса
ВАХ. С учетом отключения паразитной ёмкости суровых TVS в
достаточном окне кажется оправданным. Да и Visitor согласен. Однако
куда более эффективной кажется не дифф. защита витой пары (откуда
там возьмется раздрай если не залезет электрик омметром от
фазы?:)), а именно защита от bnb62(92 знак., 13.09.2023 20:03, ссылка)
- если линия не витой парой (а на короткое расстояние у меня такое
сплошь и рядом, когда в кабель канале по металлическом
конструктиву, проводка кидается), то дифзащита спасает от всяких
"статик" когда руками лапают что попало, да и случчайное замыкание
А или Б на питание не вышибает драйвер (но может выбить защитный
супрессор :)) - Adept(13.09.2023 21:44)
- Привет! Это из другой оперы уже, описывал, как эзернет трансы в
разъемах горели, потом и с этим решил:-) Разъем простой, резисторы,
разрядники, отдельный транс за ним защитные сборки, потом чип. С 18
г понял, что при грозах сильно помогает, резисторы заменить легче,
чем проц и физ уровень. Это к тому, что некие идиоты и по пром
зонам воздушкой сигнальные провода кидают к 485 это тоже относится. - Visitor(13.09.2023 20:19)
- Емкость супрессора на линии снизить. У стабилитрона 3.3 В она
порядка 300 пФ, у защитного больше. Лучше защитные сборки
использовать, где 4 диода и супрессор, подтянуть ее на VDD2 и GND2,
емкость несколько пик будет, а для подстраховки, и на вторичное
питание супрессор воткнуть. Сборка типа USBLC6-2SC6. - Visitor(13.09.2023 19:19)
- Тут уже обсуждали в моей ветке ))) там ооочень много мнений POV(1 знак., 13.09.2023 19:09, ссылка)
- Что значит "медленные"? В штатном режиме они не проводят, а в
нештатном медленность, скорее, плюс, а не минус. Не? - SciFi(13.09.2023 19:04)
- Спрошу знатоков схемотехники частотников.. Как реализована в
частотниках проверка на токи утечки в моторных проводах и нагрузке
из-за снижения сопротивления изоляции? Производится ли такая
проверка постоянно в работе с нагрузкой? Solo(1 знак., 04.09.2023 19:59 - 22:19, SCH, картинка, полностью)
- Прихожу к мрачному выводу, что в песках только ЮраЭсВэЕс
чпстотниками плотно занимается, но ГОСТы и международные стандарты
никто и в помине не читает.. :( - Solo(14.09.2023 10:16)
- Может кто имеет возможность выложить: IEC/TR 60146-1-2(2019)
Преобразователи полупроводниковые. Общие требования и
преобразователи с линейной коммутацией. Часть 1-2. Руководящие
указания по применению Solo(56 знак., 11.09.2023 14:24)
- Вот влез я в самые дебри.. Есть целая группа стандартов IEC 61800,
описывает СИСТЕМЫ СИЛОВЫХ ЭЛЕКТРОПРИВОДОВ С РЕГУЛИРУЕМОЙ СКОРОСТЬЮ.
Части 2, 3, 5-2 я скачал. А вот IEC 61800-5-1:2022, где описываются
требования в отношении электрических, тепловых, пожарных,
механических, энергетических и других соответствующих опасностей,
скачать не получается. Кто возьмется? Solo(4 знак., 09.09.2023 12:32, ссылка, ссылка)
- А тупо мерять ток клещами в выходном кабеле? Ток при исправной
изоляции должен быть равен нулю. - Yft(05.09.2023 09:19)
- Лучше колечком ферритовым, в отверстие которого пропущены все
провода кабеля и на который намотана выходная сигнальная обмотка. А
чтобы не заморачиваться с порогами, диодными перепадами и т.д.
выходы сигнальной обмотки сначала подключить к мостовому
выпрямителю, а уже выходы выпрямителя к нагрузочному резистору с
которого и снимать сигнал тока утечки. - Boвa(05.09.2023 21:51)
- Токовые клещи работают в узкой полосе частот - НЧ. Токи утечки при
работе частотника - это 6-ти кратная частота ШИМа, мало того, из-за
крутых фронтов нарастания-спада напряжения, форма токов -
пикообразна, определяется величиной ШИМа, паразитными емкостями и
волновыми характеристиками моторных кабелей, их длиной. При выборе
моторного дросселя эти паразитные параметры надо учитывать, что бы
не получить обратный эффект - увеличение резонансных явлений. - Solo(05.09.2023 09:57)
- Siemens Perfect Harmony контролирует по форме выходного напряжения
всех трех фаз. Ig_B(104 знак., 05.09.2023 09:11)
- А почему детектор утечек должен быть имено на выходных проводах?
См. например серию LEM CDT - DC fault current sensor [],
построенной на принципе УЗО. NeoPower(1 знак., 04.09.2023 23:02, , ссылка)
- Если есть 3 датчика тока, можно контролировать по закону Кирхгофа.
Но чаще всего их 2, и ничего не контролируется. В наших ПЧ есть
шунты с компараторами и в плюсовом, и в минусовом проводе питания
силового модуля, при КЗ на корпус срабатывает один из них, в
зависимости от того, какой ключ в данный момент открыт. Это
неоднократно проверено на практике, мы даже деморолик сняли, где на
ходу замыкаем фазы на корпус и между собой, можете в Ютубе найти.
Но так редко кто Yurasvs(805 знак., 04.09.2023 21:24)
- Правило Киргофа? - IBAH(04.09.2023 20:47)
- Фигасе Тема! И наверняка решаемая. Не в теме применителей, но
теоретически: на "землю" имеем цепь измерения - "желто-зелёную".
Наверное и межфазную утечку можно там же вычленить по перекосу
баланса? - bnb62(04.09.2023 20:15 - 20:19)
- А что, китайцы не научились ли ещё делать управляемые усилители, с
полосой ну хотя бы 2МГц? Перемножающий цап тоже сойдёт. - Kpoк(14.09.2023 09:30, SCH)
- Коротко про разводку ПП. Земля, помехи, всё такое. mse homjak(1 знак., 13.09.2023 19:35, SCH, youtube, полностью)
- О работе транзистора. NSFW. P.S. Вроде - это с Пикабу. Toчкa oпopы(1 знак., 13.09.2023 14:51, SCH, картинка, полностью)
- XC6206 по даташиту 1 uA. Сколько потребляет в реалиях? Под руками
не оказалось. Eсть MCP1702. Жрет 2 uA при комнатной температуре и
4.2 В на входе. Спасибо. - Гyдвин(12.09.2023 15:17, SCH, полностью)
- А где сейчас можно купить телефонные трансформаторы? Для выходного
каскада, чтобы на линию работать и противоместную схему собрать.
Или нынче все без трансформаторов обходятся? - Yft(11.09.2023 18:39, SCH, полностью)
- Бывают специализированные микросхемы DAA, к которым трансформатор
не нужен, например, CPC5621A - AlexG(12.09.2023 03:20)
- Противоместную схему на трансформаторе последний раз видел в
телефоне ВЭФ году этак 92м. - Codavr(12.09.2023 00:00)
- 1) Трансформатор можно использовать только для гальваноразвязки
звука, а противоместную схему собрать на транзисторах. 2) Такую
конструкцию можно и на оптопарах сделать. Вопрос в цене-качестве.
3) У Алибабы Звуковой частоты трансформатор =L.A.=(1 знак., 11.09.2023 19:41, ссылка)
- Делал на оптронах, работает, но мощность рассеяния великовата при
захвате линии, деградируют за 3.. 5 лет. И стык испытания для
сертификации не прошел по 2м пунктам, пришлось на трансе
развязанном от ПТ, источнике тока и 2х оптореле сгородить. И еще
нюанс есть, импульсные сетевые адаптеры для них не годятся из за Y
cap, через емкость транса наводка 50 Гц выходит, но проще с трансом
купить, чам противоместную схемы в дифференциальном виде городить,
хотя тоже не проблема. ГОСТ Visitor(12 знак., 11.09.2023 20:00)
- Вот моя разговорка, которую устанавливали в АОНы лет 30 назад.
Вместо микрофона и динамика ставишь по трансформатору (ТРС3-1) - и
готово. =L.A.=(1 знак., 11.09.2023 19:48, картинка)
- LM-NP-1001 применяем, еще отечественные есть ТРС-**, их на
ferrite.ru найти можно. Если противоместная схема с ними
интересует, завтра выложить могу. Учтите, что это не на на железе,
как для старых АТС, подмагничивание небольшое все валит, а могу
кусок интерфейса абонентской стороны выложить, что по ГОСТ все
испытания прошел. - Visitor(11.09.2023 19:07)
- Мост на резисторах неплохо работает. На операцыоннике можно чо-нить
сгородить. - mse homjak(11.09.2023 18:50)