- О пайке и флюсах. Есть видео John Gammell. Если внимательно
присмотреться, можно заметить что при пайке припой у него идёт по
выводам м/с вверх, обеспечивая высокое смачивание. Этим его пайка
отличается от любой другой "подмикроскопной" пайки, где если опять
же присмотритесь, видно что припой плавает во флюсе как в
масле/вазелине/глицерине. Возникает вопрос. Как бы повторить
результаты пайки John Gammell? Какими материалами он паяет
интересно. RxTx(1 знак., 21.03.2024 14:05, SCH, ссылка, полностью)
- Керамика X7R X5R COG Y5V General(1057 знак., 14.10.2020 11:42 - 19.03.2024 12:02, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- недавно нашёл на столе высокоёмкую керамику (валялся кондёр 22мкф
0805 на 25V X5R), припаял к нему проводочки, решил потестить на
RLC-метре (E7-20 позволяет играться с постоянным смещением) Капец!
не, конечно знал, что ёмкость падает сильно (секрет Полишинеля, в
общем), но на номинале (25V) осталось меньше 1мкф!! На половине
(12V) осталась 1/10 ёмкости. Сделал для себя вывод: Adept(156 знак., 18.03.2024 10:32, SCH, полностью)
- Если что-то нужно сюда добавить, скажите General(1 знак., 19.03.2024 11:37, ссылка)
- Существуют не менее интересные проблемы, связанные с конденсаторами RxTx(1 знак., 19.03.2024 00:43, youtube)
- Статья от 2015 года. Не все X5R созданы одинаковыми. =L.A.=(1 знак., 18.03.2024 19:58, ссылка)
- Меня другая история поразила, отдал аспиранту плату каскада полного
моста с радиатором, от экспериментов моих на 48 В, и забыл сказать,
что кондеры 1210 по питанию 0.33 мкФ на 100 В. Он другую вещь
макетировал, питание до 400 В поднял, только тогда кондеры бахнули.
Нормальный запас! - Visitor(18.03.2024 19:32)
- Вот не понимаю я этого, точнее что это значит - "На половине (12V)
осталась 1/10 ёмкости" 1)Дал синусоиду размахом в 1 В и пропускаю
её через ёмкость - резистор - на резисторе вижу пусть 0,5 В. Даю
синусоиду 12В в туже цепь и на резисторе увижу синусоиду больше
10В, так что ли? Интересно а форма синусоиды не меняется при
этом... symbions(190 знак., 18.03.2024 15:27)
- Если резистор заменить на индуктивность получится генератор
высокого импульсного напряжения. Высокого относительно, конечно, но
зато более простую схему и не сделать, наверное. - Boвa(18.03.2024 16:28)
- В конструкции MLCC в качестве диэлектрика используют керамику,
которая обладает сегнетоэлектрическими и пъезоэлектрическими
свойствами. Соответственно постоянное напряжение, приложенное к
обкладкам такого конденсатора, вызывает микродеформацию (сжимание)
слоев и уменьшение общей емкости (емкость обратно пропорциональна
расстоянию между обкладками). Чем больше слоев в одном и том же
объеме (выше емкость), тем сильнее эффект. - reZident(18.03.2024 15:57)
- Пьeзоэффекты пропорциональны напряжению, и если изменить полярность
на противоположную, то следуя вашим объяснениям, емкость с
увеличением напряжения должна начать расти. Этого не происходит,
поэтому объяснение не верно. - Boвa(18.03.2024 18:00)
- точняк, что-то такое припоминаю ("проклятый склероз") а я чё-то
задумался про поляризацию диэлектрика, что она больше влияет. В
общем-то проляризованный диэлектрик даёт гораздо худшие показатели
ёмкости. Adept(370 знак., 18.03.2024 16:08)
- Хех. Это что же, он на 90% сжимается? Фокус с исчезающим
конденсатором :-) К тому же чем меньше зазор, тем больше ёмкость. В
общем, полёт фантазии куда-то не туда. Вот тут Мурата разъясняет: SciFi(1 знак., 18.03.2024 16:07, ссылка)
- значит, что с постоянным смещением ёмкость уменьшилась. RLC-метр
мерит в малосигнальном режиме, и позволяет подавать постоянное
напряжение смещения. Я так думаю, что изменение ёмкости связано с
процессами поляризации диэлектрика.. И если в сигнале есть
постоянная составляющая, то ёмкость будет меньше номинала. На
переменке (насколько хватит размаха на фоне постоянной "подпорки")
ёмкость конечно не меняется, и форма синуса, есс-но тоже :) Adept(247 знак., 18.03.2024 15:40)
- Немного не так: при применении керамики в фильтрах цепей питания
следует выбирать конденсатор максимального габарита. Потестируйте
для сравнения 22uf 25V X5R в корпусах 1206 и 1210. - 3m(18.03.2024 11:37)
- спасибо, попробую, но высокоёмких у меня нет, а вот 4,7мкф 0603,
0805, 1206 найдутся, правда X7R уже, но думаю тенденцию увижу, если
она есть (в среду уже, сейчас убегаю). - Adept(18.03.2024 11:47)
- Надо смотреть на графики производителя и не применять безродное
г-но. Во многих случаях СМД керамика просто незаменима. - Yurasvs(18.03.2024 10:51)
- Судя по падению - это, скорее, Y5V или Z5U. - Toчкa oпopы(18.03.2024 10:40)
- не, Y5V не покупаю лет уж пятнадцать как, конкретно данный
испытуемый - Yageo, партнумбер CC0805KKX5R8BB226 - Adept(18.03.2024 10:53)
- +1. У X5R такого быть не может. - il-2(18.03.2024 10:50)
- Тип диэлектрика и диапазон изменения емкости характеризуется температурной зависимостью. X7R обычно ±10% от номинала в рабочем диапазоне
температур, X5R = ±15%, Y5V = ±20% или +80%/-20%. А тут постоянное
напряжение - совсем другой параметр, не коррелирующий с типом
диэлектрика так же сильно, как температура. Кстати, есть у MLCC еще
и такой параметр как старение. Вот что, например, Wurth показывает. reZident(2 знак., 18.03.2024 13:32, ссылка, картинка)
- Если в digikey вбить 22uF 25V 0805, там останется только X5R. Ну и
Мурата рисует вот такие картинки: SciFi(1 знак., 18.03.2024 10:55, картинка)
- 22u керамику (в разных корпусах) чем только не мерял, всегда 14
показывает )) - POV(18.03.2024 10:39)
- Ориентироваться надо на даташит, у приличных производителей для
каждого партномера есть кривые падения емкости от напряжения,
температуры и прочего. Недавно выбирал 1мкф и вышло, что на 5В
емкость 1*25 больше, чем у 1*50. - Andreas(18.03.2024 10:35)
- Гаспада, а кто что посоветует из МК для работы от литиевой
батарейки? Т.е. от 1.8-1.9В чтобы работало. Требований больше
никаких. Тока доставабельность и цена. - POV(18.03.2024 15:44, SCH, полностью)
- Ничего не имею против идеи. Просто факт: в нашей новостройке за 3
года вышли из строя процентов 25 тепловых счётчиков "sanext Mono
Rm". Списки квартир УК вывешивала. Мой пока работает, дата выпуска
на нем 2019 год. - alexem(18.03.2024 20:17)
- STM32L0 серия 1.65В, но на малой скорости - IBAH(18.03.2024 20:01)
- Поставить повышающий DC/DC, запитать от 3В и любой малопотребляющий
МК подойдет. - reZident(18.03.2024 15:58)
- Нууу, кстати, китайцы тоже маложручку выкатили. И от 1,7В работает. POV(1 знак., 18.03.2024 15:54, ссылка)
- stm32g031 - Andreas(18.03.2024 15:51)
- литиевая это 3В, а 1.8-1.9В это сильно посаженная батарея, когда
уже поздно пить боржоми. - Nikolay801_(18.03.2024 15:49)
- STM32L, STM8L - SciFi(18.03.2024 15:48)
- Помогите плиз опознать таракашку, вменяемое фото сделать не
получается: Small QFN8 (примерно 2х2мм), маркировка в три строки:
700, 941, AEVZ. Предположительно voltage protection Li-Ion зарядки.
Но что-то в подобном корпусе с подобной маркировкой ничего не
находится. Спасибо заранее. Bинни Пox(1 знак., 12.03.2024 00:30, SCH, картинка, полностью)
- Подскажите, пожалуйста, есть ли более адекватная схема ограничения
скорости нарастания на выходе ОУ, (почти) не зависящей от входного
сигнала, чем классическая из компаратора и интегратора? Хотелось
бы, чтобы при изменении входного сигнала в 1000 раз, скорость
нарастания менялась не более, чем в 10 раз. - Idler(17.03.2024 07:59, SCH, полностью)
- Для чего нужно ограничение скорости нарастания? Какой результат
нужно получить в итоге? Изменение уровня на входе компаратора
вообще не влияет на выходной сигнал. - =L.A.=(17.03.2024 22:00)
- Вообще-то максимальная скорость нарастания для ОУ (В/сек)=полоса единичного усиления(Гц)*диапазон линейной работы входного
каскада(В) - IBAH(17.03.2024 19:47 - 20:12)
- На 2-х ОУ. Первый - компаратор, второй - интегратор. - il-2(17.03.2024 09:04)
- Студенты думают, что интегратор по учебнику работает, увы, не так,
постоянная составляющая часто на входе присутствует и его в
ограничение загоняет. Долго парился, там еще от ОУ много зависит,
сделал компенсацию по ПТ, цепь в ОС 2 резистора и кондер на землю,
заработало. Через 5 лет узнал, что аналог дивайс мою идею
запатентовала, до того, как я это придумал. Обнаглели, суки. Еще не
родившиеся идеи воруют! - Visitor(17.03.2024 15:15)
- Я же про это говно в исходном сообщении написал... - Idler(17.03.2024 14:03)
- Резистор по входу и 2 диода с резистором в ОС. Или поройтесь в сети
на тему: логарифмический усилитель на ОУ. Если просто скорость
зарезать нужно, то фильтр 2 порядка Салена Ки на ОУ. А на 2х ОУ и 4
ого порядка можно. Но это в терминах полосы пропускания
формулировать нужно. - Visitor(17.03.2024 08:46)
- в Сколтехе такая история. Академики из РАН поставили им задачу
разработать БП с выходным напряжением от 2 до 5 киловольт
(отрицательное) и с шумами на этом напряжении не более десятков
микровольт. Я им пытался объяснить (с расчетами ), что требования
невыполнимы, но товарищи не верят. Только шумы резистивного
делителя в цепи ООС будут в лучшем случае единицы милливольт. А
есть еще ИОН и усилитель ошибки... - =L.A.=(12.03.2024 13:59, SCH, полностью)
- Три (с копейками) тысячи обычных батареек. Не так уж много. В 20-40
килорублей можно уложиться. Или аккумуляторы, если потребление
большое - argus98(13.03.2024 11:48)
- Нечто подобное на Казусе. Сообщение, где ТС объясняет попоплёку
вопроса. Toчкa oпopы(1 знак., 13.03.2024 10:55, ссылка)
- Если чота с импульсным малопотреблением, то просто
большая(сравнительно)ёмкость. И перекидное рэле: на нагрузку или на
стабилизатор. Пока заряжаецца, пох на шумы, как на работу, так тока
ёмкость. - mse homjak(13.03.2024 14:27)
- Реле на 5кВ немаленьких размеров будет. Искру же на контактах
гасить как-то нужно. - reZident(13.03.2024 14:39)
- Ртутный выключатель Codavr(1 знак., 17.03.2024 01:47, ссылка)
- Например- герконовое реле 15 кВ General(26 знак., 13.03.2024 14:56 - 16:33, ссылка, ссылка)
- Вакуумное реле типа В1В =L.A.=(1 знак., 13.03.2024 16:10, ссылка)
- Мы такие применяли. Бapбoc(26 знак., 13.03.2024 15:16, ссылка)
- Так это если ток заметный, а если микроамперы, то пофиг. Чинили
как-то установку долбления камней в почках, так там пара 0,1мкф на
скока-то киловольт разряжался на "свечу зажигания" в воде. Там ещо
спецгандон для прислонения больного и фокусирующая камера из
толстенной жэлезяки. И именно рэле, кондюк от блока питания или
кондюк на разрядник. Никаких следов искры не было. Когда ток
большой, замкнуто, как размыкаться, ток мизерный. А рэле, да
контакты разъежжались на mse homjak(21 знак., 13.03.2024 14:45 - 14:49)
- при нулевой дельте напряга между контактами - откуда разряд? ASDFS(56 знак., 13.03.2024 14:47)
- А токи? Поди Масс спектрометр проектируют? Попробуйте решать задачу
работой циклами. Высокое требуется для ускорения ионов, токи очень
невелики. Поэтому заряжаем конденсатор, измеряем точно. Разряжаем
конденсатор. Во время разряда шумов будет немного. - RxTx(12.03.2024 21:05)
- Киловольт 10^3, Микровольт 10^-6. Получить точность 10^-8.
Предложите им продать такой источник, за те деньги, что предлагают. - BlackMorda(12.03.2024 20:41)
- электрофорная машина, генератор Ван-Де-Граафа, и так далее заряжают
лейденские банки. - Alex68(12.03.2024 15:51)
- Батарейку с отводами. Как завещал нам Алессандро Джузеппе Антонио
Анастасио Вольта. - Бapбoc(12.03.2024 15:30)
- 32 битного АЦП не хватит померить. - Ig_B(12.03.2024 15:26)
- Шумы это не точность, победить еще можно. ASDFS(42 знак., 12.03.2024 15:08)
- Зачем академикам такой источник, они, естественно умолчали.
Напоминает мне требование 16-разрядного датчика угла для
устройства, в котором люфт в полградуса. - Kpoк(12.03.2024 14:22)
- Небось, торги на определенного исполнителя? Чтобы никто не
перехватил… - Eddy_Em(12.03.2024 14:19)
- Ну, можно и 10uV. Фильтруй и обрящешь. Сферический конь в ваккууме
одобряет. - max(12.03.2024 14:04)
- Чем KiCAD отличается от Altium? Altium пугает своей бескрайностью.
Достаточно и PCAD, но важно сопряжение с 3D - General(12.03.2024 09:30, SCH, полностью)
- Кстати, студент недавний, довольно толковым оказался, мои проекты
из пикада в альтиум перетащил. Пусть продолжит, а я в пикаде пока
останусь. - Visitor(17.03.2024 10:48)
- Да нет в Altium никакой бескрайности. Чего не надо - просто не
использую и все. - LightElf(14.03.2024 14:36)
- Я смотрел за дочкиными манипуляциями, да в ЕСКД - проникся... У
меня терпения/мозгов не хватает :) - Гyдвин(14.03.2024 15:00)
- Я в PCAD2006 впервые по ЕСКД проект делал. Жесть! Особенно жесть
библиотеку компонентов по ЕСКД наполнять. Оба библиотечных
редактора PCAD (символьный и футпринтов) по-умолчанию в дюймовую
сетку 2,54мм становятся (в отличие от схемного и pcb-ного
редакторов, которым таки можно сразу мм задать) и я не нашел, как
их "by default" к мм приучить. И еще на схеме в левом верхнем углу
ГОСТовский форматки не получается децимальный номер вверх ногами
изобразить. В остальном все вполне reZident(88 знак., 14.03.2024 15:42)
- Интересно, как нормоконтроль узнает, что ноги у ЛАшечки нарисоваты
не через 5мм, а через 5,08? У меня все схемы нарисоваты в дюймах и
до сих пор никто не умер. - mse homjak(14.03.2024 18:31)
- Нормоконтроль сильно колбасит, когда 3 проводника под чипом 0603
провести удалось. И они правы. А доки конструкторы по ГОСТу в
автокаде рисуют. - Visitor(17.03.2024 11:45)
- ХЕЗ. Наверное у них тоже линейки имеются :-) Мне в общем-то пох,
сказали рисовать в миллиметровой сетке с шагом сетки 2,5мм -
нарисовал. - reZident(14.03.2024 18:53)
- Кстати, нащщот ГОСТовских шрифтов: ГОСТ допускает использование
шрифтов печатающего устройства. Т.е. если ПКАД не умеет в шрифт с
наклоном, то и % с ним. - mse homjak(14.03.2024 21:35)
- Знакомая фича, схематик вообще не по ГОСТу рисую, сетка дюймовая, а
в платах, бывает разные нужны, там хитрее, компонент создаю не с
привязкой к первой ноге а к его центру, вращать удобнее. А в платах
относительную привязку делаю 254 мила по обоим координатам, с
метрикой совпадает тогда, и переключаться просто. Причем идеально,
когда центр платы привязан, чертежи для панелек или корпусов легче
делать. - Visitor(14.03.2024 19:30)
- И нефиг, Мбеддер правильно писал, если надо схемы по ГОСТу - ищете
дурачков в другом месте. На плате конечно привязка к центру,
удобнее вращать, проще файл координат для расстановщика делать в
пикаде. - Andreas(14.03.2024 19:35)
- Анекдот вам: Около трети россиян боятся потерять работу из-за
искусственного интеллекта. Зря боятся, никакой интеллект за 20
тысяч работать не будет. - Visitor(17.03.2024 11:54)
- Не, рисуем по ГОСТ, т.к. приборы в реестре срецтв измерения. Полный
комплект документации и всё такое. И да, Мбеддер мог себе позволть,
т.к. закащщик у него был не в РФ. - mse homjak(14.03.2024 21:33)
- у нас приборы в реестре СИ лет 20 + взрывозащита и
торгово-промышленная палата, никто особо гостовское не требует, да,
все чертежи, схемы и описания в гостовских рамках, но не более.
Иногда делаю извещения об изменениях, формат из госта взял, здесь
да - 0men(14.03.2024 22:24)
- Весы делал когда-то, они все в реестре были, иначе на них торговать
нельзя. Но никогда никто схемы и платы по госту не требовал. - Andreas(14.03.2024 22:04)
- И у нас приборы в реестре, ему вообще пох. в чем вы делаете. Вас
манагеры разводят чтобы вели себя хорошо ;) - General(14.03.2024 21:37)
- Нет, мы ничего специального не делаем, в смысле шрифтов и прочего.
А комплект документации, по ГОСТ, банально, нужэн для получения
квиточка. То, что его не открывают, дажэ не сомневаюсь. Ну и
приходится работать со всякими клиентами, которым РЭ, формуляр и
всё такое, типа, маркировки кабелей, вынь да полож. И, непременно,
по ГОСТ. Ну и несколько раз передавали документацию на другие
конторы, которые тожэ хотят стандартов. В этом смысле,
стандартизаццыя, это благо. - mse homjak(14.03.2024 22:44)
- Данный конкретный проект у нас имел грантовое финансирование и
поэтому требования к его оформлению от фонда исходили. А так - да,
наши приборы тоже в реестре имеются, и не было никаких заморочек с
оформлением документации не по ГОСТ. - reZident(14.03.2024 22:28)
- Проблема жеж давно была решена - перевернутый шрифт. - Harry(14.03.2024 16:57)
- Так рамки ж всегда можно после прилепить. Посохранять все в pdf А4,
чтобы место оставалось для рамок, а потом в латехе как рисунки
повставлять. - Eddy_Em(14.03.2024 16:18)
- +1 насчет Altium. А 3D можно было и в Eagle Cad в 2009 году... Гyдвин(1 знак., 13.03.2024 21:41, картинка)
- В Altium другое не нравится, мало того, что каждое приложение долго
запускается, он еще и докладывает, хозяевам, где установлен. Сейчас
фирму японцы покупают. KiCAD знакомым нормально зашел, 3D работает.
А мне с пикада не слезть, тонны библиотек, лично сделанных в одном
стиле и без ошибок с 2006г, теперь, все косяки пережиты и
исправлены. Чужие либы всегда плохо, левые стили падов шрифтов и ни
к чему и просто бесят. - Visitor(13.03.2024 20:55)
- Работаю с KiCAD плотно. Сейчас v7 под Linux стоит. никoлa(722 знак., 13.03.2024 18:20)
- Из новых появился Delta Design 3D max(2 знак., 12.03.2024 16:06, картинка, ссылка)
- Подозреваю, что альтимум ...ммм.. несколько анально огорожен, не? А
уж тем паче пикад. Кикад в наше время - единственное вменяемое
средство для рисования принципиальных схем и трассировки печатных
плат. Все остальное либо слабо, либо не существует (т.к. не имеет
свободных лицензий). - Eddy_Em(12.03.2024 10:01)
- Самый могучий и удобный трассировшик - это Экспедишен у Ментора.
Вот если бы его можно было напрямую прикрутить к Альтиуму,
получилась бы просто бомба всех времен и народов, а так только
через импорт - экспорт проектов, что в общем то-же не плохо. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 10:10)
- Ну желательно мнение кого-то кто попробовал оба - General(12.03.2024 10:08)
- Я естественно работаю с обеими, но так как опыта у меня кот
наплакал, помолчу в тряпочку... - RxTx(12.03.2024 16:47)
- если поциент работал в альтиуме, то кикад как два пальца. с 3д все
немного сложнее. сам не делал 3д представления компонентов. было
готовое с бибилиотеками во времена 4х ветки. Потом только смотрел
плату в 3д вьювере чтоб альтернативный вид иметь. Системы
компановал сам так чтобы сложностей при сборке не было. - RED_DRAGON(12.03.2024 10:53)
- А что с требованиям к железу? Кто легче крутится? - General(12.03.2024 12:28)
- Kicad требует Win10 - RxTx(12.03.2024 16:37)
- Kicad: Был косячище с AMD графикой. Были кривые русские сборки с
поддержкой гостовских рамок. Но это было совсем давно, счас пока
все пучком. - RED_DRAGON(12.03.2024 13:49)
- До пенсии, пока фирмы платили за CADы, с чем только не работал,
сравнить есть с чем. Сейчас временами подрабатываю - только Kicad.
Требования - никакие, если, конечно, не многие тысяч компонентов на
плате.Но такой случай здесь описывал - _ Еще плюс - можно свой
скрипты на питоне писать. Автоматической разводки нет, но она мне и
не нужна. VLT(1 знак., 12.03.2024 13:07, ссылка)
- даже не задавался таким вопросом. на работе core i7, 32G, ssd, дома
зион-е5 32Г, пока нет затыка ни там ни там. RED_DRAGON(130 знак., 12.03.2024 12:45)
- 3D корпус импортируют\экспортируют из Степа, а его куда хочешь. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 11:24)
- Если для себя, альтиум выйгрышнее по обучению и наличию большого
комьюнити. Маловероятно, что загнется в ближайшее время.
Автотрассировщик не очень, хотя может не умею готовить. Нужно найти
хорошие библиотеки элементов и гостовские форматки. - vasily777(12.03.2024 10:35)
- Не знаю ответа на вопрос. Но. В трёхмерность из P-CAD-а переводили
через экспорт-импорт. Я экспортировал в (не помню) не то в DXF, не
то в IDF. Конструктор импортировал в Солид. Вполне себе кучеряво
получалось. - Бapбoc(12.03.2024 09:43)
- Ткните носом в мою неправоту, но LTSpice ничего криминального не
видит... Цель - зарядка LiFe емкостью 200 мА/ч. Цепочка диодов
символизирует LED средней мощности (150 мА, 3В). Он будет светиться
практически до достижения нулевого тока через аккумулятор в конце
заряда, при устоявшемся напряжении ~3.3В на нем. Транзистор Q1 тут
скорее для получения этого порога - 2.5В +0.7, чтобы не вошкаться с
точным делителем. Ну и возьмет на себя все тяготы и лишения...
TL431 в таком Гyдвин(230 знак., 14.03.2024 13:44, SCH, картинка, полностью)
- В общем херня это все... По туевой хуче причин. Перечислять не
буду. Переосмыслил, посимулировал, сменил дурацкую идеологию... Гyдвин(1 знак., 16.03.2024 02:45, картинка)
- График анализа DC, с изменением напряжения V2 покажет лучше, что
происходит. На импульсах не видно деталей - в каком диапазоне
менются напряжение и ток аккумулятора. - Nikolay_Po(15.03.2024 10:27)
- Я не сомневаюсь, что вы знаете, что правильно мА*ч, но ведь за вами
куча неграмотных повторяют. Ale3000(1 знак., 15.03.2024 09:50, youtube)
- LiFe разряженный в ноль, можно полным сразу заряжать? При
подключении TP5100, она почему то доводит до ~ 2В небольшим, а
потом полный. - vasily777(15.03.2024 08:10)
- Поддержу предыдущих ораторов в части мин. тока 431-го (400-500 мкА,
если "из любого ларька" и не гнаться за экономичной версией) и
обязательного ввиду этого резистора БЭ (0,3-0,4 В / 0,5 мА <
820 Ом). Toчкa oпopы(1 знак., 14.03.2024 14:23, картинка)
- собственный ток TL431 - несколько мА. Транзистор Q1 будет всегда
открыт. К тому же , при 3В и 150 мА на нем будет рассеиваться 450
мВт, что не есть хорошо. - =L.A.=(14.03.2024 14:08)
- Откуда ему такому взяться? Разве что в цепь БЭ транзистора
поставить низкоомный резюк... Вот ток анода в симуляторе. Гyдвин(1 знак., 14.03.2024 14:22, картинка)
- Нет, собственный ток TL431 - единицы мкА. Но вкупе с высоким hFE транзистора и десятка мкА может оказаться достаточно. Поэтому
резистор промеж базой и эмиттером необходимый элемент. - reZident(14.03.2024 14:19)
- Imin - Minimum cathode current for regulation - 0.4....1 mA - =L.A.=(14.03.2024 14:37)
- Только их херова гора производителей и распиновки разные , 6 штук
разных в СОТ23, что в Промэлектронике есть, описания сравнил, из
них 3 с одинаковой. Даже китайские разных фирм с разной. Другие
параметры тоже отличаться могут. А есть еще аналоги TLV431, TL432,
у которых не 2.5 В а 1.25. Кстати, сколько цоколевок может быть у
компонента с 3 мя выводами? А больше десятка, они еще в SO-8
бывают. - Visitor(17.03.2024 10:39)
- Ну дык это минимальный ток для линейной/пропорциональной регулировки по катоду. Точка опоры же привел график катодного тока из
даташита. Сама по себе м/с потребляет на три порядка меньше. Для VKA от -0,5В до 0,9В на графике околонулевое значение IKA - это и есть собственное потребление. reZident(2 знак., 14.03.2024 14:53, ссылка, картинка)
- "Все тяготы и лишения" в любом случае берет на себя резистор 47 Ом.
А вот без резистора Б-Э возле транзистора вся схема будет
чрезвычайно чувствительной с пульсациям и наводкам. ИМХО. - reZident(14.03.2024 13:54)
- Коллеги, а вот необычный вопрос. Китайцы выпускают RGB-светодиоды с
ДВУМЯ выводами в обычном 5мм колбовом корпусе. Внутри стоит
контроллер с каким то безумным протоколом поверх питания. Там три
серии импульсов в двух десятках слотов - каждая серия имеет свою
форму импульсов - треугольная, трапецедальная и прямоугольная. В
даташите совершенно убогая картинка где нет ни времен, ни
потенциалов - чисто для общего понимания. Кто знает где почитать
про это безобразие? - my504(13.03.2024 15:46, SCH, полностью)
- Ну наконец то. Бесят меня гирлянды на елке в которых низзя задавать
цвет и яркость свечения индивидуалтно для каждого светодиода и при
этом провода жгутом идут. - Codavr(16.03.2024 19:56)
- У меня такое подозрение, что OST1MC8131A не имеет никакого
отношения к указанной гирлянде. IBAH(235 знак., 16.03.2024 19:36)
- Гениально же придумано! За считаные микросекунды можно черта лысого
передать, а не то что команду. Глаз то не заметит, тем более там и
чип-кондей по питанию вполне не успеет просесть. Завидно
изобретательности. - bnb62(16.03.2024 09:36)
- Не говори, пришлось протокол домофона увидеть, номер квартиры
удвоенной по частоте последовательностью импульсов передается:-) - Visitor(16.03.2024 12:09)
- Какие новомодные домофоны. А куда он передается, что в квартире
стоит? - RxTx(16.03.2024 16:43)
- На координатный коммутатор сначала, он трубку включает. Эта хрень
от вызывной панели идет. И разработке лет много, первые версии еще
на К561 сделаны были. - Visitor(16.03.2024 16:52)
- точно так. Так у меня в трубке и звенит. У них там как-то глюк был.
Не в те квартиры вызов засылали. :-) - Лaгyнoв(16.03.2024 19:24)
- Это монтажники попутали, однозначно. У коммутатора на 100 кв всего
20 выходов, 10 единиц и 10 десятков. - Visitor(17.03.2024 10:07)
- Там прикольно, реверс одной платы сделал, цепь задержки одна вообще
заблокирована. Позже уточню. Не ваша ли разработка? Тоже так мог в
90х. - Visitor(16.03.2024 19:38)
- Не, ни в жисть. :-) Точнее так - никто не просил. Хотя чего только
мимо не пробегало в тех 90-х! Как-то попросили сделать мини-АТС в
1993 (всего-то за один автомобиль). В конечном итоге в 1995
остановился на ж/д, АЗС и энергосетях. - Лaгyнoв(16.03.2024 20:13)
- В 2001г АТС для энергетиков подбивали сделать, там каналы
специфические есть, типа ТЧ 4 провода, в армии у релеек то же,
прикинул, что все в цифре можно сделать, но тут мне в другой
организации зарплату втрое больше предложили, Ушел, конечно, но
потом через пару лет и мои коллеги ко мне присоединились. И косяки,
что без меня в АТС наделали, мне разгребать пришлось. Ну, что
сказать, карма настигла. - Visitor(17.03.2024 09:48)
- Опасаюсь нарваться на грубость, но всё же предположу, так как всё
равно ничего конкретного не известно. Может оно просто светит
по-разному при разном напряжении? Разные уровни - разные цвета.
Подавая питание хитрой формы можно цвета комбинировать. - mr-x(15.03.2024 12:19)
- И не ищи даташит. Вот чем тебе ни даташит? alexem(73 знак., 13.03.2024 20:29, ссылка)
- Чет не бросается в глаза, что он управляемый. Выглядит, как будто
он просто сам по себе мигает разными цветами по-очереди. Об чем и
даташит говорит. LightElf(1 знак., 13.03.2024 17:55, ссылка)
- Ну хотя бы ссылочку можно на этот свеодиод? Ни разу в жизни
подобного бреда не встречал... Чтобы по двум выводам и питание, и
управление, да еще и управление аналоговое — какой нужен монстр,
чтобы этим управлять? - Eddy_Em(13.03.2024 16:09)
- Может информация по адресной светодиодной ленте как-то поможет? reZident(1 знак., 13.03.2024 16:05, ссылка)
- Такое что ли? POV(1 знак., 13.03.2024 15:47, ссылка)
- Исследование деградации Li-ion аккумуляторов в результате “быстрой”
зарядки. Выводы: Использование “быстрой” зарядки не вызывает
кратного сокращения ресурса аккумулятора. Если режимы работы не
выходят за рамки допустимых, то скорость деградации аккумулятора не
превышает паспортные. Цитата отсюда (ссылка): Nikolay_Po(201 знак., 15.03.2024 17:51, SCH, ссылка, полностью)
- спасибо, интересно. Думаю многое зависит от конструктива батареи и
девайса вцелом. Как подметили в камментах "сочетание большого зарядного тока и сильного нагрева батареи и
"убивает её"". Мне кажется так и есть, причём нагрев сильно важнее (вот
метабовскому "шурику" с литевой батареей за 10 лет - пох, а
телефонов , сдохших от "родной" быстрой зарядки видел уже
несколько, причём именно телефоны при зарядке прям "кипят".) - Adept(15.03.2024 18:10 - 18:30)
- потому, заряжаю от компутерного УСБ2. - mse homjak(15.03.2024 19:59)
- Количество циклов. - RxTx(15.03.2024 18:19)
- +100500 за нагрев. LordN(342 знак., 15.03.2024 18:16)
- Согласен. Свой смартфон, при быстрой зарядке, кладу на ажурный
стальной столик (плоская стальная поверхность с просечённым узором)
для лучшего охлаждения. Специально не кладу даже на деревянный стол
- чтобы не ограничивать теплоотвод с одной из сторон. - Nikolay_Po(15.03.2024 18:16)
- У меня статистика по быстрой зарядке пока еще "никакая" - подарил
себе смартфон с быстрой зарядкой на прошедший НГ. Сколько я его ни
заряжал (раз 15 уже за 2,5 месяца) - ни разу не чувствовал
какого-нибудь существенного нагрева. Аккум - 5000мА*ч, зарядка
63Вт, заряжает от 15% до 100% за 35-40 минут. - reZident(15.03.2024 19:44)
- оптимально как раз класть на сплошную поверхность, но с хорошей
теплопроводностью, металл, камень, конечно при условии, что с ней
есть фулл-контакт всей площадью, и блок камер не мешает, создавая
воздушный зазор. Или класть на
мраморный подоконник, металлический алюминиевый столик "мордой вниз" :)) Adept(117 знак., 15.03.2024 18:35)
- Чтобы так утверждать, надо собрать статистику, как это делает
производитель. А так это "как карта ляжет".. - Solo(15.03.2024 18:24)
- Впервые закупился у реинкарнации Электронщика... купил желаемое за
полцены, доставили за один день. Всё как и ранее. - POV(14.03.2024 16:37, SCH, полностью)
- Подскажите существуют ли общепринятые цвета для проводов +15 +24
-15 вольт по аналогии с цветами на компьютерных блоках питания? - БAPMAЛEЙ(11.03.2024 17:59, SCH, полностью)
- красный коричневый синий LordN(90 знак., 12.03.2024 07:50)
- Можно посмотреть в автомобильной теме, там 5 и 12 точно есть IBAH(2 знак., 11.03.2024 21:05, ссылка, ссылка)
- ГОСТ Р 50462-2009— государственный стандарт Российской Федерации,
который устанавливает требования по применению цветов и цифр для
идентификации проводников, используемых в качестве элементов
электрических цепей оборудования и установок. - Solo(11.03.2024 19:17)
- Для трехфазки есть. В любом авто, земля черный, +12 красный. Ну у
меня 4 провода, для минусовой шины синий, +12 относительно минуса,
как придется, то желтый то белый. А в ближайшем магазе слегка
охренели, зашел проводов купить, в наличии цвета только желтый и
синий. Ну я же паять их собирался, а не флаг Украины спицами
вязать! - Visitor(11.03.2024 21:01)
- Я лично, "с поезда застоя парочку вагонов отхватил" - купил по
дешовке, бухтами, где по 2х1,5 км, где по 3х1,5 км, проводов медных
ПВ-3, диаметром 0,75 мм: чорный, белый, красный, жолтый, зеленый,
коричневый, фиолетовый, синий...лгбт, карочь... Так и монтировал,
привык.. - Solo(11.03.2024 21:13)
- знавал я людей, кои завязывали узел на минусе питания. к счастью,
их уж нет с нами. - Alex68(11.03.2024 21:04)
- Это для силовых кабелей, а мне для внутриприборной слаботочки. - БAPMAЛEЙ(11.03.2024 19:30)
- Смотри тут: ГОСТ 12.2.007.0-75 "Система стандартов безопасности
труда ИЗДЕЛИЯ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ Общие требования безопасности" -
пункт 3.9.5 - Solo(11.03.2024 20:35)
- А можно просто цитату? Какие цвета для фаз и нуля, какие для 24
вольта постоянки/переменки, какие для 12 или 5 вольт? - Cкpипaч(11.03.2024 20:50)
- По старинке (СССР): красный, жолтый, зеленый - фазы, ноль -
голубой, жолто-зеленый - заземляющий. По новым правилам, у каждой
страны свои заморочки по цветам. У нас по нью-МЭК (с 2009г):
коричневый, чорный, серый (берешь белый и макаешь в грязь!) - фазы,
ноль -голубой, ж/з -заземляющий. Остальные - нет чоткого
разграничения, читай, как снабженец достанет.. - Solo(11.03.2024 21:00)
- Своих свидомых гостов не написали? Или готовимся? Но там по
существу ничего нет. IBAH(538 знак., 11.03.2024 20:59)
- Гуглится легко reZident(2 знак., 11.03.2024 20:59, ссылка, картинка)
- Подскажите самый простой и быстрый старт в стыковке STM32 и
какого-нить цветного экрана с тачскрином. А то прям как-то у всех
вокруг всё красиво, а у меня прошлый век. :-) Вот на столе лежит
экран 3-дюймовый 320х240 с 40-выводным разъемом, на нем и
параллельный интерфейс и SPI. Контроллер - SSD1289. Для него
наверняка есть готовые библиотеки/функции к STM32? Глянул ДШ, там
SPI до 13 МГц. Этого хватит для обычной работы с прорисовками?
Мультики не собираюсь смотреть. - Лaгyнoв(12.03.2024 07:54, SCH, полностью)
- Самый быстрый способ "цветного экрана с тачскрином" готовая панель
оператора. Причем тачскрин будет настоящий, промышленный. Есть
любительские варианты, например DWIN. Все хочу ее попробовать. - IBAH(12.03.2024 17:49)
- Кстати, вот на алике с ёмкостным тачем. Выглядит кузяво: SciFi(1 знак., 12.03.2024 17:10, ссылка)
- Посмотрите у Микрочипа , они в своё время дернули это у Микриума
(который дернул мысль из борландовского BGI, корый дернул ...). А
так у всех все одинаково: контроллеры дисплея имеют команду
"задания окна" - прямоугольной области вывода на экране, размером
от пикселя до "во весь экран". После того, как окно задано, кидаете
данные и они с автоинкрементом заполняют заданную область. serg_ja(596 знак., 12.03.2024 11:25, ссылка)
- Старенький SSD1283 у меня точно на 50 МГц работает (больше МК не
даёт чтобы проверить). А где же ты нашел 1289? Куда не ткнешься -
так st7789... POV(118 знак., 12.03.2024 10:32 - 10:36, картинка)
- При ярком солнечном на цветных ни фига не видно. И по минусу не
очень. - vasily777(12.03.2024 08:48)
- Гугление SSD1289 показывает один и тот же модуль. Параллельная шина
16 разрядов - это слишком много сигналов. Конечно, SPI гораздо
удобнее, там выбор довольно богат, и максимальная скорость прокачки
данных не намного ниже. - SciFi(12.03.2024 08:43)
- В старину у них были резистивные тачскрины. Это отстой по сравнению
с современными ёмкостными, но вот как раз ёмкостных там нет, КМК. - SciFi(12.03.2024 08:34)
- Посмотрите готовые модули DWIN, они весьма популярны и дешевы, если
покупать на али. - AlexBi(12.03.2024 08:31)
- SPI или I2C. У меня всего-то 4-8 вечеров с нуля уходило (дольше
всего шрифты рисовал). Eddy_Em(110 знак., 12.03.2024 08:02)
- как вообще картинки рисуются? Вот тут в углу - синий кружок, а
снизу красный прямоугольник. Внутри моргающий треугольник и надпись
сверху. Можно на экране компа это изобразить, чтоб текст на Си
сформировался? Или прям вручную высчитывать адреса точек? Отсель и
досель. :-) - Лaгyнoв(12.03.2024 09:07)
- Я у себя в ЖЖ писал: Eddy_Em(498 знак., 12.03.2024 09:52, ссылка, ссылка)
- Есть графические примитивы. Мне хватило всего двух: прямоугольник и
текст. На Си что-то типа такого: "draw_rect(left, top, right,
bottom, color); draw_text("abc", left, top, font);" Там по-разному
можно сделать. Забыл, у меня ещё растровые изображения (иконки):
"draw_bitmap(left, top, bitmap);" - SciFi(12.03.2024 09:15)
- пример нашелся за 1 минуту =L.A.=(1 знак., 12.03.2024 09:14, ссылка)
- Подкиньте идею - нужно сделать одновибратор (скорее всего
цифровой), на входе строб, на выходе импульс с задержкой 1мкс. При
этом джиттер по выходу должен быть не более 10нс. В голову приходит
пара счетчиков - делителей на 10 каждый на рассыпухе, на входе TXCO
на 100Мгц, входной строб - на ресет счетчиков. Поругайте -
похвалите? - Mty1(26.02.2024 19:21, SCH, полностью)
- 300 м фидера... - Vit(12.03.2024 13:20)
- Может, такое пригодится Бoмж(1 знак., 12.03.2024 12:49, ссылка)
- Как я уже говорил ниже, АГ3-я (и аналоги :) дадут приемлемое
решение. В свете сегодняшнего исследования, похоже, что даже
выделенного питания (хотя лучше не пожабиться на отдельный
копеечный мелкий стаб под неё),
и даже без термостатирования, результат будет очень даже неплох. Единственный минус такого
решения - необходимость настройки (подстроечный резистор) каждого
изделия, с точными приборами. Всё, по факту, оказалось более, чем
позитивно :)) Adept(1358 знак., 29.02.2024 20:12 - 05.03.2024 23:41, ссылка, ссылка)
- Я против любых подстроек, заказчики покрутить могут, ведь "каждый
кулик на своем поле агроном". Кондеры и точностью 1% есть,
резисторы и 0.1%. Дороже все, конечно, но дешевле, чем в ремонт нам
отправлять. - Visitor(29.02.2024 20:24)
- в данном конкретном случае, мож другого выхода нет, т.к.
конденсатор лучше плёночный, а они вроде как все с большим
разбросом. , впрочем вот 1% нашёл, но цена совсем негуманная :( Adept(1 знак., 29.02.2024 21:08 - 23:48, картинка)
- У меня вообще вызывают сомнения схемы, где используется более двух
прецизионных компонентов на канал, но раз уж Вы в теме, а как найти
стабильный конденсатор? Абсолютная точность не так важна. А то ведь
я газоразрядные декадные индикаторы покупал для этой цели. - Kpoк(06.03.2024 10:33)
- Можно проще сделать, и вероятно, дешевле: RC цепь цифровым
потенциометром при отладке подстроить и в таблицу калибровок,
недоступную заказчику пошить. - Visitor(01.03.2024 18:49)
- вот ещё, - можно наверное керамику NP0 заюзать Adept(1 знак., 01.03.2024 00:28, ссылка)
- Пленочные на десятки пФ вроде не бывают, от единиц нФ и выше. А тут
для задержки 1мкс на АГ3 не более 51пФ требуется, если я правильно
понимаю? - reZident(29.02.2024 21:21)
- Слюдяные разных типов от 51 пФ и выше, все остатки в 2003 г скупил.
Для ВЧ фильтров. По факту не так и много оставалось. Для моих дел
хватило и осталось еще, уже не нужны. СГМ-31 8200 пФ больше
всего:-) - Visitor(01.03.2024 18:05)
- там же RC (т.е. резистором можно играться), и вроде по номограмме
на линейном участке я что-то около 1nF видел.) Adept(1 знак., 29.02.2024 21:38, картинка)
- Так это серия AHCT, а вы, я так понял, К155АГ3 использовали в
эксперименте? - reZident(29.02.2024 21:50)
- для наших тоже подходит, там формула даже даётся от Ct>1000пФ - Adept(29.02.2024 21:57)
- Пленка есть от 100pF (недорого) General(1 знак., 29.02.2024 23:48, ссылка)
- ну насчёт недорого, - навряд ли (тем более "панасоник") ёмкости
надо порядка 1nF и лучше точнее, чем 1% (чтобы избежать
полстроечника) - Adept(29.02.2024 23:51)
- есть только 2% и недорого - General(29.02.2024 23:52)
- В Промэлекторнике были нестандартные пленочные, тип К-**, в
справочниках нет, номиналы не из стандартного ряда, заказные,
возможно. Точность 0,5%. Купил штук по 10, в дело не пошли, они на
250 В всего, но как тест для измерителей емкости вполне годятся. - Visitor(01.03.2024 18:36)
- ну, в принципе можно и 2%, только нужно обеспечивать входной
контроль-сортировку на группы по значению ёмкости, но это "в ленте"
- затруднительно. Впрочем, зависит от тиража. Если
тыщусотню-другую изделий, то можно и вручную запаять, из коробочки с
отсортированными. А вотинтересно как у NPO керамики с пьезоэффектом
(по ТКЕ-то там всё очень красиво, - "ноль" практически) Adept(488 знак., 01.03.2024 00:12 - 00:25, картинка)
- Для SN74AHCT123A по формуле для импульса 1мкс нужны 10нФ и 100 Ом.
Тогда можно К73-17-630В-10нФ-5% применить и даже без подстройки получить не хуже +/-10% в диапазоне температур -50С...+50С. - reZident(29.02.2024 22:22)
- На всякий случай: "Designing With the SN54/74LS123", SDLA006A.
Вариации параметров - стр. 9-13, в конце - схема. Toчкa oпopы(1 знак., 01.03.2024 22:49, ссылка)
- Спасибо, любопытно. Где такую доку откопали? Большой температурный
уход, более 3% на 60 градусах, я наблюдал на порядок меньший уход
(мож с экземипляром повезло, у меня керамика была, может даже 5-й
приёмки) или ТКС/Е элементов друг друга компенсировал?, но у меня
импульс стоял как вкопанный! Дополнительно показан довольно большой
разброc "device to device", а значит подстроечный резистор
неизбежен, если нужна заявленная ТС точность. Схемы в конце
прикольные :) Adept(318 знак., 02.03.2024 00:54 - 05.03.2024 23:38, ссылка)
- У меня проще задача была - сгенерировать одиночный импульс 100ns по
стробу. Использовал этот патент scorpion(107 знак., 01.03.2024 00:30, ссылка)
- Сейчас на логике 74LVC и 10 нан импульс сделать легко по схематике
журнала Радио 80х. Фронт - спад померил аналоговым осциллом,
порядка 3х нан, сейчас и цифровой осцилл есть, 5 Г сэмплов, но пока
не нужно стало:-) - Visitor(01.03.2024 18:18)
- там не про наносекундные импульсы спич (на двух логических
элементах элементарно делается импульс в 3-5 наносекунд), там за
стабильность. - нужно сформировать микросекундный импульс по стробу
со стабильностью фронтов не хуже 10nS - Adept(01.03.2024 19:38)
- Если очень стабильно нужно, делались линии задержки на ПАВ, если
вещь разовая - экспериментальная то и на куске коаксиала
фторопластового можно, габарит больше будет. МГТФЭ как коаксиал
тоже неплох епсилон примерно 4. Его свернуть в спираль и к плате
припаять можно. Хотя, да 1 мкс большая задержка, проще логикой. - Visitor(01.03.2024 20:08)
- у меня где-то коробочка была вот таких, сейчас не вспомню где Лaгyнoв(1 знак., 02.03.2024 11:10, картинка)
- Жалких 150 метров. - Kpoк(01.03.2024 21:47)
- Та ланна вам. В старых ЦТ на 64мкс, кажись, на отрезке кабеля ЛЗ
делали. Дета 0,3...0,5м всего. - mse homjak(01.03.2024 21:47)
- не, ну там я так понимаю что-то недорогое и компактное для изделия
в серии надо, а ежели для эксперимента, то просто берём импульсный
генератор и неипём мозги :)) - Adept(01.03.2024 20:18)
- хоспади, чего только не патентують :))) у меня таких патентов
пачками можно набрать перетряхнув всю документацию на проекты :)))
Вот интересно, реально они как-то работают?? (патенты ведь и денег
стоят, и нужны, в принципе, как защита, когда нарушается авторское
право, если есть на то воля "автора", т.е. такие вот "патенты",
имхо, вообще пустая трата времени и денег. - Adept(01.03.2024 00:42)
- Как бы, если импульс относительно тактовой асинхронен, то в
пределах 10 нс и выйдет. А так на простой логике типа 74LVCxx
сделать можно лучше, если конденсаторы NPO поставить. Но есть
нюанс, у них не нулевой пьезоэффект, так что вибрация или удары по
корпусу джиттер увеличат. А без пьезоэффекта в СССР только слюдяные
были (уже не производятся), а американцы стеклянные делали, статус
не знаю. Вроде, Генерал, давно табличку выкладывал по свойствам
диэлектриков кондеров. - Visitor(29.02.2024 19:16)
- Если Вы задержку/одновибратор реализуете на счётчиках, maleon(908 знак., 26.02.2024 23:06 - 23:17, ссылка, ссылка)
- Дык у ТС не описана точность требуемого решения. И я так понимаю,
что от строба, нужно отсчитать 1uS, и точность равна требуемому
джиттеру (точнее, чтобы точность, вместе с джиттером не уползли от
требуемой 1uS ,более, чем на 10nS. На термостатированном
"цифро-аналоговом" АГ3, это, более, чем возможно, но будет конечно
подстроечный резистор (на RC) и необходимость настройки с точным
прибором. - Adept(26.02.2024 23:15)
- Да, в идеале описано верно, но можно точность задержки снизить даже
до 100нс, главное чтобы джиттер был 10 нс и время "не ползло" от
температуры - Mty1(27.02.2024 00:25)
- опять же на какие температуры эксплуатации рассчитывать (и это
серийное изделие, или эксперимент?, если эксперимент, то просто
возьмите импульсный генератор) - Adept(27.02.2024 00:42)
- ну, если это не -60..+125, а какой-нить "commercial", то на
"SN74LVC1G123", с чистеньким питанием, правильной трассировкой и
"колхозным термостатом (полигон с резистором нагрева на нижнем
слое, снизу и сверху закрыто пластиковым колпаком "от сквозняков",
наверху всё остальное, включая RC и элементы термостата с
термистором и компаратором. А вообще, для первичной проверки надо
спаять макетик, хоть на АГ3, без термостатирования. - Adept(27.02.2024 00:40)
- АГ3 - это полный треш по джиттеру. Хоть термостатированный, хоть
нет. - Evgeny_CD(26.02.2024 23:33)
- есть данные? а то в ДШ ничего не указано, а "в натуре" я только на
С1-99 её последний раз видел, но джиттера не наблюдал как-то) хоть
"под микроскопом" и не смотрел конечно (а на С1-99 уж 10nS можно
было увидеть, но конечно нужно было задаться целью. Я мог и не
заметить, т.к. незачем было) И да, - не путаете джиттер с разбросом
"Propagation delay"?? - Adept(26.02.2024 23:48)
- В общем, АГ3 надо делать отдельное малошумное питание (у него опора
для срабатывания берется от питалова без стабилизации),
экранировать, термостатировать. Может что и получится. Но в
диапазоне 10 нс сомнение имею я. - Evgeny_CD(27.02.2024 01:46)
- Это может оказаться сильно проще и быстрее, чем ФПГА (не говоря уже
про стоимость). Термостатирование простейшее, резистор-нагреватель
+ компаратор с ключиком. Если завтра не лень будет, может откопаю
АГ3 и посмотрю джиттер при комнатной темперуре. ТС так и не даж
диапазон рабочих температур, а то мож там "милитари/аероспейс"
тогда с ФПГА совсем грустно будет по цене, и "полуаналоговое" с
термостатом на одновибраторе окажется сильно выгодней по всем
параметрам:) - Adept(27.02.2024 02:07)
- Джиттер достаточно достоверно можно посмотреть только очень
качественым осцем. - Evgeny_CD(27.02.2024 02:55)
- !их есть у меня :) (LeCroy WavePro 7300А и даже с опцией "jitter") у него собственный джиттер на уровне 2pS, а вообще 10nS даже
любым бюджетным "риголом" увидится и измерится (ну, мож с точночтью
5-10%) без проблем. Adept(1 знак., 27.02.2024 03:51, картинка)
- Наконец-то дошли руки потестировать АГ3 (дел дофига, но зуд в одном месте не давал спокойно сидеть :))
Нашёл-таки в хламе АГ3-ю (в керамике) сделал одновибратор,
"навесом", номиналы взял какие под руку попались на "микросекунды",
единственное взял полипропиленовый конденсатор, шоб постабильнее :)
ну, доложу я Вам - удивила. Вкратце резюме, - кратковременный
джиттер оказался не более наносекунды и долговременный уложился в
пару наносекунд (в диапазоне температур Adept(4335 знак., 29.02.2024 20:04 - 01.03.2024 02:50, ссылка, картинка)
- Ты хочешь сказать, что ты запускаешь одновибратор с внешнего
генератора с вот такой бякой и меряешь после этого распределение? RxTx(374 знак., 06.03.2024 18:27, картинка)
- Большое спасибо! Мои возражения против АГ3 посрамлены! - Evgeny_CD(29.02.2024 20:36)
- Я сам охренел, если честно! Не ожидал такого от микросхем
полувековой давности выпуска (а уж про разработку молчу :)) Мне
реально было интересно узнать на что она способна, тем более, что и
в оригинальных (а тем более наших) даташитах ничего не упоминается
ни про джиттер, ни про температурные стабильности. Вот они, кстати,
удивили больше всего. Такое ощущение, что на кристалле какая-то
термокомпенсация, т.к. резистор у меня был взят самый обычный С2-14
(читай МЛТ :)), Adept(206 знак., 29.02.2024 21:43)
- "Православные" К(М)155АГ3 найти тяжело, наверное (да и надо ли?
:))) "буржуинские" есть за 20р. Итого 20Р АГ3, 10Р батарея SMD-C
NP0 1% и резисторы 0,1%, 10р линейный стаб на питание с обвязкой,
20 р монтаж, 20р тест/отбраковка/настройка "не прошедших контроль".
Итого цена решения 100р (недёшево, в общем, но наверное чем-то
можно пожертвовать :)) Adept(1 знак., 01.03.2024 01:03, картинка)
- А вот тут может быть очень большая засада. Теплая биполярная 155
может шуметь значительно меньше CMOS 74HC* - Evgeny_CD(01.03.2024 03:32)
- в циферках даташита оне все вроде как более-менее одинаковые (ну за
исключением LVC-ерии) - Adept(01.03.2024 03:43)
- LVC идеальная серия, до 150 Мег может, только прикол с питанием
есть, для одно гейтовых 5.5 В дается, а где ног 14.. 16, 4.5
максимум, как то не глядя такую от 5 В запитал, в разработке 10
летней давности, работают. И на 74LVC14 одновибраторы красиво
выходят для управления ключами силовыми RC цепь на входе и диод
параллельно резистору, дид тайм нужен в одну сторону диод,
перекрытие нужно - в другую. - Visitor(06.03.2024 18:41)
- Может питание грязное, наводки сильные, RC так далеко разведено - maleon(26.02.2024 23:43)
- Когда то давно, maleon(280 знак., 26.02.2024 23:25)
- ну общие соображения да, верные, варианта два (потому, как строб
асинхронный) или прецизионный "аналог", или генератор периодом не
больше требуемого джиттера (с небольшим запасом) + счётчик или
регистр. В варианте с аналогом, вероятно не помешает
термостатирование, а вообще есть простое решение на одновибраторе
типа АГ3 (74xx123) по собственному дижттеру выходного сигнала в ДШ
не нашёл, но учитывая, что минимальные длительности нормируются в
десятках наносекунд, есть Adept(1158 знак., 26.02.2024 21:00)
- Я бы порекомендовал ЭСЛ. Ну или современный PECL. OnSemi выпускает
серийно. Там собственный джиттер - 10 пс, например. - Evgeny_CD(26.02.2024 19:37)
- CPLD какая-нить или ФПГА мелкая, жэлательно с ПЛЛ. Остаток можно
где-нить в хозяйстве использовать. - mse homjak(26.02.2024 19:26)
- Нет. Комбинация FPGA|CPLD и жесткой логики, триггеров и счетчиков.
Т.е. тактовый сигнал обрабатывается непосредственной жесткой
логикой, а вот управляет ей - FPGA. Так джиттер будет сильно
меньше. - Evgeny_CD(26.02.2024 19:39)
- Нахрена ФПГА жосская логика, триггера и щщоччики? Вы обо што? - mse homjak(27.02.2024 00:07)
- Ну в смысле - на FPGA можно все сделать без рассыпухи внешней, если
я верно понял? Попутно вопрос - за сколько реально освоить FPGA,
сделать десятичный счетчик с делением на 100 и чуть мелкой логики?
и может чип посоветуете? (прям сразу куча вопросов :)) - Mty1(27.02.2024 01:08)
- Кстати, для тонкой подстройки, если она нужна, лучше использовать
не счётчик(бо много разрядов, значит, длинный перенос), а сдвиговый
регистр. - mse homjak(27.02.2024 10:41)
- Когда я начинал, нужно было "ещо вчера". Брал Quartus7.1, там есть
схематик и, как учили в школе, триггерки и ЛАшечки, жопка к жопке.
Потом, в боле-мене спокойной обстановке начал говнокодить на
Верилоге. Там очень простой отладчик из серии "что вижу, то пою",
но весьма точно моделирует. Ташта, можете скочать на Электроникс
"7.1", купить какую-нить подходячую Цыклонину, поменьше и
подешевле, оммакнуть перо в овно и широкими мазками... ;О) Решать
задачу. Самая тормозная Ц-2 mse homjak(230 знак., 27.02.2024 01:26)
- Не совсем понял. Если пара чипов счетчиков на жесткой логике -
делитель на 100, то что я изначально предложил, то что ими
управлять? Reset стробом и так можно дергать. А вот все целиком
сделать на FPGA это тема. Только я никогда с ними дела не имел. За
пару недель реально разобраться и линейку счетчиков с ресетом и
тактовым генератором с PLL сваять? - Mty1(26.02.2024 19:58)
- Нууу, АРМ, например. Частоты 1ГГц должно хватить. Только DDR4, не
ниже. - POV(26.02.2024 19:23)
Deep Blue, 1997 год
Прорыв в области энергоэффективности: чип работающий на машинном обучении меняе...
Nvidia не хочет отдавать Huawei весь Китай: компания решила обойти запрет США и создала ...
Китайский производитель полупроводников Hua Hong Semiconductor призналась что не очень оп...
Солнечные панели между рельсами: как Швейцария меняет правила игры
Процессоры получат встроенный маячок и стоп-кран от правительства США.
Приглашаем на работу в Мосэнерго
Ampere представила процессоры AmpereOne M для ИИ-задач: до 192 ядер Arm и 12 каналов памяти DDR5 / ...
)
)
