Поздравляем alho с днём рождения!
- Вопрос из той же оперы. Злополучный PHY. Рекомендуется ставить
последовательные резисторы в линии между контроллером (AT32F407) и
физикой (DM9162IEP), от звона. Есть методика чтобы нормально их
рассчитать? Обязательно ли их ставить при небольшой длине дорожек,
около 2см максимум? Это при наличии резисторов, без них будут ещё
короче. - Pycтaм(15.10.2024 11:51, SCH, полностью)
- Как бы не обязательно, не ставлю, а вот по тактированию пришлось. У
СТМ вход до 26 Мег, 50 пришлось триггером делить. На входе 50, на
выходе тоже, пока резистор на вход не добавил. Можно просто дорогу
тактирования шире делать, не 0.25 а 0.4. А для линий не считают
особо, просто Ом 10.. 51 ставят. Для шин сборки резисторов есть,
YC164, например. Места мало занимают. - Visitor(15.10.2024 18:48)
- Полчаса рылся в поиске - не смог найти занесённую мной ссылку на
Хабровскую статью по этой теме. Статья была во многом созвучна
этому документу от NSC. Toчкa oпopы(1 знак., 15.10.2024 14:54, ссылка)
- 1. Рекомендуется. Да. Nikolay_Po(1849 знак., 15.10.2024 13:10)
- Что мне можно их убрать я уяснил. А есть вариант их рассчитать,
чтоб прям по науке? На будущее, для длинных линий (не тех длинных
линий, которые прям длинные линии) - Pycтaм(15.10.2024 12:20)
- В поиске способа расчёта, добивайтесь апериодичности системы,
состоящей из источника тока (выхода) и цепи дорожки и входа. У всех
них есть паразитные параметры, в том числе, и импеданс выхода
относительно земли источника и импеданс между землями чипов. Вот
эта вся вместе система,
должна желательна быть задемфирована резистором так, чтобы всплеск тока
от переключения логического состояния выхода, затухал
апериодически, без колебаний. Nikolay_Po(164 знак., 15.10.2024 13:15)
- Считается, что нужно согласовывать волновое сопротивление линии с
сопротивлениями на её концах. С той или иной степенью усердия,
соответствующей масштабу проблемы. Зачастую масштаб проблемы такой,
что достаточно нулевого усердия. Ключевые слова "digital line
termination". SciFi(1 знак., 15.10.2024 13:07, ссылка)
- Что бы прямо по науке, надо узнать волновое сопротивление длиной
линии, вроде бы некоторые трассировщики это умеют, и поставить
такое же сопротивление. Но если умного трассировщика нет, науке
потребуются экспериментальные данные, ставите какое-то
сопротивление, например 50 Ом, хорошим осциллографом смотрите на
звон в цепи, меняете сопротивление, смотрите, и так пока не
получите удовлетворительный звон. - AlexBi(15.10.2024 12:57)
- Можно прикинуть на пальцах. reZident(645 знак., 15.10.2024 12:45)
- Видимо через тау=RC (С - емкость линии и входа пина) - фронт не
должен быть критическим для восприятия на приемной стороне. И там
уж чем больше тем лучше пока еще проходит. - POV(15.10.2024 12:25)
- Моё имхо: 2 см фигня, не нужны резисторы. - SciFi(15.10.2024 11:58)
- вот так уот POV(1 знак., 15.10.2024 11:54, ссылка)
- Подскажите пожалуйста. Какого лешего на физике PHY не срабатывает
автоопределение подключения светодиодов? Суть, собственно в том,
что на demo плате светодиоды подтянуты к питанию и всё хорошо, а у
меня всю жизнь подтянуты к земле (другой контроллер, схему решил не
менять). В итоге на demo работает нормально, а на моей, то вообще
PHY не запускается, то запускается но светодиоды работают инверсно. - Pycтaм(15.10.2024 09:54, SCH, полностью)
- Вот, китайцы старый чип с новой маркировкой сделали: Visitor(1 знак., 14.10.2024 21:50, SCH, ссылка)
- Похоже в Москве на подъеме заводик Спецкабель. Кому нужны километры
чего-то эдакого имейте ввиду. Codavr(2 знак., 12.10.2024 01:50, SCH, ссылка, youtube, полностью)
- Как на сигнал через ОУ влияет перекос напряжения питания? StdEng(593 знак., 12.10.2024 20:53,
, SCH, полностью)
- База «Производители и поставщики печатных плат» с последними
обновлениями. В базе указаны компетенции компаний – поставщиков
печатных плат по технологическим особенностям производства печатных
плат (класс точности, количество слоев, формат исходных файлов, тип
покрытия, маркировка, маска и заполнение отверстий, материалы,
обработка контура, СВЧ, ГПП, ГЖПП –платы), условия поставки,
возможности дизайна/редизайна, проектирования и контрактного
производства, а также Solo(75 знак., 12.10.2024 13:18, SCH, ссылка)
- Коллеги, на генератор TCXO с 2ppm нужно поставить отдельный 0.1u
блокировочный кондер, или у него внутри все есть? 5032 корпус
производитель HCI. - Mty1(07.10.2024 23:42, SCH, полностью)
- Даже, если внутри кварцевый генератор весь аналоговый до немогу,
выход-то его - цифровой, с фронтами сигнала десяток и даже единицы
наносекунд. Следовательно, reZident(327 знак., 08.10.2024 00:25)
- Спасибо, логично. Была мысль что при достаточно большом корпусе он
уже есть внутри, и возможно обычная практика. - Mty1(08.10.2024 12:46)
- К меня еще, откуда не помню, привычка есть бусину 0805 перед
кондером по питанию генераторов ставить, думаю, необязательно, но
хуже не сделает. - Visitor(08.10.2024 16:55)
- Вот, нарочно нашёл первоисточник. Nikolay_Po(126 знак., 09.10.2024 08:54, ссылка)
- С тех пор, как MBedder ткнул носом в звон бусин, я моделирую. Чтобы быть уверенным, что
хуже не сделает. - Nikolay_Po(08.10.2024 17:27)
- Нуштош... Давайте посчитаем, к
ротаны. Toчкa oпopы(581 знак., 08.10.2024 23:22, ссылка, картинка)
- Звон на 50 МГц у BLMxxxx? У них там затухание 1 кОм эквивалентно. - Visitor(08.10.2024 19:25)
- Вот тут смотрите, для примера. И прогоните в модели, желательно, с
подробной моделью конденсатора. Nikolay_Po(2 знак., 08.10.2024 19:55, ссылка, ссылка)
- Вы не от тактовой частоты защищаетесь. Возьмите модель от Мурата и
прогоните вместе с моделью конденсатора, по частоте. Вероятно, там
будет пик - резонанс. Получится, что шум питания, на частотах
резонанса ёмкости с бусиной, усилится. И вы промодулируете частоту
кварца этим разогнанным по амплитуде в резонансе шумом - как из-за
просачивания в управление варикапом, так и из-за изменения уровня
сигнала. - Nikolay_Po(08.10.2024 19:51)
- А где он ткнул в звон бусин? Всегда считал, что они слишком
низкодобротные, чтобы звенеть. - Andreas(08.10.2024 17:30)
- +1 во всех виденных datasheet на генераторы - внешний блокировочный
конденсатор. - Toчкa oпopы(08.10.2024 07:49)
- А вот это как раз пример, когда лень искать и проще спросить. Я
ответа не знаю. Но первое, что сделал бы - поискал Application
Notes от производителя. - Nikolay_Po(07.10.2024 23:50)
- Я по DS смотрел по 2м генераторам TCXO - Mec Mercury и HCI - ничего
не нашел.Ну там в DS пара листочков с параметрами и футпринтом. А
вот про appnote не подумал. Спасибо, поищу. - Mty1(08.10.2024 12:45)
- Для тактирования эзернет KXO-97-50 MHz ставим, китайские полные
аналоги есть, STM32F207 + LAN8720 для проца делитель на триггере
74LVC1G80, что бы тактовая 26 Мег в доках данных не превышала.
Вроде, умножитель с 25 до 50 МГц внутри проца задействовать можно,
но тогда тактирование USB не получается. Но с триггером как кто
нарвался, на входе 50, и на выходе 50, дорогу тактовую тонковато
сделал 0.25 а не 0.4. Последовательно входу резистор паял, дорогу
резал и чистил. Резисторы Visitor(66 знак., 08.10.2024 19:43)
- Камрад, вы чего-то "гоните"! Зачем делить 50МГц делить пополам? О.о
На вход ETH_RMII_REF_CLK у STM32F207 нужно подавать те же самые
50МГц, что и на вход XTAL1/CLKIN у LAN8720A. Картинка из datasheet
LAN8720A. А вот насчет резистора 33Ом последовательно с выходом
генератора 50МГц - поддерживаю! reZident(1 знак., 08.10.2024 20:11, картинка)
- Считаете, что на OSC_IN, можно и 50 Мег? В даташите до 26 дано, 50
не пробовал. А на ETH_RMII_REF_CLK да, 50 Мег и идет, только проц
оно не тактирует, строб данных RMII. Прикол, что при кварце 25 Мег,
2 пина проца соединить придется, что бы такт для RMII сделать, а
PLL USB работать не будет. - Visitor(08.10.2024 20:22 - 20:29)
- У меня вообще, в ответственных модулях, все выходы развязаны
резисторами. В зависимости от нагрузки и от частоты - номиналы. ЭМС
улучшает, снижает чувствитвельность к защёлкиванию от ЭМП. - Nikolay_Po(08.10.2024 19:59)
- ЭК ЗИП похвасталась на своем ТГ-канале, что они намедни разгрузили
свежий контейнер и теперь у нее куча м/с на складе. Я глянул там
какие-то AtMega предлагают. Может кому-то интересно будет? P.S. мы
брали у них несколько раз некоторые позиции штыревых разъемов, но,
к сожалению, вынужден отметить, что от партии к партии качество
изготовления различается. :-/ Про м/с ничего не могу сказать, не
покупали там. reZident(4 знак., 11.10.2024 12:58, SCH, ссылка, ссылка)
- Подарили старенький лазерный принтер HP LJ P1505 - с диагнозом
перешили прошивкой родного софта, после чего перестал определять не
родные картриджи. Чую нужно делать DOWGRADE прошивки.. пробовал
купить чипы картриджа и 2 версий не помогло.. Жалко выбрасывать
только хотел его по печать шаблонов замастырить.. Balda(92 знак., 05.10.2024 11:36, SCH, полностью)
- Капец, устал, не могу сообразить.... POV(247 знак., 08.10.2024 20:45, SCH, полностью)
- Вопрос к знающим толк в языкознаньи. Если на сайте поставщика
указана цена микросхемы с точностью до копейки, при этом примечание
"не поставляется". Это намёк на то, что можно "порешать"? - Kpoк(07.10.2024 12:30, SCH, полностью)
- Нужны маломощные плавкие предохранители на 600...800В DC,
номинальный ток 100..300мА. Используются в ПЧ для защиты цепи
дежурного БП, чисто чтобы не перегорали дорожки. За неимением
лучшего ставим обычные стеклянные или керамические 6х25мм, но их
иногда разрывает знатно, и дуга портит близкорасположенные
элементы. Есть ли доставаемые дешевые специализированные? - Yurasvs(01.10.2024 14:20, SCH, полностью)
- Обсуждалось во времена Евгения_СД (Небес Обетованных свидетель).
При разрыве постоянного тока высокого напряжения лучше всего
вакуум, что и было реализовано во множестве до. Но оказалось, что
лучшим коммутатором служат лишенные ионов полупроводники, например
карбид-кремневые уже до 3.5 киловольт рвут и замыкают токи в сотни
ампер. Резвись рванина, но это не про нас - доцентов не хватает
катастрофически: "пасть порву, моргалы выколю" из утюга и
чайникофф. Простите за bnb62(67 знак., 04.10.2024 20:58)
- Можно защиту с ограничением тока на подходящем ПТ или ИГБТ сделать,
но дороже будет и питание для верхней стороны нужно. Пока выше 48 В
ПТ не проверял. Так что предположение. - Visitor(04.10.2024 18:24)
- Возможно что-то из fusible resistor может подойти. Причем почему-то
кажется, что 2 последовательно тоже может сгодиться Vit(2 знак., 02.10.2024 08:04, ссылка, ссылка)
- В принципе приемлемый вариант 5киловольтные с пружиной от
микроволновок, везде есть, но длинноватые, может переделаем под них
плату в следующем релизе. - Yurasvs(01.10.2024 16:38)
- Минимально на такое напряжение встречал только 1А 10x38 stf(1 знак., 01.10.2024 16:06, ссылка)
- Есть длиннее какой то тип, только не знаю насчет крепежа на плату,
его в колодке на корпус ставили. - Visitor(01.10.2024 15:59)
- лампа накаливания не поможет? - LordN(01.10.2024 14:52)
- А чего горит дежурный? Не от того ль, что питание +24 заводят в
токовую петлю внешнего датчика? - Solo(01.10.2024 14:30)
- Тут не важно, отчего горит. Важно, по правилам хорошего тона,
минимизировать ущерб, повысить ремонтопригодность и снизить риск
возникновения пожара. Если силовая часть достаточно "толста", чтобы
вызвать срабатывания аппаратов защиты, питающих ПЧ, то слаботочный
преобразователь питания - не может, а значит, нужно предусмотреть
безопасный разрыв цепи при отказе преобразователя. Nikolay_Po(309 знак., 01.10.2024 14:50)
- Это происходит нечасто, по разным причинам. От воды и металлической
стружки до высыхания электролитов на выходе. При КЗ просто начинает
цыкать, из строя не выходит. - Yurasvs(01.10.2024 14:36)
- Статистика напряжения LiFe CR2 за 2.5 месяца. Гyдвин(2474 знак., 23.06.2024 12:12, SCH, полностью)
- Существует ли гальваническая развязка аналоговых входов? Как она
схемотехнически выполнена? (надо много входов, нельзя иметь общие
GND) - StdEng(25.09.2024 01:41,
, SCH, полностью)
- Оптопара IL300. относительная погрешность 0,1% по выходному
сигналу. 4kV изоляция. Испытания по наносекундным помехам пройдены.
С микросхемами ISO не вышло. В продаже есть, но нужно смотреть
буквенный индекс. - sasa(26.09.2024 16:01)
- Вариантов масса. Маленький восьминогий проц и передача в цифре
через оптрон, изолирущие усилители с дельтасигма преобразованием от
Тошибы, всякие преобразователи напряжение-частота, в том числе
китайские микросхемы от электросчетчиков. Все это мы применяем в
разных устройствах, работает. - Yurasvs(25.09.2024 16:49)
- ISO122, но с доступностью хз. - alexem(25.09.2024 15:15)
- Плюсую всех, высказавшихся за развязку "в цифре". Вынести АЦП за
барьер и развязать 3 (три) линии SPI и несколько _ChipSelect (в
пределе - один единственный). Toчкa oпopы(167 знак., 25.09.2024 10:16 - 11:49)
- ++ " - это гениальное решение уже где-то применяется". - Не кажется
ли вам, сэр, доктор Ватсон, когда читая, слыша и наблюдая воочию,
вы, сэр убеждаетесь предметно, что средства получения информации
радикально трансформировались? :) - bnb62(26.09.2024 16:29)
- Для AD7171, например, аж 2 оптопары. А для V/F типа
AD7400AD7740 или V/PWM а-ля LTC6992 (можно и на 555 изобразить) вааще
одна а на мелкоконтроллере копеечном может быть ещё проще - тот же
STM32G030 (беру в розницу по меньше $0.5) довольно неплохой АЦП на
борту имеет. Vit(87 знак., 25.09.2024 12:31 - 26.09.2024 14:56, ссылка, ссылка)
- Для одноканального дорого выйдет точные АЦП ЦАП развязка цифры ,
источников питания. Интегральное исполнение без вариантов. - jlm(25.09.2024 11:35)
- нельзя иметь общие GND как я понял это требование к аналоговым входам. - enc(25.09.2024 10:26)
- Для звука - трансформатор ТРС-2, ТРС-3 Северо Западная лаборатория. =L.A.=(6 знак., 25.09.2024 08:05 - 11:40, ссылка, ссылка)
- CA-IS1300x 5-kVRMS Isolated Amplifier for Current Sensing - Visitor(25.09.2024 11:27)
- Сегодня буквально у каждого китайца есть гальваноразвязанные ОУ General(1 знак., 25.09.2024 09:19, ссылка)
- если аудио телефонного качества, то есть вариант от koyodza Vit(1 знак., 25.09.2024 07:57, ссылка)
- Существует. Выполнена по разному. а) модулятор (АМ/ФМ) ->
трансформатор->демодулятор, б) ОУ->аналовая оптопара
->ОУ, в) АЦП ->гальваноизолятор цифрового сигнала
(оптопара/трансформатор)-->ЦАП на стороне контролера г)
преобразователь в частоту/время ->гальваноизолятор цифрового
сигнала-->преобразователь частоты /времени в напряжение. А еще
купить можно. Boвa(1 знак., 25.09.2024 04:47, ссылка)
- Смотря что за сигналы. Есть например линейные оптопары. - LightElf(25.09.2024 02:07)
- Коллеги, а есть на свете LDO типа lm2951 с хорошей стабилизацией
миллиампер на 300-500? - Mty1(02.10.2024 14:18, SCH, полностью)
- MIC29150 от Micrel - De_user(02.10.2024 20:50)
- Тут схему прикладывал двухполярного ЛДО ампера на 1.. 2, как
теплоотвод с ПТ будет. Затопталось, могу завтра. Или по нику глубже
в этой ветке копните. - Visitor(02.10.2024 20:41)
- LM2937. Если входное небольшое, то, например, TPS7A20, ME6211,
ME6217. - Vit(02.10.2024 15:05)
- Ну, можно его же, если падение напряжения позволяет и транзисторы
доступны. Что? Аппетиты растут во время еды? :) Nikolay_Po(146 знак., 02.10.2024 14:25, картинка)
- Критерий "хорошести" огласите. Начальная точность, температурный
дрейф, шумы? - reZident(02.10.2024 14:23)
- Точность выходного и шумы, достаточные для 12бит АЦП. - Mty1(02.10.2024 14:39)
- Так вам ИОН нужен? Откуда тогда требование столь высокого тока? - reZident(02.10.2024 14:53)
- Да, Николай ниже почти все описал. CPU CPLD MAX3232 плюс добавились
15 светодиодов индикации. По 5ма это выйдет около 160ма. Даже если
светодиоды отдельно запитать, все равно 100ма впритык для lm2951-
около 90ма ток - Mty1(03.10.2024 10:16)
- Был разговор. Чтобы не парится с несколькими источниками питания,
отдельно для ввода-вывода и отдельно для АЦП, было решено поставить
просто хороший стабилизатор на питание. Запитать напрямую
аналоговую часть с АЦП в МК, а через бусины-фильтры - цифровую
часть. В которой, вроде, ещё и ПЛИС есть или что-то подобное,
отсюда и потребление. - Nikolay_Po(02.10.2024 15:09)
- Имхо этого мало, нужно разводить аналоговую и цифровую земли. - enc(02.10.2024 15:15)
- ТС проинструктирован довольно подробно. Разведёт. - Nikolay_Po(02.10.2024 15:17)
- Мне ли одному показалось, что конкретно сей ТС достаточно
продуктивно разводит специалистов на материалы обучающего
характера? Он даже может содержать бизнес по обучению инженеров в
Бангладешь руководствуюясь лишь исчерпывающим спектром знаний и
методов честно невинных долбоёбов песков... :( bnb62(319 знак., 02.10.2024 15:47 - 16:13)
- Есть такое дело. Конечно не бизнес по обучению, но учусь сам
продуктивно на ответах профессионалов. :) Каюсь иногда отдаю
предпочтение вопросу в песках, чем паре часов поиска в инете. Да и
народу интересно чем-то делится. Заметил что на многих форумах
число спецов заметно превосходит число чайников, которые вопросы
интересные задают. И спецы прямо таки рады делиться опытом, видимо
скучно без этого, да и куда спрячешь мастерство :) - Mty1(03.10.2024 10:23)
- Опыт в могилу не утащить, отдать все нужно! Хоть студентам, хоть
здесь, беда в том, что не многие понять могут, что опыт бесценен и
в другой реинкарнации не понадобится. Кто знает, может после смерти
и направление времени меняется, и кто то из присутсвующих снова Да
Винчи будет:-) Из говна и палок без всякой электроники что то
делать. - Visitor(02.10.2024 20:54)
- Почему бы и нет. - Nikolay_Po(02.10.2024 16:02)