О смысле всего сущего

Поздравляем Пaлыч с днём рождения!

В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать...: В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать 200 миллионов чипов 110 миллионов диодов транзисторов и микросхем сообщает пресс-служба губернатора Московской области. 22-11-2024

Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием э...: Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием электронной и радиоэлектронной промышленности. https://youtu.be/oErSiLKFXFQsivKv36LCceoERNqfB YouTube Василий Шпак о технологическом суверенитете Авроре и будущем технологий / ЧТУК В наше время все очень быстро меняется а особенно в мире технологий. И честно говоря это иногда внушает тревогу. Что нас ожидает… 21-11-2024

Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в м...: Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в мире. Исполинские микросхемы Cerebras WSE-3 размером с iPad способны запускать самую быструю на сегодня нейросеть на скорости на порядок выше чем лучшие облачные серверы на основе GPU. https://www.ixbt.com/news/2024/11/20/ipad-cerebras-wse-3.html iXBT.com Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощнос 21-11-2024

Консорциум дизайн-центров 27-28 ноября на Электроника России проведет встречи с...: Консорциум дизайн-центров 27-2 8 ноября на Электроника России проведет встречи со специалистами предприятий: ЗНТЦ Оптрон-Ставрополь Арсенал КрЗПП СНДГруп Фокон Завод Атлант ДЦ Кристал Сорб Инжиниринг ЦЕНТР ВОСПИ Т8 НПП Цифровые решения ХАЙТЭК Е-Флопс Смарткор РДВ Технолоджи ПК АКВАРИУС Рикор Электроникс НПФ ДОЛОМАНТ ОСТЕК-ЭЛЕКТРО… 21-11-2024

Магнитные и трековые системы Arlight: инновационные решения для современной архит...: Магнитные и трековые системы Arlight: инновационные решения для современной архитектуры и интерьеров Компания Arlight лидер в сфере светотехнических решений представляет обновлённый ассортимент систем освещения включающий магнитные трековые линейные и модульные решения. Эти высокотехнологичные системы предоставляют дизайнерам и архитекторам широкие возможности для создания уникальных световых 20-11-2024

Российские предприятия столкнулись с недоступностью микроэлектронных изделий к...: Российские предприятия столкнулись с недоступностью микроэлектронных изделий компании Миландр. Из-за этого пришлось переделывать продукт под иностранную элементную базу. По данным экспертов ситуация на рынке сложилась так что очередь на продукцию некоторых Российских заводов выстроилась на год вперед. https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-18netekb CNews.ru Производитель: Мы переделываем… 19-11-2024

Производство базовых станций стандарта LTE. Госкорпорация Ростех совместно с гр...: Производство базовых станций стандарта LTE. Госкорпорация Ростех совместно с группой компаний Нацпром и структурами бывшего председателя правления Сибура генерального директора инвестиционной компании Ладога менеджмент Кирилла Шамалова создадут крупносерийное производство базовых станций стандарта LTE Ведомости Ростех привлек для разработки базовых станций связи сторонних инвесторов… 19-11-2024

В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Разработка ученых ...: В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Разработка ученых позволяет обходить теневые зоны отражая излучение обеспечивающее 5G и 6Gсвязь в направлении абонента. Таким образом повышается надежность передачи сигнала. https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-18vrossiisozdaliustrojstvo CNews.ru В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Оно… 19-11-2024

Real time security software development from Symbiotic Security: Symbiotic Security launched a real-time security for software development that combines… 22-11-2024

Universal processor developed by Ubitium: Ubitium a five month-old Dusseldorf startup has developed a universal RISC-V processor that handles all computing workloads on a single monolithic IC. Ubitium has just completed a 3.7 million in ... The post Universal processor developed by Ubitium appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

The 1000mph Car: In 2009 a car designed to travel at 1000mph was being built by entrepreneur Richard Nobel. The car Bloodhound had a 600bhp Menard V12 racing engine merely acting as a ... The post The 1000mph Car appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Comparators can be powered-down without loading source: STMicroelectronics has designed a pair of rail-to-rail comparators that can be power cycled without dragging down circuits connected to their inputs. Both industrial and AEC-Q100 qualified automotive versions are ... The post Comparators can be powered-down without loading source appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Most Read - TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects: Hynix starting to sample HBM3e 16hi memory a Mannerisms post from Eds diary a quantum interconnect startup emerging from stealth mode and an interview with Texas Instruments EMEA president at Electronica... The post Most Read TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

ISAM 2025 space conference heads to Belfast: The UKs In-Orbit Servicing Assembly and Manufacturing ISAM Conference for 2025 will take place in Belfast. Following the success of the inaugural conference in 2024 next years iteration will be ... The post ISAM 2025 space conference heads to Belfast appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке раз...: Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке разработанного концепта диодного моста для атомобильных генераторов переработанный диодный мост БВ01-105 повышенной мощности с уменьшенными массогабаритными размерами. Номинальное постоянное Напряжение - 14 В Максимальный постоянный ток - 200 А Прямое падение напряжения амплитудное значение на каждом диоде при… 22-11-2024

Hynix launches 321-layer NAND: Hynix has started mass production of the worlds first 321-layer NAND a triple level cell-based 4D memory with 1Tb capacity. Following its launch of a 238-layer NAND in June ... The post Hynix launches 321-layer NAND appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Mouser introduces RISC-V resource centre: Mouser has introduced its RISC-V resource centre to inform design engineers about the latest technology and applications. Through articles blogs eBooks and products from Mousers technical team and trusted manufacturing ... The post Mouser introduces RISC-V resource centre appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

High end router revenues decline for fifth consecutive quarter: Q3 High End Router equipment revenue declined for a fifth consecutive quarter says DellOro Group. Nokia was the only manufacturer to post higher router revenues in the quarter on a ... The post High end router revenues decline for fifth consecutive quarter appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload: Optimum Technologies a space hardware specialist has won a contract from the United States Space Force USSFs Space Systems Command SSC. It is to provide an optical imaging payload and ... The post Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

All-electric hydrofoil ferry carries 30 people: P-12 is an all-electric hydrofoil ferry from Candela in Sweden. It can carry up to 30 passengers with ample space for ski gear in the winter and bikes in the ... The post All-electric hydrofoil ferry carries 30 people appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields: Melexis has announced a magnetism-based current sensor that needs no ferromagnetic core for measuring currents through power PCBs and busbars see diagram. MLX91235 is gradiometric taking a differential magnetic field ... The post Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Fable: The Processor With Longevity: 24 years ago a microprocessor was designed in Germany which combined a RISC architecture with a DSP architecture which it marketed both as a chip and as IP. The processor ... The post Fable: The Processor With Longevity appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

Где глянуть формулу управления мех системой с ос whale(245 знак., 30.04.2012 18:41 - 18:44, zen, полностью)General
- Может это поможет. - framer(30.04.2012 22:50, ссылка)
  - чего только не напишут whale(59 знак., 01.05.2012 00:38)
  - Ага поможет Codavr(300 знак., 30.04.2012 23:17)
    - Этот ваш NOD32 параноик почище AVASTа. Хотя AVAST ничего подобного не сообщил и книжку удалось скачать. См. внутри. rezident(30.04.2012 23:33)
- Предлагаю такое выражение whale(144 знак., 30.04.2012 20:55)
  - В очередной раз ПИД изобретаешь? - Shura(30.04.2012 20:57)
    - вроде того - whale(30.04.2012 21:01)
      - работать то будет как думаете ? ) whale(61 знак., 30.04.2012 21:05)
        
        Точно ПИД изобретает. Один из подходов к разработке системы управления сложного объекта это схема регуляторов PID и PI. Помню гдето была книжка по матлаб и симулинк то там была такая примерная схема для F-16. В зависимости от угла атаки, бокового framer(311 знак., 30.04.2012 22:27)
        
        надо проще, не обязательно стрелять из пушки по воробьям - whale(01.05.2012 00:35)
- Фильтр Калмана => USSR(108 знак., 30.04.2012 18:51, )
  - послал так послал, думаю можно обойтись без матриц и мат ожидания и прочей ерунды - whale(30.04.2012 19:16)
    - Можно и без матожидания. - Codavr(30.04.2012 20:00, картинка)
      - Но придется специальный компас купить - Codavr(30.04.2012 20:03, ссылка)
просветите неуча, плз. в СТО и просто в ТО есть т.н. парадокс близнецов. но намного интереснее парадокс связанный с температурой вообще и в частности с темепературой = 0°К. это где-нить было описано? - LordN(29.04.2012 19:54, zen, полностью)General
- Первое начало термодинамики: Вам не выиграть. Второе начало термодинамики: Вам не сыграть вничью. Третье начало термодинамики: Вам даже сыграть не дадут. - Codavr(30.04.2012 22:34, ссылка)
  - А это про отрицательную температуру. - Codavr(30.04.2012 22:36, ссылка)
    - Короче энергии при нуле достаточно чтобы сбацать пару-тройку новых вселенных, тока достать ее оттедова ну никак. - Codavr(30.04.2012 22:45)
- Путь к просвещению => USSR(47 знак., 29.04.2012 21:01, )
- А шо, есть такой? - POV(29.04.2012 20:27)
  - посиди подумай :о) - LordN(29.04.2012 20:49)
Требуется увеличить дальность Wi-Fi - Vit(28.04.2012 09:58, zen, ссылка, полностью)General
- OFF: Последнее время не могу смотреть ролики с ютуба. После нескольких секунд показ завершается. С других ресурсом даже фильмы онлайн крутятся без проблем. Что бы это значило? - Гудвин(28.04.2012 10:55)
  - Так бывает когда в гугле банят :) - Al Volovich(28.04.2012 19:25)
  - У мну бывает затыкается. Смотрел ProcessExplorer-ом - появляется и висит в подпроцессе нечто типо rundll - грохаю и попускает. Находил, что это известный баг и его регулярно якобы отлечивают, но Vit(428 знак., 28.04.2012 11:07)
- Йопт.... жосский акцент - RED_DRAGON(28.04.2012 10:51)
- Comment:"Obviously this is fake." Like LEDs control :) - Vladimir Ljaschko(28.04.2012 10:08)
- Запускайте последовательно другие квадроторы с ретранслятором. - Ralex(28.04.2012 10:07)
  - косяки квадроторов потянулись на юг... - Vit(28.04.2012 10:11)
Пользовательский интерфейс, классический стиль - KLIM83(26.04.2012 16:23, zen, youtube, полностью)General
- Для тех лет просто супер. - Vladimir Ljaschko(26.04.2012 16:29)
  - Предлагаю подготовить и замутить суперхоливар на тему дизайна с мерянием х№ями и спорами о вкусах! Тема познавательная и неисчерпаемая! - General(26.04.2012 16:58)
    - Тут такая штука - спорить о вкусе устриц можно с тем, кто их ел. А тут в дизайне никто ничего не смыслит (включая меня). Есть, конечно, потуги, но до лучших мировых представителей далеко. Alex B.(720 знак., 27.04.2012 07:02)
      - В своем отечестве пророка нет? Если сам не смыслю в дизайне, то следловательно это доступно только избранным, "где-то высоко в горах, но точно не в нашем районе". - Не японец(27.04.2012 12:53, )
      - Были там иностранцы, наши там тоже шляются каждый год перед Гонконгской выставкой :-) - Shura(27.04.2012 10:45)
    - а давайте. [наброс:] любая серийная продукция в корпусах Gainta* - есть махровая любительщина и брать деньги за такое стыдно. Snaky(84 знак., 27.04.2012 05:28 - 05:32)
      - OKW делает корпуса нормального качества. Там потом самое главное не запороть кастомизацией. - Ralex(27.04.2012 16:03)
      - Фигня... вот, 25 см, не стыдно! :) Vladimir Ljaschko(27.04.2012 06:43)
        
        стыдобище :> вот, считаю, красивый дизайн Snaky(3 знак., 27.04.2012 07:36, картинка)
        
        Стоп! Это Gainta? - Vladimir Ljaschko(27.04.2012 08:17)
        
        нет конечно, об том и речь - Snaky(27.04.2012 08:20)
    - любое хми должно быть похоже на х*й. ничего лишнего при запредельной функциональности и интуитивно внятного интерфейса. но надо понимать что говорю только о юзеринтерфейсе и юзердизайне. специалист можно давать в руки все что угодно и как угодно LordN(31 знак., 26.04.2012 17:56)
    - Здесь практически все представители свободного или около того рынка... чей товар "лучше лицом" того выбирает покупатель. Остальное пустая трата человекочасов в черную дыру. - RED_DRAGON(26.04.2012 17:19)
      - В те годы это не было товаром, а именно тратой человекочасов, поскольку в серийных машинах ничего подобного не стояло. "Радиолюбительство" и фанатизм в лучшем смысле. Аспект членомеряния несущественный. - Vladimir Ljaschko(26.04.2012 17:46)
        
        в каментах наваяо что это родной бьюиковский интерфейс, а не хендмейд - RED_DRAGON(26.04.2012 21:11)
      - Осмелюсь заметить, вся ~~ваша~~ наша жизнь - пустая трата человекочасов в черную дыру. - General(26.04.2012 17:43)
        
        Ну или в розовую. - Т.Достоевский(26.04.2012 17:47)
Обличителям госдепа :) Vladimir Ljaschko(22.04.2012 21:51, zen, полностью)General
- "силой заставляют рок-музыкантов играть говённую музыку" Вот в чём дело оказывается. - Mebius(25.04.2012 23:16)
- -Ну нет в СШП диких морозов (последствия нынешних морозов в Германии можешь погуглилть).-Налогоплательщиков в СШП лупят похлеще нашего.-Пенсий как таковых нет в принципе. Каждый копит в принудительном порядке сам.-Спекуляция продуктами? Дык, это ж Trashy(240 знак., 24.04.2012 11:00, )
  - Есть в США дикие морозы. Особенно на севере в районе Великих Озер (Миннесота, Висконсин, Иллинойс...). -40...45градС зимой в порядке вещей. Dir(977 знак., 24.04.2012 22:03)
    - Я там не был, но... вот, что пишут другие источники:"В районе Милуоки, крупнейшего города Висконсина, расположенного на побережье озера Мичиган, средняя температура в январе колеблется от -10°C до -2°C. В самом жарком месяце, июле, температура Точкa oпopы из дому(286 знак., 24.04.2012 22:33, )
      - У меня в Миннеаполисе (Миннесота) племянница живет уже 10 лет. Я там был лет 5 назад. Как раз Новый год встретил :) Погоду зимой я бы сравнил с Новосибирском (я там в НЭТИ учился). Висконсин и Иллинойс рядом. Не думаю, что погода сильно Dir(122 знак., 24.04.2012 23:17 - 23:35)
        
        А я там прям щас. Вчера чуть в Мисиписи не Yo!бнулся ночью :-) - Shura(25.04.2012 00:20)
        
        Ты в каком городе там в мисиписи ? - scorpion(25.04.2012 00:59)
        
        Ну в котором Dir написал. Saint Paul, он же Minneapolis - Shura(25.04.2012 02:31)
        
        Ясно. Я в своё время в Хаттиесбурге покантовался немного :) - scorpion(25.04.2012 21:49)
      - Это там: Точкa oпopы из дому(33 знак., 24.04.2012 22:34, )
        
        Хуже всего для покрытия переходы через 0. Морозы пох практически. - Shura(24.04.2012 22:35)
        
        Если нет трещин, то все переходы пофигу.А трещины появляются при значительном замораживании и потере эластичности. Вот как появилась трещинка, вот тогда её вода начинает рвать. - Trashy(25.04.2012 12:54, )
  - Почему это там пенсий нет,с 67лет есть.Собираются с 70 сделать. - НП(24.04.2012 11:44, )
- Оно таки да. Но "ни одна революция в мире не производилась собственно силами угнетенными и, более того, без участия внешних сил" (с) С. Лопантников. - NGK(24.04.2012 10:36, ссылка)
- Маленько матерно - Ralex(24.04.2012 00:48, youtube)
- Не знаю. Такое впечатление что слышал все это уже много-много раз. Даже не улыбает. - Скрипач(22.04.2012 22:38)
  - Да я тоже смеюсь только читая Кургиняна ;) - Vladimir Ljaschko(22.04.2012 22:57)
    - А он пишет? Я думал, только в разговорном жанре отметился. - SciFi(22.04.2012 23:04)
    - Это, типа, подкол? Смешно :-/ - Скрипач(22.04.2012 23:02)
- Юмор так себе, но вполне соответствует уровню обличителей госдепа. - SciFi(22.04.2012 22:25)
- Ты еврей? - бомж(22.04.2012 22:19)
  - Он то может и нет, а вот составитель списка - точно. Иваныч(60 знак., 24.04.2012 10:30)
    - Не, среди евреев таких мудаков не бывает.Составитель из породы "русская беспонтовая". - PlainUser(24.04.2012 12:45)
  - Слушай, а я вот тебя хотел спросить - ты по еврейской линии уехал в Германию? Чего тебе там неймется? - Vladimir Ljaschko(22.04.2012 22:23)
    - Понятно :-) - бомж(22.04.2012 22:35)
      - Являясь русским Русским, отвечу не как ты - вопросом на вопрос: Я уехал в Германию не по еврейской линии. - бомж(23.04.2012 01:18)
- :) - scorpion(22.04.2012 22:14)
- Забыли добавить - зананопыляют патриаршьи квартиры, насильно заставляют честнейших слуг народа покупать особняки по $80М, переодеваются гаишниками и устраивают пробки, и показывают рекламу прокладок исключительно когда я кушаю :)) - MBedder(22.04.2012 22:07)
  - О! У тебя есть что покушать пока негры в Африке голодают?! Это недоработка госдепа!! :))) - POV(22.04.2012 22:09)
    - Скора доработают, не переживай. - Т.Достоевский(23.04.2012 01:07)
- Не ту траву нюхаешь - POV(22.04.2012 21:52)
"Акция побила все рекорды предыдущих лет." => USSR(43 знак., 19.04.2012 17:57, , zen, полностью)General
- Перевел сотняшку. Пусть ездят. - Юра(21.04.2012 22:08, )
- Еще один гей-парад. Советую к следующей "акции" нарисовать на автобусах слившихся в экстазе Гитлера, Борю Моисеева и Ленина - все рекорды побъет - MBedder(20.04.2012 12:18)
  - Среди исторических личностей кардинально изменивших человеческую цивилизацию называют 4 человек. И. Христос, А. Македонский, Чингисхан и В.Ленин. MBedder в списке не присутствует. - Codavr(21.04.2012 21:24)
    - а где Боб Марли? - Snaky(22.04.2012 05:01)
    - Насчет И.Христоса, В.Ленина и М.Беддера называющие явно погорячились :)) - MBedder(21.04.2012 21:58)
      - Так это фсё Ты был? - Т.Достоевский(21.04.2012 23:09 - 22.04.2012 00:13, ссылка)
        
        исключение всего одно ;> --> - Snaky(22.04.2012 15:37, ссылка)
        
        Ну да, и Боб Марли - тоже Йа :)) - MBedder(22.04.2012 12:43)
        
        Полковник Гиви Абрамович Чингачгук :-) Shura(448 знак., 22.04.2012 16:42)
        
        :)) - MBedder(22.04.2012 20:40)
        
        Растаман :) - Гудвин(22.04.2012 15:04)
        
        И негр. - Т.Достоевский(22.04.2012 15:43)
  - Дык, "мертвого льва любая обезъяна пнунь может".. - USSR(20.04.2012 12:29, )
    - Я, к сожалению, не пересекся с этими выблядками во времени - MBedder(20.04.2012 12:52)
      - Это с Борей, что ли? ;) - Vladimir Ljaschko(20.04.2012 16:22)
        
        Речь ведь была про "мертвого льва", не так ли? - MBedder(20.04.2012 16:56)
      - Несогласен. Т.Достоевский(202 знак., 20.04.2012 16:12)
        
        Ага.. Вот, в Иране нету "шараг" и иранских ученых-ядерщиков отстреливают регулярно. Такшта, "шараги" они прежде всего для безопасности самих же шаражников.. :) - USSR(20.04.2012 16:16, )
    - пнуть.. - USSR(20.04.2012 12:29, )
- Вы бы виделе какие почтовые открытки продаются в Королёве к дню победы:1) Медаль победа будет за нами, или мы победим и на нейже скелитизированное лицо сталина, он сильно не похож на автобус2) Один из парадов с ремнем поверх парадного кителя, dch(170 знак., 20.04.2012 04:40, )
  - Чему удивляться? Скоро с Парадом Победы тоже самое сделают. - Т.Достоевский(20.04.2012 05:25)
- Долго вам ещё фотографии Сталина клеить, что-б такой автобус проехал мимо каждого такого креста: Trashy(35 знак., 19.04.2012 19:16, )
  - Только при чём здесь Сталин ? Вся пикантность организации по ссылке уже в названии "Российская ассоциация жертв _НЕЗАКОННЫХ_ политических репрессий". - Юрий_СВ(19.04.2012 22:17 - 22:24, ссылка)
    - Добрый царь ни о чём и не подозревал? - Trashy(20.04.2012 10:42, )
      - Часть ответственности, конечно, на нём. Но почему, н-р, Янукович или Медведев не "кровавые палачи". При них происходит тоже самое по той же схеме. Разве Казань уникальный случай ? Юрий_СВ(243 знак., 20.04.2012 12:29)
        
        Не знаю, правда или нет, но часто слышу ссылки на то, что репрессивный характер правоохранителей - это тяжёлое сталинское наследие. - SciFi(20.04.2012 12:33)
        
        :))) И нквизиция тоже наследие Сталина :)) "Кроме обычных допросов, применялась, как и в светских судах того времени, пытка подозреваемого. Юристы католической церкви огромное значение придавали чистосердечному признанию. В том случае, если Юрий_СВ(122 знак., 20.04.2012 12:40, ссылка)
        
        Т.е, тогда мы просто приняли "европейские ценности". :) А источники "песен" про "тяжёлое сталинское наследие" обычно одни и те же. Болотофилы на "эхе москвы". - Юрий_СВ(20.04.2012 12:46 - 12:50)
        
        Копай глубже - это наследие Гражданской войны 1917-1923 годов и Красного террора под предводительством Троцкого. - USSR(20.04.2012 12:39, )
        
        под предводительством Ленина - Лагунов(20.04.2012 13:46)
  - Щаз каждый проворовавшийся завмаг стал жертвой политических репрессий. - Codavr(19.04.2012 20:02, ссылка)
  - Угу. А еще не мешает таких крестов еще понаставить. Массово. С текущей датой захоронения. - Скрипач(19.04.2012 19:31)
    - с чьего захоронения начнем? - Лагунов(20.04.2012 11:07)
      - С этих начните => USSR(287 знак., 20.04.2012 11:22, )
        
        осталось определить порог (денежный) с которого надо начинать убивать. 1000 долл/месяц? 500? 10 тыс? А то в 1917 думали, что будут убивать только буржуев, а потом с удивлением увидали расстрелы вчерашних революционеров. Лагунов(77 знак., 20.04.2012 12:03)
        
        Вот видите, Лгунов, уже начинаете включать моск. Только в вашем случае не с "высшим образованием", а с "верхним образованием". "Высшее" закончилось в 1953.. )) - USSR(20.04.2012 12:11, )
        
        Высшее закончилось в в 1917, ознакомьтесь с объемом знаний типового гимназиста (даже не студента университета) до 1917 года - и сравниете со своим. А мозг надо включать тем, кто верещит о необходимости расстрелов, ему в голову не приходит, что он Лагунов(64 знак., 20.04.2012 13:38)
        
        Вы не поверите, но я готов "стать к стенке". "Долг человека важнее чем его права"(цитата). Скрипач(39 знак., 20.04.2012 16:41 - 16:48, ссылка)
        
        "Ради красного словца не пожалеет и отца" - народная поговорка - Лагунов(22.04.2012 18:05)
        
        Вы тоже "борец против пафоса"? И ничего не смущает? Скрипач(45 знак., 22.04.2012 18:20)
        
        Вы плохо информированы. Иначе бы знали социальный состав расстреляных в 20-30-е годы. Там реальных взяточников, воров, шпионов и вредителей было 0.01%. Остальные - просто по доносу желающих на это нажиться, для устрашения остающихся на свободе Лагунов(142 знак., 23.04.2012 06:08)
        
        Результат - разгул беззакония был прекращен. Скрипач(116 знак., 23.04.2012 09:27)
        
        1. Разгильдяйство было придумано 2. Разгул - не прекращен. Задачи (реальные) расстрелов были другими. - Лагунов(23.04.2012 09:57)
        
        1,2,3 - И те и другие задачи были решены. Не притягивайте за уши разгильдяйство. Не о нем речь. - Скрипач(23.04.2012 10:23)
        
        Задача в 20-30-е стояла единственная - передел власти в верхушке. И она была решена, другихз задач не было. Для этого расстреляли пару миллионов нормальных, честных русских людей. На фига нам такое решение задачи? - Лагунов(23.04.2012 11:10)
        
        "пару миллионов" - типа чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят? Включай моск даже теоретически это невозможно сделать без того, чтобы масса людей этого не заметила, однако про якобы массовые расстрелы узнали лишь про Горбаче. Даже srge(383 знак., 23.04.2012 15:39, )
        
        Других ~~писателей фантастов~~ решений, проверенных историей, мне не известно. Скрипач(40 знак., 23.04.2012 12:14)
    - Проведёшь ДНК анализ, что-б мы смогли своего прадеда из общей могилы забрать, то отдельно захороним и поставим. - Trashy(19.04.2012 19:36, )
      - Я о другом. Многих из своих современников... ей богу взял бы грех на душу ни секунды не сомниваясь. - Скрипач(19.04.2012 19:45)
        
        У каждого своя правда. - MegaJohn(19.04.2012 19:49)
        
        Угу. Китай и "демократичная" Великобритания => «Первая опиумная война стала началом длительного периода ослабления государства и гражданской смуты в империи Цин, что привело к закабалению страны со стороны европейских держав и USSR(438 знак., 19.04.2012 20:05, )
        
        к чему руку приложила и Российская империя - Лагунов(20.04.2012 11:08)
        
        Вы чо там, опять свой галстук жуете???:) => «В благодарность за то, что Игнатьев спас Пекин от разграбления англо-французскими войсками, цинская сторона уступила России правый берег Уссури. Граница была проведена на карте линией красного цвета по USSR(331 знак., 20.04.2012 11:19, )
        
        а теперь поинтересуйтесь - под чьим командованием (какого русского генерала) шел штурм Пекина в 1900 году и чьи войска вели обстрел г.Благовещенска - Лагунов(20.04.2012 12:07, ссылка)
        
        Ахуеть! "Потери: 52 убитых, 205 раненых".. :) - USSR(20.04.2012 12:41, )
        
        а все боевые действия в Манчжурии в 1900 году? - Лагунов(20.04.2012 13:43)
Вот интересно, чего эта проблять собчак добивается? По моему, мы самое свободное государство на Земле. Хотел бы я посмотреть, если бы какой шоупидар|шоублять в штатах оскобляла бы людей, которые поддерживали Обаму - как быстро они бы перестали Evgeny_CD(26 знак., 09.04.2012 17:34, zen, ссылка, ссылка, полностью)General
- В ФСБ устроилсо? - Т.Достоевский(23.04.2012 14:15)
- например "south park" там в каком-то прошлом сезоне обама грабит корованы и чо - не закрыли. там, подозреваю, серьезных поводов нет или они неизвестны массам. клинтона за какую-то ерунду затравили совсем. а буша травил толстый режисер на ыыыы(65 знак., 23.04.2012 13:58, )
- Собчак стала ведущей грузинского телевидения -> Ну вот, на душе полегчало. Значит, мы живем в здоровой стране. Которая свято чтит законы социальной иерархии. И стране крайне гуманной - автокатастровы же не случилось... Эх, жаль, что гражданства Evgeny_CD(76 знак., 23.04.2012 09:29, ссылка)
- Увидел такой пост и сразу подумал - POV. Ан нет, тут Евгений. Пичалька. Технику давайте, Евгений. Грязное бельё гламурных дам не пропадёт - там целая армия на подхвате. - SciFi(10.04.2012 01:02)
- Ну почему же. Если Обама будет пользоваться таким же доверием у народа, то так же и утрётся. T.Дocтoeвcкий(73 знак., 09.04.2012 23:49)
  - какой нафиг народ в пиндостане кому чего чего доверял? вспомни приход буша младшего. о каких нах довериях можно говорить? - Vit(10.04.2012 00:06)
    - ну там хоть сколько то было. А у нас вот -> T.Дocтoeвcкий(48 знак., 10.04.2012 00:11, ссылка)
      - я ваши заумные посылы нихуя не понимаю. домо2владелица мне известна как ~~шлюха~~светскоедамо и чуть-чуть из-за незабываемой улыбки. ну не может этогламуро выражать мнение тех, кто её ещё не имел - Vit(10.04.2012 00:17)
        
        Это к тому что даже она! - T.Дocтoeвcкий(10.04.2012 00:20)
        
        у мине в халаве такой вадывиль - аж мерси(С) - Vit(10.04.2012 00:25)
- Вот еще про фееричных оппозиционных журналистов: Жорес Алферов на Дожде - Al Volovich(09.04.2012 20:59, youtube)
  - Куча ублюдков решила запинать уважаемого человка. Однако дедушка оказался круче, чем вся эта шобла полагала. Подколочный тон, которым уроды задают вопросы, вызывает лично у меня просто злобу. Несколько раз оказывался в аналогичной ситуации, когда Evgeny_CD(252 знак., 09.04.2012 22:15)
    - Классный комментарий - Жорес Алфёров и гавно нации ;) - General(09.04.2012 23:10)
      - Тов. генерал, а почему в треш запись отправилась? - EmbedElektrik(09.04.2012 23:22, ссылка)
        
        Низким штилем написано, хуёво. - General(09.04.2012 23:24)
        
        Высокий унутре. T.Дocтoeвcкий(09.04.2012 23:28)
        
        Достоевский, а ты случаем не Барщевский? Задатки юриста налицо :-) - SciFi(10.04.2012 00:32)
        
        Папрашу без антисемитизьма ;)) ! T.Дocтoeвcкий(25 знак., 10.04.2012 00:36)
        
        Как кто? В телеигре "Что? Где? Когда?" заметный участник. - SciFi(10.04.2012 00:37)
        
        "Что? Где? Когда?" ещё идет? Данунафиг! - T.Дocтoeвcкий(10.04.2012 00:39)
        
        Ещё нас переживёт, ящетаю. - SciFi(10.04.2012 00:41)
        
        Вобля! В советское время они книжки и чайные чашечки рекламировали, а сейчас что? - T.Дocтoeвcкий(10.04.2012 00:44)
        
        Forex & БинБанк - =AlexD=(10.04.2012 07:17)
        
        Я в данном случае исполняю обязанности модератора. То есть модераторов не сношу а только юзеров;) - General(09.04.2012 23:30)
        
        Ну на фоне "шоупидар|шоублять" вроде как ок. Или свое мнение можно только корифеям высказывать? - EmbedElektrik(09.04.2012 23:29)
        
        Только классное, зная что если скажешь плохо - точно снесут. - General(09.04.2012 23:32)
- А мы, Ксении, все такие! :) - Ксения(09.04.2012 18:41)
  - Но некоторые из вас еще и полезное делать умеют. - Evgeny_CD(09.04.2012 19:27)
Вот пример, для чего нужна церковь и полиция. General(51 знак., 19.04.2012 07:55, zen, ссылка, полностью)
- Жизнь расставила по местам: 01 пожарные, 02 менты 03 врачи ... XX телефон доверия. У церкви даже номера нет. - Vladimir Ljaschko(21.04.2012 13:21)
  - 666 - =L.A.=(21.04.2012 20:09)
- Способность осознавать характер своих действий доступна вообще далеко не каждой обезьяне. - alt(19.04.2012 13:02, )
- Что-то в благополучных Штатах и Европах, напичканых полициями и церквями по самое некуда, маньяков и массовых расстрелов отнюдь не меньше, чем у нас - MBedder(19.04.2012 11:19 - 11:23)
- Полицай и церковь должны быть в первую очередь в голове каждого, тагда и внешние не нужны будут. А при тех общественных укладах что были/есть/будут_в_обозримом_будущем маньяки-извращенцы, увы, были/есть/будут_в_обозримом_будущем. - RED_DRAGON(19.04.2012 11:05)
- +100 - AU08(19.04.2012 09:30)
- думается что просто ДО существования указанных институтов подобных первертов мужики сами закалывали вилами и закапывали подальше от села. во времена когда государство взяло на себя функции по формированию общества они конечно теперь нужны, равно Snaky(139 знак., 19.04.2012 09:21)
  - Вы забыли упомянуть каким образом осуществлялось УТЕШЕНИЕ. Расскажите. - General(19.04.2012 09:24)
    - Это функция СЕМЬИ. Семья должна быть большой и дружной. Родители, братья, сёстры, собственные дети, многочисленные дядьки, тётки, племянники, племянницы, внуки и связывающие всех их вместе семейные ТРАДИЦИИ. Всё это - капитал накопленный USSR(482 знак., 19.04.2012 10:58, )
      - Мож тогда уж и монархию возродить? - Mebius(19.04.2012 14:38)
      - Обычно не вмешиваюсь в подобные разговоры, но тут поддержу. Я русский, и у нас (у меня, как угодно говорить можно) большая семья. Да, мы не часто собираемся, но все же общаемся и поддерживаем друг друга если нужно. По каким-то семейным праздникам alex68(636 знак., 19.04.2012 13:31)
        
        Государство в государстве , государство не любит.Любое. - PlainUser(19.04.2012 14:33)
        
        Речь вообще-то про нормальные человеческие взаимоотношения. И государству до них дела нет. В теории -:) Ошибся сообщением. Это был ответ на сообщение ниже. - alex68(19.04.2012 15:57 - 15:59)Al Volovich
      - что то все сказанное напоминает кавказкие диаспоры. - MegaJohn(19.04.2012 11:23)
        
        Там есть чему поучиться Al Volovich(79 знак., 20.04.2012 21:22)
        
        Если бы они это делали лучше русских то титульной нацией были бы они. - Т.Достоевский(20.04.2012 21:41)
        
        Тогда откуда беспризорники? - Al Volovich(20.04.2012 21:57)
        
        Выкинь телевизор, проживи свою жизнь. - Т.Достоевский(20.04.2012 22:13)
        
        Бессвязный бред - Al Volovich(21.04.2012 12:26)
        
        а что, кто-то без телевизора видел цыгана-беспризорника? те скорее чужого подберут чем своего бросят. - Snaky(21.04.2012 05:51)
        
        Ага, и по телеку не увидишь цыганских детишек лет семи шастающих в поисках подачек на проезжей части в час пик. Т.Достоевский(40 знак., 21.04.2012 12:01)
        
        Еще вопрос цыганские ли они. В смысле кровного родства. - ASDFS(21.04.2012 14:31)
        
        вопрос в другом: действительно ли они беспризорники, или "это лишь семейный бизнес" - Snaky(21.04.2012 15:10)
        
        Ну этот вопрос как раз не возникает. Разумеется это национальный спорт. - ASDFS(21.04.2012 15:21)
        
        так это другая сторона их жизни, ее никто и не отрицал. Snaky(31 знак., 21.04.2012 13:20)
Так победим! Тайваньские десантники -> SciFi(3 знак., 20.04.2012 10:37, zen, ссылка, картинка, полностью)General
- :> Snaky(20.04.2012 13:38)
- А красная каска - это чтобы стрелять по бошке из 9 мм снайперки (которой пофиг защита шлема, и даже если шлем устоит, шейный позвонок - нет) было удобнее? - Evgeny_CD(20.04.2012 10:45)
- Красный, это что-б у снайпера быстрее патроны кончались? - Trashy(20.04.2012 10:44, )
  - Учения же. Чтобы из моря спасать было удобнее, я думаю. - SciFi(20.04.2012 10:46)
- Вспомнил про смородину - Это красная? Нет, черная. А почему она белая? Потому что зеленая - Vladimir Ljaschko(20.04.2012 10:42)
БГ: Героем всякого времени и культуры является человек искренний, прямой, достойный и поэтому уважающий достоинство другого человека, исполненный сострадания, равнодушный к деньгам и славе и готовый помочь другому. Таких людей в России очень General(30 знак., 19.04.2012 07:46, zen, ссылка)
Угу :) Но все таки хотелось бы небольшого холивара на тему "платить ли долбоёпам". Скрипач(336 знак., 14.04.2012 17:45, zen, полностью)General
- Руководитель производства ответил так (моментально и без раздумий): заплатить в 2 раза больше нужно. Кабеля же он в 2 раза больше проложил! - AU08(18.04.2012 00:45)
  - Угу. А еще если технадзора обматерил, то оплатить как участие в совещании, по сетке для ИТР-овцев. Скрипач(64 знак., 18.04.2012 08:39 - 08:43)
- Небольшой поворот, особенно для тех, кто предлагает полностью оплатить. Если вы AlexBi(838 знак., 17.04.2012 11:05)
- Работают везде чурки, тиолько они это делают очень неохотно - dch(17.04.2012 03:42, )
- У меня недавно был случай. Нужно было поставить на микроавтобус камеру заднего вида. Провод от самой камеры пришлось перерезать, так как на кабеле разъемы, а его нужно в дырку пропихать. И тут у меня сработал стереотип от монтажа систем mazur(792 знак., 17.04.2012 02:41)
  - У нас монтажники устанавливали эхолот. Обрезали лишний кабель, заново аккуратно запаяли разъем. Но их НИКТО не предупредил, что резать кабель нельзя! С какого хера они обязаны это знать? Они старались сделать как лучше, а долбоеб тот кто их об Codavr(77 знак., 17.04.2012 05:52)
    - Этого не случилось бы, если на кабель возле разъёма наклеить предупреждающую надпись. Я уже не раз встречал подобное - простая бумажка с текстом в скотче флажком вокруг кабеля. - бомж(17.04.2012 12:28)
      - Так долбоеб-же!Какие уж тут бумажки. - PlainUser(17.04.2012 12:44)
        
        Это про пиндосов которые эхолот делали? - Codavr(17.04.2012 13:08)
        
        Про производителя работ , прораба тоисть. - PlainUser(18.04.2012 12:39)
    - - Мастер, я три болванки запорол. - Как? Их же только две было. - Так я и образец запорол.(С) - Vit(17.04.2012 08:50)
- Тут всё уже сказали. Однако, убытков на $50, а пиздежа на все $50000. Собственное ничего не стоит, заняться больше нечем? Найдите себе занятие по-уму. Удваивайте ВВП. - fk0(16.04.2012 23:57)
  - У нас, по КЗОТу, выходной. Удваивать завтра будем :) - Скрипач(17.04.2012 00:16)
- Надо платить! :) Зарплата платится за затраченный работником труд, а не за прибыль работодателя. А убыток - частный случай упущенной прибыли. - Ксения(16.04.2012 23:25)
  - Вот и LordN так говорит. А MBedder придерживается другого мнения - Скрипач(16.04.2012 23:41, ссылка)
    - Я тоже придерживаюсь мнения, что лучше заплатить несчастные 50$, но сделать выводы и больше не связываться с таким, чем заниматься "воспитанием". Смотря на кого нарвешься. Может и тебя "по-справедливости" так отвоспитать где-нибудь в темном Dir(9 знак., 17.04.2012 00:01)
      - Это совсем не аргумент. Герой ухайдохал материал (и спасибо что не оборудование), а я должен бояться что он меня "в темном переулке"?! Сие недостойно есть. Скрипач(161 знак., 17.04.2012 00:08 - 00:11)
        
        Эх, Киев... Территория непуганых начальников. Когда у меня отец начальником стройгруппы на шахте в Кубассе работал он такого нарассказывал... Ж:О В общем, сам смотри что тебе важнее... PS. Пардон, не дочитал. Выставить на улицу я и предлагаю. Но Dir(79 знак., 17.04.2012 00:14 - 00:27)
- Скрипач, у меня стойкое ощущение сложилось, что здесь немаленький процент таких же фееричных персонажей. Накосячить-пожалуйста, отвечать-сразу профсоюзные сопли. - mazur(16.04.2012 19:03)
- а я сторонник более социалистического КЗОТа, да и сейчас, по существующему, если работник не лох, то может отыметь (через суд) работадателя за такие экзарсисы весьма конкретно, знаю примеры - ыыыы(16.04.2012 18:55, )
- Нашим менеджерам начальство заявило: "ищите воровайку за такую-то сумму денех в час, не найдете - разница из своего кармана". Эта разница по-вашему считается "вредом" нанесенным фирме? А долпоепов и среди "хозяев" через край. - Codavr(16.04.2012 12:39 - 12:41)
  - Такой проблемы не существует. Если вас не устраивает "начальство" - по-ложите на стол заявление. - Скрипач(16.04.2012 15:44 - 16:47)
    - Странные люди бизнесмены. Вначале для них не существует проблем, а потом рыдают, что у них хабар отняли, а самих в расход пустили - 1917(17.04.2012 04:32, )
    - ..не, они не смогут - слово "ложите" отсутствует в русском языке. - blackbit(16.04.2012 16:03)
- Если честно, не понимаю смысла в размазывании на дцать страниц рассуждений на подобные темы. Моя ситуация: в 90 начал работать автоэлектриком. Какие времена были, не вам мне рассказывать. Ситуация проста. Сломал, исправляй, плати, или, если mazur(436 знак., 15.04.2012 19:16 - 19:27)
  - Не понимаешь смысла этой ветки? Это нормально. Эта ветка нужна мне и отвечает на МОИ вопросы. Скрипач(508 знак., 15.04.2012 22:13)
    - Вы неправильные выводы сделали. Нигде я не говорил о потогонной работе (выматывает) и бандитских методах (в один прекрасный момент человек либо ломается, либо чувство страха переходит черту, тут тоже варианты). mazur(1009 знак., 16.04.2012 00:30)
      - Есть целая классификация людей, принципиально не способных "нести ответственность". Скрипач(171 знак., 16.04.2012 00:41 - 00:43)
  - Такие принципы работы подходят индивидуальному предпринимателю, а не наёмному работнику. Насчет бесполезности обсуждения согласен. - =L.A.=(15.04.2012 20:19)
    - Вот поэтому фееричные наемные работники и расслабились. Что соразмерной ответственности у них нет. - mazur(15.04.2012 20:34)
- А нужны ли подобные "холивары"? Ведь есть же трудовой кодекс. Глава 39. МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКА Bill(10 знак., 15.04.2012 15:49, ссылка)
  - Очень хороший вопрос! Скрипач(256 знак., 15.04.2012 16:18 - 17:02)
    - А в Англии по-вашему выходит евро-ислам? :) rezident(1115 знак., 15.04.2012 17:02, ссылка)
      - Толково об англичанах написано по ссылке - Скрипач(15.04.2012 18:02 - 18:25, ссылка)
        
        По теме сострадания и совести от предыдущего автора. rezident(2446 знак., 15.04.2012 23:26 - 23:28, ссылка)
        
        "Совесть это боль". Лучше и не скажешь. Респект, как говориться, и уважуха. - Скрипач(15.04.2012 23:59 - 16.04.2012 00:14)
        
        Точнее "боль души". Автор почему-то упорно не хочет это слово употреблять. Хотя оно там наиболее подходящее по смыслу. rezident(731 знак., 16.04.2012 00:17 - 00:19)
        
        Уточнять можно до бесконечности. Главное - уловить суть. - Скрипач(16.04.2012 00:25)
      - А шо?! :) Я не специалист по 18-му веку. Я живу в 21-м. Сейчас, IMHO, "европейский подход" выродился в ширмочку поклонения золотому тельцу. - Скрипач(15.04.2012 17:04)
        
        Да вы почитайте по ссылке. Там в 5-и частях вообще-то. - rezident(15.04.2012 17:10)
        
        Хм. Теперь слово "друид" имеет для меня немного иной смысл. Скрипач(60 знак., 15.04.2012 18:27)
    - Извиняюсь за мат, но отчего бы не отхуячить этого самого долбоёба, если он и бычить начнёт на претензии? И справедливо и не жлобство. - POV(15.04.2012 16:32)
      - О! Свежий взгляд на телесные наказания :) Скрипач(143 знак., 15.04.2012 16:41)
        
        Я как-то директора спросил об этом по поводу одного человечка. В шутку конечно. Но ответ заставил задуматься от скрытых желаниях деньгидающих "разрешить телесные наказания не могу, но....". - POV(15.04.2012 16:45)
        
        Пока мне известен только один случай "прямого воздействия на организм". Скрипач(74 знак., 15.04.2012 16:52)
  - Ваша ссылка неправильная. С учетом месторасположения ТС правильная по ссылке :) - rezident(15.04.2012 16:05, ссылка)
- Усё в договоре. А далее судебное разбирательство. А то потом оказывается. что работяга то и не причём. А виноват технолог. Или договорились на запаивание микрух, а их оказывается ещё и наждачкой окисел счищать, да залуживать, да лапы выпрямлять Trashy(131 знак., 15.04.2012 11:25, )
- Я сам работал монтажником и выполнял монтажные работы. Да и не важно, монтажник или нет. Сам прецедент. Мы все взрослые люди. И тот монтажник не с детского сада. Человек (Скрипач) обратился за помощью. Ему порекомендовали этого деятеля. Накосячил, mazur(52 знак., 15.04.2012 07:55)
  - Да, но, с другой стороны, у деятеля, если не расплатится, может банально не быть денег на автобус в его село. Или на хлеб. Да и работа, как никак, сделана. - Скрипач(15.04.2012 10:26)
- Из-за 50 евро жопиться - себя не уважать. Чтобы другие монтажники "поняли" временно перевести на другую, менее престижную/менее оплачиваемую работу. Сейчас вообще деффицит трезвого пролетариата, а вы кадрами разбрасываетесь. - Mebius(14.04.2012 23:59)
  - "За 50 евро... себя не уважать" - не аргумент. Справедливость не может от такого зависеть. То, что вы предлагаете, называется "самодур". В смысле, "что хочу, то ворочу". Вам так не кажется? - Скрипач(15.04.2012 00:17 - 00:21)
  - Прочитал самый первый пост. Ну эт вообще! Вас, можно сказать, выручили из безвыходной ситуации а вы морду корчите. Заплатить и сказать спасибо. Потом высказать замечания. - Mebius(15.04.2012 00:03)
    - Нет уж. Его работодателям, это да, спасибо. Хотя, в моем круге, "брать взаймы монтажников" вполне обыденная практика. А этого гнать нафик. Вопрос только в том, позволительно "с пустыми руками" выпроваживать. Скрипач(77 знак., 15.04.2012 00:10)
      - А как вы можете его выгнать на улицу, если он не ваш работник? - Mebius(16.04.2012 22:51)
        
        Если бы не косяк, я загрузил бы его на целый месяц, а то и на два. Скрипач(76 знак., 16.04.2012 23:18)
      - Выручили, но монтажник накосячил. Поэтому: "Ребята, вы конечно пошли навстречу, но ваш балбес делов натворил, извините, я ему денег не дам". И вас никто не осудит. - mazur(15.04.2012 08:01)
- Уточнения Скрипач(766 знак., 14.04.2012 21:54)
  - Сейчас подбиваю свои проекты. Один не получился. 1.Причина во мне. 2.Знаю, что ожидалось. 3.Думал, будет лучше. 4.Затраты сравнимы с зарплатой. Феерический д...:) - Vladimir Ljaschko(16.04.2012 22:13)
    - Согласен, о себе могу сказать ТОЖЕ САМОЕ :) Но у меня есть такое право. Мне никто чертежа в руки не давал. Скрипач(165 знак., 16.04.2012 23:16)
      - Ну и что? Просто в данном варианте владелец и менеджер(прораб) тупых работ слились в одну персону. А если бы над работягой был наёмный прораб, кто бы тогда был виноват? Тот, кто не показал, как делать и вовремя не проконтролировал? Vladimir Ljaschko(182 знак., 17.04.2012 08:13)
        
        А вот это теплее! У меня монтажник - прораб. Скрипач(409 знак., 17.04.2012 10:05)
        
        Отож. - Codavr(17.04.2012 09:23, ссылка)
      - А почему ты решил, что обязан быть исключительно в плюсах? - Codavr(17.04.2012 05:59)
  - Тот кто вкладывает деньги имеет прибыль/убыток. Остальные работают за зарплату. А ты хочешь получать прибыль, а убытки списать на других. Морда не треснет? - Codavr(16.04.2012 12:46)
    - Зависть плохое чувство... - mazur(16.04.2012 19:01)
      - Богатству иных людей не стоит завидовать: они приобрели его такой ценой, которая нам не по карману, — они пожертвовали ради него покоем, здоровьем, честью, совестью. Это слишком дорого — сделка принесла бы нам лишь убытки. (Лабрюйер) - Codavr(17.04.2012 06:41)
      - А с какого хера ты решил, что я кому-то завидую? "Не тот беден, кто мало имеет, а тот, кто хочет многого." и еще "Они нуждаются, обладая богатством, а это самый тяжкий вид нищеты." Это сказал консул Римской Империи чье состояние 300 млн сестерций Codavr(211 знак., 17.04.2012 05:25)
    - +1. ASDFS(157 знак., 16.04.2012 13:50)
  - 1) Не знаю людей, способных выполнять двойную работу за те-же деньги. 2) Зато знаю людей, готовых скорее признать злонамеренность своих действий, чем собственную ошибку. - =AlexD=(15.04.2012 08:37)
  - Это вы считаете, что он понимал, что от него ожидалось. На самом деле я на сто процентов уверен что накосячил технолог. Alex B.(194 знак., 15.04.2012 05:27)
    - Какой к черту "технолог" на проложить 100м кабеля?! Под такую задачу полагается набросанная от руки на листочке А4 схемка и не более. Скрипач(154 знак., 15.04.2012 10:07)
      - Ну тогда все понятно. Как я и думал, работяга не при чем. - alex-b(15.04.2012 15:50, )
  - В ответ на заявление "я думал так будет лучше" должен безусловно следовать ответ "я тебя не ДУМАТЬ нанял, а ДЕЛАТЬ именно так, как велено, поэтому НИКАКОЙ оплаты за "думал" ты не получишь" - MBedder(14.04.2012 23:33)
    - И это вариант. Не хуже чем у LordN. Но он же два дня работал. И сделанное им некую практическую ценность имеет. Нет? - Скрипач(14.04.2012 23:39, ссылка)
      - Не только "работу" не оплачивать, но еще и взыскать стоимость кабеля плюс стоимость затрат по переделке. Любая отсебятина исполнителя должна быть жестоко наказуема - MBedder(15.04.2012 01:14 - 01:17)
        
        "Никогда не проси того, что не можешь взять". Денег в кармане у него нет. Суммы не те, чтобы "продавать квартиру", так нахрена "щеки дуть"? - Скрипач(16.04.2012 00:37)
        
        Ох уж эти либералы. Хорошо ещё что расстрельные тройки^TM ввести не предлагают. - =AlexD=(15.04.2012 08:38)
        
        Во всем, что касается работы, я не либерал, а злобный самодур-диктатор-кровопийца :) - MBedder(15.04.2012 19:40)
        
        Здравствуй, брат!!! T.Дocтoeвcкий(15.04.2012 21:35 - 21:52)
        
        Хорошо, что ты не в МВД работаешь ;) - General(15.04.2012 20:42)
        
        Это точно - разогнал бы мигом :) - MBedder(15.04.2012 22:01)
        
        Даже представить не получается результирующий дурдом. - Codavr(16.04.2012 12:50)
        
        ..~~"а кто такой, стас михайлов?"~~ а кто такой, "либерал"? - blackbit(15.04.2012 10:33)
  - Если вред был систематическим, то выгонять надо было раньше. А не принимали при этом мер - значит виновато руководство, которое этот бедлам оплачивало. - POV(14.04.2012 22:01)
  - А можно еще уточнение? О какой сумме (ее порядок хотя бы) идет речь? - rezident(14.04.2012 22:02)
    - В данном случае, порядка 50 евро, но это не единственный, на моей памяти, случай и суммы бывают разные. Вплоть до пожара в торговом центре. - Скрипач(14.04.2012 22:10 - 23:16)
      - LordN вполне верно сформулировал "чья прибыль - того и убытки". Заплатить монтажнику за выполненную работу все рано нужно. Но поскольку он признает свой косяк и (по вашим словам) чувствует свою вину, то пользуясь этим фактом можно rezident(354 знак., 15.04.2012 14:53)
        
        Во первых, договариваться с человеком, когда ты твердо решил не иметь с ним больше никаких дел, на мой взгляд, не этично. Уходя уходи. Скрипач(928 знак., 15.04.2012 16:09)
        
        Дык я не имел в виду договариваться о дальнейшей работе, в только об уменьшении ущерба, нанесенного во время выполнения последней работы. Ведь кабель-то он все же проложил. Или нет? Я уже ранее обозначил, что если кабель он проложил, rezident(945 знак., 15.04.2012 16:20 - 16:29)
        
        Речь идет не о законности. Меня интересует взгляд на ситуацию с точки зрения справедливости. Скрипач(270 знак., 15.04.2012 16:25 - 16:29)
        
        честный будет наказан сильнее - дык правильно. Вы же сами хотите именно "по совести" рассудить. - rezident(15.04.2012 16:31)
        
        Хм. Прямо Буддизм какой-то. Пошел думать :) - Скрипач(15.04.2012 16:37)
- Ну в вашем случае это не вред, а перерасход материала. Сама работа сделана и должна быть оплачена. А перерасход материала подлежит отдельному разбору. Если нет инструкции или технологических чертежей или в проекте не указаны нормы расхода rezident(88 знак., 14.04.2012 19:56)
- Если работник принес вред, то работодатель должен прежде всего начать задумываться, кто из них двоих долбоеб. Если вы считаете, что вас окружают идиоты, то эффективность вашей конторы гораздо ниже чем могла бы быть. Alex B.(508 знак., 14.04.2012 19:44)
  - абсолютно верно. именно об этом я ниже и намекнул. но ТС притворился(?) что не понял что речь идет о формализации задач в первую очередь. - Snaky(15.04.2012 03:19)
  - +1. а по теме - чья прибыль, того и убытки. с какого перепугу его убытки должен на себя брать работник, я не понимаю. впрочем если у Скрипача девять жизней, то он может продолжать, еще раз шесть, примерно :о) - LordN(14.04.2012 23:05)
    - Чтож, "чья прибыль, того и убытки" это аргумент. Но я попросил бы Вас еще раз почитать разъяснения и собственно сюжетец. А вдруг мнение поменяете :) - Скрипач(14.04.2012 23:11, ссылка, ссылка)
      - мнение прежнее. затупил лично ты разбаловашись на "своих" монтажниках. выдал лишнего кабеля - это раз, выдал задачу которую можно было понять "сделать как можно лучше и по своему собственному разумению" - это два. LordN(141 знак., 16.04.2012 21:30)
        
        Вопрос был не в этом. Для меня, по крайней мере. (Не исключаю что он просто хотел наебать меня на сдельной оплате. сдуть за прокладку бОльшего метража, по-легкому). Скрипач(78 знак., 16.04.2012 21:41 - 21:44)
        
        у меня сложилось впечатление что у тебя в работе отсутсвует нормальная функциональная бюрократия, когда бумажка рулит дело. самый простой пример - наряд-задание. список материалов, номенклатура, количества, план-схема. на складе получает материал LordN(70 знак., 16.04.2012 22:02)
        
        Естественно, ОТСУТСТВУЕТ. Точнее, там где "бюрократия" утраивает бюджет проекта и "цена вопроса" позволяет, она отсутствует. Скрипач(255 знак., 16.04.2012 23:32 - 23:56)
        
        ну вот все и выяснилось, описанный трабл - однозначно твой косяк. работа с людьми эт такая же технология как и с железом. технология - набор действий, методов и программ приводящих к повторяемому результату. если хотяб раз результат отличен - LordN(18 знак., 17.04.2012 06:53)
        
        p.s. в прошлом годе на моих глазах подрядчика-умнодомца зак выставил на три ляма только по причине отсутсвия у того нормальной технологии-бюрократии. он до сих пор с ним судится, отсудил лям и отдал юристам :о) бизнес, хуле.. - LordN(17.04.2012 06:57)
        
        Как говаривал мой бывший начальник: "Больше бумаги - чище жопа" - Codavr(17.04.2012 09:33)
        
        Вот и пишите бумаги. Теоретеги. "Русский интернет"(тм) блин. Скрипач(159 знак., 17.04.2012 10:17)
        
        ok. ждем от практика рассказа на тему как меня кинули на три ляма :о) - LordN(17.04.2012 12:06)
        
        Не дождетесь! :о) Скрипач(124 знак., 17.04.2012 12:08 - 12:11)
- Он же работал, значит надо заплатить. А в том, что допустил ошибку, вина твоя - недостаточно чётко проинструктировал. Можно разделить потери с ним пополам, это будет справедливо. бомж(156 знак., 14.04.2012 19:25)
  - Есть договоренность о сдельной оплате. Если сделано не то, что просили (а факт несоответствия герой признает), то за что платить? - Скрипач(14.04.2012 23:28)
    - Значит не контролировал - твоя вина. Новый работник, непроверенный, ты обязан на первых порах его контролировать, чтобы знать, чего от него ждать. Ты для него отцом родным быть должен, вся ответственноить на тебе, а не на нём. - бомж(15.04.2012 00:33)
      - Танунах :) - Скрипач(15.04.2012 00:42 - 00:49, ссылка, ссылка)
        
        Всё равно, по справедливости, надо заплатить, ведь он сделал работу, пусть с перерасходом кабеля. Ваш доход значительно больше 50 евро? Ну и негоже крохоборствовать. бомж(94 знак., 15.04.2012 00:59)
        
        На самом деле, я тоже заплатил полностью. Просто "осадок остался"(тм) Скрипач(169 знак., 15.04.2012 01:02 - 01:05)
        
        Зато совесть чиста. Это ж была срочная работа - а такая оплачивается по двойному тарифу :-) - бомж(15.04.2012 01:08)
  - +0.5 - С чего жто он тупой, если вы ему задачу неправильно поставили? - Alex B.(14.04.2012 19:34)
    - Потому, что резервирование проводки оговаривается специально. По-умолчанию прокладывается только одна проводка, без резервирования. А вот если на схеме было показано два провода, которые можно было интерпретировать как два кабеля, то это либо бомж(42 знак., 14.04.2012 20:30)
      - Да нет никакого умолчания!! Есть инструкция, неужели это не понятно? Alex B.(158 знак., 15.04.2012 05:04)
- "...и эти люди будут учить нас бизнесу." (с) -> Snaky(110 знак., 14.04.2012 18:17, ссылка)
  - ОК. Кретерий измеримее некуда. И показывает НОЛЬ. Где обещанное щастье? - Скрипач(14.04.2012 23:23)
    - значит вы не сумели правильно формализовать задачу и выбрать правильные критерии - Snaky(15.04.2012 03:20)
      - ОТ жеж теоретег :) - Скрипач(15.04.2012 10:38)
        
        ну можете практиковаться и обсуждать кусок кабеля и дальше хоть целую неделю :> Snaky(148 знак., 15.04.2012 13:31)
        
        Это вы не в курсе что мы с женой будущий цвет обоев на кухне уже два года обсуждаем :) - Скрипач(15.04.2012 17:07)
        
        Гы. Мы 20 лет за обои спорили. И наконец я пришел к выводу, что мне цвет обоев можно считать что похеру, по сравнению с потраченым временем и нервами :) - Codavr(17.04.2012 06:07)
        
        Ну не будеж же с женой о политике спорить, правда? :) - Скрипач(17.04.2012 08:57)
        
        И не надо с ней спорить. Жена должна разделять политические взгляды и политические заблуждения мужа. Если наоборот (муж разделяет ее убеждения и заблуждения), то получается херня как в семье у академика Сахарова. - Codavr(17.04.2012 09:30)
        
        Можно ещё Горбачёва вспомнить ;-) - =AlexD=(17.04.2012 11:55)
Не ожидал от вас такого. На рабочем столе.. - General(17.04.2012 09:52 - 09:55, zen, ссылка, полностью)
- Тут и обсуждать нечего. Это дела житейские. Знаю несколько случаев, когда на работе люди находили свою "половину", образовывая нормальные семейные пары. - rezident(17.04.2012 14:39)
- Несколько удивляет распределение респондентов по половому признаку... либо 3.14здеть мастера, либо половина опрошеных мужиков с радужными флагами? - RED_DRAGON(17.04.2012 10:28)
  - Вполне возможно, одна блядь обслужит десятерых сослуживцев. - бомж(17.04.2012 12:14)
- Ну было, было. Прости! Дай на гостиницу! :) - Vladimir Ljaschko(17.04.2012 09:58)
  - На столе- паяльники, детальки 0603, канифоль. - General(17.04.2012 10:21)
    - неужто дивана нету? LordN(42 знак., 17.04.2012 12:04)
    - 0603 и канифоль еще ладно, а ежели DIP40 вверх ногами и активный флюс? :)) - MBedder(17.04.2012 12:01)
      - У кого бы спросить, а? - General(17.04.2012 12:06)
        
        У Шуры, конечно. Его пятка помнит DIP40 вверх ногами... - blackbit(17.04.2012 19:03)
        
        Соблюдай технику безопастности! Держи ноги, или убирай свободновисящие провода предварительно! T.Дocтoeвcкий(17.04.2012 14:39 - 14:46)
        
        Лучше уж на столе, чем на таком :)) - MBedder(17.04.2012 19:11 - 19:16)
        
        В нормальных конторках для этого есть отдельный столик, который стараются не захламлять. Называется "для переговоров". - ASDFS(17.04.2012 13:26)
        
        + кожанный(!) диван - RED_DRAGON(17.04.2012 14:22)
  - Окститесь, у вас ведь чисто мужской коллектив! - General(17.04.2012 10:20)
    - Бывают некоторые специалисты в области языков, которых сложно держать в штате из-за несоответствия профиля деятельности :) - Vladimir Ljaschko(17.04.2012 10:45)
- а че такого? давно известно что бабы врут в двое чаще мужиков.. - LordN(17.04.2012 09:56)
  - кстате, ебать конкурентов - это тема! LordN(5 знак., 17.04.2012 09:57)
Вновь столкнулся с очередным говноизделием драйверописателей. rezident(1604 знак., 11.04.2012 23:53, zen, ссылка, полностью)General
- Риторика. Скрипач(595 знак., 13.04.2012 17:18 - 17:27)
  - Диалог. rezident(185 знак., 13.04.2012 17:36)
    - Устное народное творчество? :-) SciFi(139 знак., 13.04.2012 17:40)
      - Дело не в "народном творчестве". Дело в оголтелом дилетантизме. Скрипач(298 знак., 13.04.2012 17:50 - 14.04.2012 15:03)
        
        Вово. А другим когда кажется советуют крестится. - T.Дocтoeвcкий(14.04.2012 15:03)
        
        Сам по-себе, совет дельный. Лично я ему следую. Скрипач(183 знак., 14.04.2012 15:06)
        
        Про "думал так лучше". rezident(555 знак., 14.04.2012 15:36)
        
        Байки от директора. Скрипач(473 знак., 14.04.2012 16:17)
        
        Чота на бред смахивает. Жизненый опыт подсказывает, что без серьезных оснований чел не станет удваивать свою работу. И обвинять его на основании только твоей точки зрения было бы неправильным. Хотелось бы его взгляд на рассматриваемое дело узнать. - Codavr(17.04.2012 06:10)
        
        Для тех, кто на бронепоезде. Я не приглашаю никого стать судьей. Скрипач(334 знак., 17.04.2012 13:12 - 13:46)
        
        Для этого его нужно первоначально размотать полностью, всю бухту. Сколько там, 300 м? - =AlexD=(17.04.2012 13:33)
        
        Нет. Отрезки по 5-10 метров. - Скрипач(17.04.2012 13:40)
        
        Вот на форуме ты толком никому не объяснил возникшую ситуацию, отсель и домыслы. Почему бы мне не предположить, что и задачу монтажнику ты так же поставил? Ну не станет чел тянуть два провода от нехер делать. А если он дебил, то твои дружки, Codavr(95 знак., 17.04.2012 13:28 - 13:31)
        
        Вот уж чье мнение мне не интересно, так это ваше. - Скрипач(17.04.2012 13:45)
        
        А тебе нужно мнение тех кто будет кивать и говорить: "Да! Ты как всегда прав!" - Codavr(17.04.2012 17:16)
        
        Типа "профессиональный" монтажник? Знакомо, было дело => - rezident(14.04.2012 17:17, ссылка)
      - Недавно мой дядька по телефону пытался у меня узнать, какая ОС сейчас лучше? :) В конце-концов он признался, что его и так все устраивает, а источником вопроса послужил его сын. Я попросил передать трубку дв.брату (ему 13 лет). Брат задал rezident(726 знак., 13.04.2012 17:52 - 18:08)
        
        Для игрушег лучше 7/8 потому что там DX11. - 3m(14.04.2012 20:22)
- ох, я этот вопрос уж не раз подымал. Но обычно прибегает пара этих самых писателей, тащащихся от всяких дотнетов и облачных технологий, и закидывают своими какашками. А другие (не будем тыкать пальцем) в это время пережидают в окопах - koyodza(13.04.2012 16:56)
  - Нормальные производители и сейчас делают по-нормальному. А какашечные - как им и свойственно... :-) - бомж(13.04.2012 17:36, ссылка)
  - Есть мэйнстрим, на него пейсатели и ориентируются. А для мэйнстрима как раз и нужен инсталлятор с одной кнопкой "сделать всё зоебизь" а не какие-то непонятные файлики, которые неизвестно куда приткнуть. А сколько скачать для этого придётся - Shura(76 знак., 13.04.2012 17:14)
    - речь не об "идеальной программе с одной кнопкой". К этому я и сам стремлюсь. Речь о способах достижения ~~нирваны~~ результата - koyodza(13.04.2012 20:46)
      - Кого волнуют способы, если результат устраивает - Shura(13.04.2012 22:01)
        
        вот в этом и проблема, что никого не волнуют - koyodza(15.04.2012 14:21 - 14:24, ссылка, картинка)
    - Shura, дело не в модерновом гламуре, а в отсутствии альтернативы. Раньше почему-то никто не считал ужасно странным на одном и том же CD-ROM иметь и setup и два отдельных файла цветового профиля, лежащих рядом или в отдельном каталоге. Благо объем rezident(78 знак., 13.04.2012 17:22)
      - Неправда! Альтернатива для продвинутых гиков есть всегда, но она стоит денег! А вы хотите взять обычный мэйнстрим задёшево и предъявлять к нему какие-то свои требования, так не бывает. - Shura(13.04.2012 18:09)
        
        Кем-кем ты меня назвал? О_о rezident(1548 знак., 13.04.2012 20:30)
        
        Особые требования у тебя начались ещё раньше, с захотелось мне цветовой профиль нового монитора подгрузить. Такой хернёй 99% юзеров не заморачивается :-Р - Shura(13.04.2012 22:08)
        
        Заморачиваются. Чтобы убедиться, поспрашивай у знакомых компьютерщиков. - mazur(13.04.2012 22:18)
        
        Хе-хе, это ты видимо по незнанию сморозил. Еще как заморачиваются! Ты почитай отзывы и комментарии на сайтах у он-лайн продавцов в отношении мониторов с DVI-входами. Долго тр@хаются пользователи с настройками изображения на видеокарте. Утилитки rezident(17 знак., 13.04.2012 22:13)
        
        Вот возьми сам и почитай - Shura(13.04.2012 22:19, ссылка)
        
        Сливаешь? Зачем тогда встревал? - rezident(13.04.2012 22:27)
        
        Я сливаю? Где в гугле запросы "цветовой профиль" от юзеров я тебя спрашиваю - Shura(13.04.2012 22:37)
        
        LOL Ну если для тебя запросы к гуголю аргумент, то на, смотри (Результатов: примерно 6 670 000) rezident(447 знак., 13.04.2012 22:51)
        
        Число персоналок в мире ~1миллиард, получается о драйвере ЖКИ спрашивает меньше 1 процента. Ну так, факт просто. - Хитрый Китаец(15.04.2012 14:17)
        
        Это уж точно слив полнейший. при чём тут драйвер монитора? - Shura(13.04.2012 22:55)
        
        При том, что твои мейнстримовские пользователи про цветовой профиль в большинстве своем не слыхали. А вот про "драйвер монитора", который выправляет картинку так, чтоб "было за2.71бись", знают все. - rezident(14.04.2012 15:39)
        
        Ты читай что пишешь, прежде чем херню написать - Shura(15.04.2012 04:54, ссылка)
        
        Я вот до сих пор понять не могу. Ну продвинулся прогресс. Ядра стали ядренее, памяти везде хоть жопой ешь. Но вот только откуда проистекает, что и программы должны стать большие по объему? Понятно, какие-то серьезные программы. Но взять mazur(273 знак., 13.04.2012 21:40)
        
        про превосходство подробнее плиз: о каких программах речь? в CAD-ах все совершенно не так. в офисных прогах тоже. в играх, думается, аналогично. имя, брат? компиляторы разве что - им кроме командной строки и make-файла большего и не надо, но вроде Snaky(194 знак., 14.04.2012 03:30)
        
        И вот ещё -> 3.3 ~~гига~~мегабайта. - T.Дocтoeвcкий(14.04.2012 12:19, ссылка)
        
        ...чтобы снизить себестоимость ПО. Можно пользовать неэффективные языки и нанимать на работу говнокодеров. - blackbit(13.04.2012 21:56)
        
        тайм ту маркет, блеа. - =AlexD=(17.04.2012 06:49)
- Драйвер виртуального COM-порта от ST ставить не приходилось? Архив в 11 мегабайт для установки одного .inf-файла размером 1893 байта. - vmp(12.04.2012 09:09)
- А что? Всё путём. Быдлоюзер запускает сетуп. Уберадмин скачивает загадочные файлы с сайта поддержки. Все довольны. Или нет (риторический вопрос)? - SciFi(12.04.2012 00:55)
- "Для "танкистов" поясняю, что вопрос этот риторический :)" Но монитор фсёравно маленький. T.Дocтoeвcкий(94 знак., 12.04.2012 00:02 - 00:10)
Покой нам только снится. Evgeny_CD(1871 знак., 16.04.2012 15:02 - 15:14, zen, полностью)
- "Когда я изучал материлы с этой дурой собчак..." - ну прям интрига! Можно поподробнее? - EmbedElektrik(16.04.2012 19:52)
  - -> - Evgeny_CD(16.04.2012 21:58, ссылка)
- есть подозрение, что америко-европейская жопа суть влияния эманаций ктулху на мозги отечественного потребителя, ибо это основное место, где эта жопа существует, а Кургинян суть аватар Ктулху, аминь - ыыыы(16.04.2012 18:49, )
- Инструкция для будущих олигархов. Evgeny_CD(701 знак., 16.04.2012 15:32)
- Это после просмотра Кургиняна такое настроение получается? Тогда точно смотреть не буду. Онищенко должен его запретить как вредного для психического здоровья нации. - SciFi(16.04.2012 15:21, ссылка)
  - Я в другой ветке уже давал ссылку на небольшое историческое исследование описывающее в т.ч. миграцию народов средиземноморья. Про "детей израилевых" там тоже упоминается. Почитайте, чтобы иметь немного более широкий и слегка альтернативный взгляд rezident(30 знак., 16.04.2012 15:39, ссылка)
  - Кошмар какой-то на эхе вещают. - Evgeny_CD(16.04.2012 15:26)
    - Это отдушина для буйных. Прикроешь её - они выйдут из-под контроля :-) - SciFi(16.04.2012 16:01)
      - примерно как раздел "О смысле всего сущего" :> - Snaky(17.04.2012 01:10)
      - И не будут знать, где взять виагру :) - Al Volovich(16.04.2012 18:19)
      - +1 - Evgeny_CD(16.04.2012 16:13)
Девочка сама научилась читать и считать до 40 в возрасте 2-х лет. Хайди Хэнкинс из Винчестера, IQ == 159 (в возрасте 4 года) -> - SciFi(14.04.2012 21:58 - 22:20, zen, ссылка, полностью)General