General, изверг (18.12.2020 09:20, просмотров: 388) ответил Codavr на Как же раньше то без тепловизоров жили, а как появились, так уже и
никак без них.Удивительно.Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай
-
- Миллиомметром за 5 минут. Не благодари :)) - MBedder(18.12.2020 13:15)
- 4-6 слоёв? хуюшки - General(18.12.2020 15:09)
- КЗ трассировки пусть Резониты электроконтролем отлавливают, а я говорю про КЗ компонентов, особенно блокировочных кондеров, коих на плате десятки, а то и сотни - и все параллельно. И еще раз повторю - тепловизор требует подачи питания на плату, которой и так уже сплохело, а миллиомметр - нет - MBedder(18.12.2020 15:50)
- За 5 минут плату с тремя сотнями элементов и достаточно сложным
функционалом? У нас есть специальный инженер ремонтник. Примерно
моего возраста с консервативными причудами. Вот он день промается
бедняга и идет ко мне просить флиром взглянуть... Я ему - Паша, ты
мазохист?))). Практически меньше минуты - и точка проблемы найдена.
Остается только понять физическую причину появления бага и всё,
дело в шляпе. - my504(18.12.2020 14:01)
- Миллиомметр незаменим для локализации КЗ в цепях питания, где
бывает много развязывающих конденсаторов, например. А гонять
заведомо замкнувшую плату с включенным питанием - рискуешь спалить
и многое другое - MBedder(18.12.2020 14:07)
- У меня другая специфика. Искали где микропотребление накрылось. Всё
должно быть абсолютно холодным и любое тёпленькое сразу видно. И
токи микроамперные. - General(18.12.2020 15:11)
- У меня на работе есть охлаждаемый жидким азотом аэротепловизор с разрешением 0.02°К и 4950 пикселей на строку, могу дать в аренду по сходной цене :)) - MBedder(18.12.2020 15:54)
- И что, лишние пару мкА видно? Не будет ли так, что нужно выключать
свет, закрывать окна и в тёмной-тёмной комнате смотреть (потому,
что светом греет, а все детальки разного цвета, кто-то отражает,
кто-то нет), а потом ещё и собственные шумы тепловизора будут
мешать? - fk0(18.12.2020 15:33)
- у меня не так, что-то внутри проца и он иногда жрёт около 10 ма,
питания внутри платы, выводов питания дофига, платка плотная. - General(18.12.2020 16:19)
- Первый вопрос -- а с чем сравнивать? Вот ты положим, одолжил у
MBedder'а не какой-нибудь там FLIR, а прибор профессионального
уровня и с сертификатом средства измерения. И измерил -- столько-то
градусов. И дальше -- что? N градусов -- это много или мало, и как
вообще говорит о потребляемом токе? С чем сравнивать???
Потребляемый ток же вовсе может не внутри контроллера греть что-то
(типично генератор или какой-либо периферийный модуль), а выдавать
ток на ножки (чего не fk0(1059 знак., 18.12.2020 18:00)
- Расскажу как это делаю я. Сначала смотрю на исправное изделие (если оно мне незнакомо), а затем неисправное. Понятно, что смотрю, прежде всего, участок с утерянным функционалом. Особенно выручает, когда для локализации дефекта требуется выпаивать какой нибудь QFN с шагом 0,4. Понятно, что я пользуюсь флиром нечасто, а только когда в этом есть смысл. И понятно, что дефекты не связанные с изменением тепловыделения тепловизором не локализуются. Но чувствительность флира очень my504(578 знак., 19.12.2020 09:18)
- Тебе с такими рассуждениями надо в большую корпорацию с бездонными бюджетами, отчеты писать слепым десятипальцевым. Лет через 5, когда все возможные проблемы будут предусмотрены в схеме, программисты, наконец, смогут приступить к написанию тестового технологического ПО, а потом, может, дело и до функционала дойдет. - s_h_e(18.12.2020 20:06)
- Первый вопрос -- а с чем сравнивать? Вот ты положим, одолжил у
MBedder'а не какой-нибудь там FLIR, а прибор профессионального
уровня и с сертификатом средства измерения. И измерил -- столько-то
градусов. И дальше -- что? N градусов -- это много или мало, и как
вообще говорит о потребляемом токе? С чем сравнивать???
Потребляемый ток же вовсе может не внутри контроллера греть что-то
(типично генератор или какой-либо периферийный модуль), а выдавать
ток на ножки (чего не fk0(1059 знак., 18.12.2020 18:00)
- Обычно узлов, где пара мкА имеет значение, не так много (RTC и т.п.). А пару мА - запросто. - s_h_e(18.12.2020 16:04)
- у меня не так, что-то внутри проца и он иногда жрёт около 10 ма,
питания внутри платы, выводов питания дофига, платка плотная. - General(18.12.2020 16:19)
- От источника питания зависит. Приличный сразу выключится и будет
импульсами перезапускаться. Неприличный выдаст всю мощность которую
сможет, К.З. отгорит, напряжение подскочит и сгорит что-нибудь ещё,
пока БП сообразит убавить мощность. И ладно бы сгорит. А то ведь
так коварно немного подгорит и будет глючить только по вторникам и
четвергам потом. Почему на плате нужны защитные диоды. - fk0(18.12.2020 14:18)
- Неа. Только греющий ток от внешнего источника CC/CV, величина тока зависит от характера к.з. - наглухо или нет. Миллиомметр - только если вы мазохист, бо показания сильно зависят от контактного сопротивления, в свою очередь зависящего от силы нажатия. Но если повезет или плата небольшая можно и миллиомметром. - mnbv(18.12.2020 14:53)
- У меня другая специфика. Искали где микропотребление накрылось. Всё
должно быть абсолютно холодным и любое тёпленькое сразу видно. И
токи микроамперные. - General(18.12.2020 15:11)
- Миллиомметр незаменим для локализации КЗ в цепях питания, где
бывает много развязывающих конденсаторов, например. А гонять
заведомо замкнувшую плату с включенным питанием - рискуешь спалить
и многое другое - MBedder(18.12.2020 14:07)
- кстати, какой посоветуешь. частенько после монтажниц приходится
"сопли" искать. - m16(18.12.2020 13:33)
- У меня примитивный SM8124 - мне хватает. Вот такой, только все
надписи по-английски --> - MBedder(18.12.2020 13:40, ссылка)
- спасибо. щупы правильные - двухэлектродные. - m16(18.12.2020 13:54)
- У меня примитивный SM8124 - мне хватает. Вот такой, только все
надписи по-английски --> - MBedder(18.12.2020 13:40, ссылка)
- 4-6 слоёв? хуюшки - General(18.12.2020 15:09)
- Притянуто за уши. Греться будет где сопротивление выше (I2R ибо), а не где КЗ. - fk0(18.12.2020 12:27)
- Скорее где ток больше патамушта квадрат, ну и охлаждение хуже. - Codavr(18.12.2020 12:43)
- В последовательной цепи ток одинаков. - fk0(18.12.2020 12:44)
- Скорее где ток больше патамушта квадрат, ну и охлаждение хуже. - Codavr(18.12.2020 12:43)
- Миллиомметром за 5 минут. Не благодари :)) - MBedder(18.12.2020 13:15)