Лaгyнoв (11.02.2021 19:58, просмотров: 279) ответил General на Явная лажа. Каждый и берёт и даёт. Они там водку пьют? - извинись
за ложь.-
- каждый из Греции, Италии, Нидерландов, Германии, Англии, Франции,
Москвы что могли брали у друг друга - General(11.02.2021 20:20)
- друг у друга? Да. Верно. А теперь ждем примеры, когда в Европе
кто-то чего-то взял у Москвы. В науке, технике, искусстве и проч.
То, чего в Европе раньше в принципе не было. - Лaгyнoв(12.02.2021 13:32)
- Что-то я стал медленно думать. В это Вашем вопросе уже заложена внутренняя второстортность: признаём достижениями только то, что Европа переняла у нас. А если у Европы просто мозгов не хватило перенять, это не котируется достижением? Например интернаты для талантливых детей, центральное теплоснабжение, единая энергосистема, санитарная служба советского образца? - Kpoк(13.02.2021 14:22)
- Атомные электростанции, сумки типа авоська, ультразвуковые
деффектоскопы, телеграф, женские сапоги. Авангард - Kpoк(12.02.2021 13:44)
- опять же, я Генералу ответил. Легко было блоху подковать. Когда она появилась. - Лaгyнoв(12.02.2021 14:57)
- Задолбал. Водка, Чайковский, Менделеев!!!, Павлов!!!, Пирогов!!!,
Толстой, Достоевский, Чехов!!!, Вертов, Кандинский!! старый
долбоклюй - их тысячи, тысячи!! - General(12.02.2021 13:44)
- Я сказал - то, чего там не было. Литература, наука, живопись и
проч. СНАЧАЛА появились в Европе. ПОТОМ русские умельцы типа Левши
научились делать что-то лучше. - Лaгyнoв(12.02.2021 14:56)
- Литература, наука, живопись - это что? Это - культура, разные виды.
Всё вышеперечисленное европа взяла у греков - ничего не привнесла
века до 15, кроме христианства. Таким образом, если ты под
названием Европа имеешь в виду греков, один разговор. - General(12.02.2021 15:22)
- А наука? Университеты? То есть да, в Европе взято из Греции, Рима и
добавлено своего. Я же недавно тут твердил, что Европа базируется
на греко-римской цивилизации. А Россия - на европейской
цивилизации. И там же показывал, что Россия брала античную
цивилизацию не напрямую. А из Европы. Там Крок пытался подсунуть
Константинополь. Так ничего оттуда Россия напрямую не взяла. Всё
через Европу. - Лaгyнoв(12.02.2021 15:43)
- Через жопу всё. Бисер метать смысла не вижу. - General(12.02.2021 16:00)
- А наука? Университеты? То есть да, в Европе взято из Греции, Рима и
добавлено своего. Я же недавно тут твердил, что Европа базируется
на греко-римской цивилизации. А Россия - на европейской
цивилизации. И там же показывал, что Россия брала античную
цивилизацию не напрямую. А из Европы. Там Крок пытался подсунуть
Константинополь. Так ничего оттуда Россия напрямую не взяла. Всё
через Европу. - Лaгyнoв(12.02.2021 15:43)
- С каких пор Месопотамия или Египет стали Европой? - s_h_e(12.02.2021 15:18)
- и чего Россия взяла из Египта с Месопотамией? Если пытаетесь
показать, что Европа что-то там брала из древнего, то Россия опять
таки брала ЭТО не в Египте. А опять таки в Европе. - Лaгyнoв(12.02.2021 15:45)
- Бросьте, это у вас когнитивные искажения в результате
коммунистического образования. s_h_e(304 знак., 12.02.2021 16:03)
- Храмовая архитектура? Это итальянские инженеры у Ивана 3, строившие
Кремль и остальное? - Лaгyнoв(12.02.2021 20:44)
- Поскольку мы тут все спецы по демагогии, отмечу, что единичный
пример нельзя рассматривать как аргумент. Подавляющее большинство
храмов, начиная с новгородской Софии, строились местными мастерами.
Да и итальянцы работали по ТЗ заказчика и не сами по себе. - s_h_e(12.02.2021 20:55)
- Хорошо, это верно. Были самобытные вещи. Но начиная с определенного
периода всё больше европейское влияние. А с Петра 1 вообще
подавляющее. Верно? - Лaгyнoв(13.02.2021 08:06)
- С Петра даже не влияние а натуральный карго-культ. Видимость
модернизации, насаждаемая насильственным путем при огромном
перерасходе ресурсов. А как только очередной закомплексованный
лидер помирает, выясняется что никому это все не нужно, наспех
построенный флот гниет и т.п. - s_h_e(13.02.2021 09:46)
- У Петра на руках была большая проблема: аристократия. Все эти вотчинники, князья и бояре. Которые считали себя не подданными, а подчиненными. Т.е. практически ровней государю. Их надо было поставить в стойло, пока они страну на уделы не растащили. Для этого нужна была опора трона, которой могли стать только дворяне-помещики (потому что больше образованных классов не было). Но дворяне привыкли на бояр смотреть как на небожителей, необходимо было дать им некое идеологическое LightElf(288 знак., 13.02.2021 17:21)
- ну да. Если в чем есть "самобытность" России, то в этом. :-) - Лaгyнoв(13.02.2021 09:56)
- Вот не напрягаясь сразу два вспомнилось - макаровский колпачок и
вот второе на картинке обвёл - даже в язык английский вошло.
Единственно что верно в сказанном вами, так это то, что во времена
Ивана Грозного поболее было :) symbions(1912 знак., 13.02.2021 09:18, картинка)
- я могу только повторить историю с Левшой. Были прорывы в науке,
искусствах и проч. После того, когда они пришли в Россию из Европы.
Т.е. Россия была участницей общеевропейских дел. Подчеркну -
общеевропейских. А спор о первенстве в отдельных изобретениях
бессмысленен. Сам факт первенства России в отдельных делах что
доказывает? То, что я и говорил изначально. Россия - европейская
страна. И ничего более я не говорил. - Лaгyнoв(13.02.2021 09:55)
- Ну насчёт европейской глупо спорить - ведь и жители ЕС в массе
своей с территории будушей РФ пришли. Понятно что и наработки
прихватили. Да, стебусь :) - symbions(13.02.2021 11:11)
- Это да, когда представители ямной археологической культуры
двинулись из нынешнего Поволжья и Подонья на запад в Европу в 4
тыс. до н.э. (выдавив и уничтожив там доиндоевропейское население),
то они много на своих телегах увезли. :-) - Лaгyнoв(13.02.2021 14:25)
- Не забывайте упоминать что ваши аксиомы вилами на снегу писаны. - General(13.02.2021 17:34)
- Это да, когда представители ямной археологической культуры
двинулись из нынешнего Поволжья и Подонья на запад в Европу в 4
тыс. до н.э. (выдавив и уничтожив там доиндоевропейское население),
то они много на своих телегах увезли. :-) - Лaгyнoв(13.02.2021 14:25)
- Ну насчёт европейской глупо спорить - ведь и жители ЕС в массе
своей с территории будушей РФ пришли. Понятно что и наработки
прихватили. Да, стебусь :) - symbions(13.02.2021 11:11)
- я могу только повторить историю с Левшой. Были прорывы в науке,
искусствах и проч. После того, когда они пришли в Россию из Европы.
Т.е. Россия была участницей общеевропейских дел. Подчеркну -
общеевропейских. А спор о первенстве в отдельных изобретениях
бессмысленен. Сам факт первенства России в отдельных делах что
доказывает? То, что я и говорил изначально. Россия - европейская
страна. И ничего более я не говорил. - Лaгyнoв(13.02.2021 09:55)
- С Петра даже не влияние а натуральный карго-культ. Видимость
модернизации, насаждаемая насильственным путем при огромном
перерасходе ресурсов. А как только очередной закомплексованный
лидер помирает, выясняется что никому это все не нужно, наспех
построенный флот гниет и т.п. - s_h_e(13.02.2021 09:46)
- Хорошо, это верно. Были самобытные вещи. Но начиная с определенного
периода всё больше европейское влияние. А с Петра 1 вообще
подавляющее. Верно? - Лaгyнoв(13.02.2021 08:06)
- Поскольку мы тут все спецы по демагогии, отмечу, что единичный
пример нельзя рассматривать как аргумент. Подавляющее большинство
храмов, начиная с новгородской Софии, строились местными мастерами.
Да и итальянцы работали по ТЗ заказчика и не сами по себе. - s_h_e(12.02.2021 20:55)
- Храмовая архитектура? Это итальянские инженеры у Ивана 3, строившие
Кремль и остальное? - Лaгyнoв(12.02.2021 20:44)
- Бросьте, это у вас когнитивные искажения в результате
коммунистического образования. s_h_e(304 знак., 12.02.2021 16:03)
- Европой он называет обетованную не-Россию, рай на земле. Ваще. - General(12.02.2021 15:26)
- и чего Россия взяла из Египта с Месопотамией? Если пытаетесь
показать, что Европа что-то там брала из древнего, то Россия опять
таки брала ЭТО не в Египте. А опять таки в Европе. - Лaгyнoв(12.02.2021 15:45)
- Литература, наука, живопись - это что? Это - культура, разные виды.
Всё вышеперечисленное европа взяла у греков - ничего не привнесла
века до 15, кроме христианства. Таким образом, если ты под
названием Европа имеешь в виду греков, один разговор. - General(12.02.2021 15:22)
- Я сказал - то, чего там не было. Литература, наука, живопись и
проч. СНАЧАЛА появились в Европе. ПОТОМ русские умельцы типа Левши
научились делать что-то лучше. - Лaгyнoв(12.02.2021 14:56)
- друг у друга? Да. Верно. А теперь ждем примеры, когда в Европе
кто-то чего-то взял у Москвы. В науке, технике, искусстве и проч.
То, чего в Европе раньше в принципе не было. - Лaгyнoв(12.02.2021 13:32)
- каждый из Греции, Италии, Нидерландов, Германии, Англии, Франции,
Москвы что могли брали у друг друга - General(11.02.2021 20:20)
