caxapa.ru :: Присел осваивать Diptrace. Кто знает, подскажите смысл суффиксов _L, _M, _N у компонентов из штатной базы! И второй вопрос - неполярные емости изображены там же в басурманском виде: одна обкладка прямая, вторая

Argon (30.05.2021 08:36, просмотров: 14448)

Присел осваивать Diptrace. Кто знает, подскажите смысл суффиксов _L, _M, _N у компонентов из штатной базы! И второй вопрос - неполярные емости изображены там же в басурманском виде: одна обкладка прямая, вторая - дуга. Это для чего так?

Ответить

- Уже ответили, но Large, Minimal и Normal - плотность монтажа по IPC. Если плотность монтажа позволяет - проще всего использовать Large. Minimal требует очень отлаженного производства, "доработка" платы (типа там соплю убрать) может быть быть непростой. - LightElf(30.05.2021 16:30)
  - Спасибо, но что-то не сходится - на pcb все 3 компонента имеют площадки одного габарита. Может, штатная библиотека недоделанная и это только заготовки? Argon(1 знак., 30.05.2021 16:39, картинка)
    - На картинке вполне видно, что C2 - Minimal, C3 - Large, C4 - Normal - LightElf(30.05.2021 16:43)
      - а как вы это видите? кстати, не так, сверху вниз - L, M, N. UPD: увидел, да разные размеры площадок, но совсем немного, ожидал большей разницы почему-то. - Argon(30.05.2021 16:49)
        
        Ну вижу что площадки разных размеров. А насчет именования - пес его знает, у Альтиума это называется Low, Normal и High Density LightElf(1 знак., 30.05.2021 16:55, картинка)
- Про KiCAD кто-нибудь чего-нибудь душевное может сказать ? :) - scorpion(30.05.2021 15:34)
  - на микрочиповском форуме есть критика User_(199 знак., 01.06.2021 10:17, ссылка, ссылка)
  - А где щас находится сборка KiCAD с поддержкой гостовских рамок? - symbions(30.05.2021 22:50)
    - Все в основной репе лежит же. - s_h_e(31.05.2021 21:50, ссылка)
      - Спасибо. Надо будет разобраться - symbions(31.05.2021 22:23)
    - Да, ГОСТы это душевно :) - scorpion(30.05.2021 22:58)
      - Да в общем у нас уже вроде бы не обязаловка, но всё ж, может кто-то использует именно Кикад и ГОСТ - symbions(31.05.2021 00:33)
  - Еще раз, для пограммистов что KiCad, что Diptrace монопенисуарно. - max(30.05.2021 15:37)
    - А для тех, кто в пикад 2ххх влюблён ? - scorpion(30.05.2021 15:39)
      - Это лучшее, что есть для пограммистов! - max(30.05.2021 15:56)
      - Влюбленностью это не назвать, привычкой можно, но никогда готовыми либами не пользовался, нафига мне в проекте штук 500 разных падов и под 100 шрифтов. Все либы сам делал. - Visitor(30.05.2021 15:45)
        
        Ну так и я о том - тоже нарисовал разных либ под себя в пикаде 2004, теперь вот маячит и в кикаде ещё рисовать. Он, знаете ли, бесплатный и поэтому в ЦЕРНе очень моден. - scorpion(30.05.2021 15:56 - 16:01)
        
        Кикад если вкурить то удобная среда.Диптрейс похуже но ближе к естественному пониманию.Альтиум в целом хорош и понятен интуитивно но некоторые вещи требуют долгого осмысления. - PlainUser(30.05.2021 17:42)
        
        Альтиум - говно австралийское. Сожрали PCAD. Намного хуже. - max(30.05.2021 23:32)
        
        Альтиум дорогой, однако :) - scorpion(30.05.2021 22:58)
        
        Для меня ЦЕРН примерно как песня: "Прощай, Америка, где я не буду больше никогда" ну мне и в Сибири комфортно :-) - Visitor(30.05.2021 16:24)
        
        Ну у меня вот специфика такая сейчас. Надо сидеть на CentOS (чему я даже рад), знать Qt, Python крайне желательно. Теперь вот ещё кикад намаячился. - scorpion(30.05.2021 16:34)
        
        С софтом как то распрощался, только хардкор:-) - Visitor(30.05.2021 16:40)
        
        Ну меня это не напрягает особо. Тут недавно познакомился с физиком-теоретиком, который вынужден платы для экспериментальных установок в кикаде разводить (инженерА поразбежались все от микроскопических зарплат). - scorpion(30.05.2021 16:44)
        
        Теория наше все, конечно, сегодня про кота Шредингера писал, там просто, открываешь коробку и веришь, что кот жив, он будет жив. Если не веришь, коробку лучше не открывать. - Visitor(30.05.2021 17:14)
        
        +100. Либу самописанных компонентов за 15+ лет переписывать не хочется и нет времени. - rezident(30.05.2021 15:58)
        
        Просто для сведения: dastun(676 знак., 30.05.2021 16:24)
        
        Не боишься ссанкций? Могуч! - max(30.05.2021 16:25)
        
        Ты не поверишь, боюсь. dastun(340 знак., 30.05.2021 16:42)
        
        OrC-ad... EE! - max(30.05.2021 21:56)
- Хм... Diptrace... Вы пограммист-универсал? - max(30.05.2021 15:31)
  - Да, и не только. Но причем здесь "программист"? - Argon(30.05.2021 16:08)
    - Специализация! Либо программист, тогда Кнута изучай, либо пограммист, тогда Diptrace. - max(30.05.2021 16:14)
      - а, ну тогда да, я "пограмист"! - Argon(30.05.2021 16:17)
        
        Привет, брат! Расскажу тебе главный вопрос. Правильные библиотеки! Либо контора CAD мега крута и ты ей веришь официально, либо создавай сам. В любом случае надень мифриловые трусы. - max(30.05.2021 16:40)
        
        При работе в PCAD сложностей не было со своими библиотеками. Однако, надеялся, что в DT буду пользоваться в основном готовеньким. Но фиг там - придется делать свои, ибо штатные УГО сделаны в дюймовой сетке! Поубывав бы :) - Argon(30.05.2021 18:13)
        
        Нипраблеманиразу. Рисуете в ПКАД, ПСБ импортируете в Диптрек. - mse homjak(30.05.2021 23:30)
        
        а смысл такого? я от p-cad решил отойти из-за его тормознутости, а вы предлагаете в нем до финиша работать. Argon(196 знак., 31.05.2021 09:43)
        
        Работая на начальных этапах в ПКАДе, вы избавляетесь от гемора с уже проверенными библиотеками, как минимум. Кроме того, стоит учитывать, что Диптрек принцыпиально не понимает что такое "пин эквиваленсе". Т.е. если вам приспичит поменять местами входы у 155ЛА3, вам придёцца корректировать схему и тащить это изменение в плату. Ташта, "тормознутость" просто переедет из одного места в другое. Да и прочего, по мелочи, там хватает. Я, например, уехал с Диптрека назад, в mse homjak(5 знак., 31.05.2021 10:27)
        
        А как в PCADe решаете вопрос с блоками. На картинке это блооки F1..F11. Я пока рисую 1 блок, а потом просто рисую пунктиром/штрихпунктиром коробочки. В общем - человеку понятно, но вся автоматизация идёт лесом - не сверишь цепи, подсветка одновременно сразу в SCH и PCB не работает, связив PCB Пикад не ставит, невнимательные конструктора их не разводят. В общем - явно что-то не понимаю. symbions(1 знак., 31.05.2021 15:37, картинка)
        
        +1 без pin swapping не смог - General(31.05.2021 11:16)
        
        Мне и в P-CAD-е доводилось pin swapping делать через изменения в схеме, вроде ничего чрезмерно сложного. А вот гейты свапить в pcb настолько редко требовалось, что даже и не вспомню случая. - Argon(31.05.2021 11:34)
        
        Регулярно свопить приходится. Причем гейты даже чаще, чем пины. - rezident(31.05.2021 12:26)
        
        Ага, например при PGA125 и многолистовой схеме - General(31.05.2021 11:36)
        
        а я шинами злоупотребляю, с ними это просто ) - Argon(31.05.2021 11:40)
        
        О тож! Но это еще не фсе... Много приключений ждет попаденца! - max(30.05.2021 21:57)
        
        да фигня вопрос - уже начал пополнять свою библиотеку, делается в разы проще чем в PCAD - Argon(30.05.2021 22:42)
        
        В разы? Охуеть! - max(30.05.2021 23:34)
- Стесняюсь спросить, а в чём смысл осваивать DipTrace? Равно как и Оркад, Альтиум...? dastun(211 знак., 30.05.2021 13:19)
  - Не с нуля, перехожу с PCAD-200x. Смысл перехода - тормознутость PCAD-а при перерисовке полигонов и отсутствие поддержки 3D. И еще кое-какие мелочи. - Argon(30.05.2021 16:13)
    - Кстати, раньше PCAD отрисовывал полигоны мгновенно. Потом обновился драйвер видеокарты, и отрисовка полигонов стала жутко тормозить. Пробовал ставить более старые драйверы видеокарты, но комп начинал глючить. Так я и не смог подобрать нормального драйвера. - Ale3000(31.05.2021 04:03)
  - А EasyEDA умеет из того же OrCAD'а импортировать? - MBedder(30.05.2021 15:01)
    - Похоже, именно из Оркада нет. dastun(1 знак., 30.05.2021 15:12, картинка)
      - Понял, спасибо - MBedder(30.05.2021 15:17)
        
        Мой дрейф по жизни был PCAD4.5 - PCAD2k - OrCAD - EE dastun(138 знак., 30.05.2021 15:36)
        
        ЕЕ - это что? - Kpoк(30.05.2021 16:47)
        
        EasyEDA dastun(7 знак., 30.05.2021 16:56, ссылка)
  - Ну если "имхо", то дрянь эта EasyEDA. Сыромятина неудобная. А вот DipTrace Freeware и бесплатен и на голову удобнее. - POV_(30.05.2021 13:22, )
    - Давно пробовали последний раз? dastun(302 знак., 30.05.2021 13:31 - 13:35)
      - Добавил ключ для версии 4. Есть официальный бесплатный ключ на standart edition. Но некоммерческий. Да и стоит недорого. Но тут уж кому чего. LightElf(79 знак., 30.05.2021 15:12 - 17:19)
        
        Спасибо. Тем не менее, предпочитаю. по возможности, полную легальность. dastun(40 знак., 30.05.2021 15:15)
        
        Я тоже люблю легальность, потому и смотрел на диптрейс. Но потом у Альтиума была распродажа и я его просто купил. А поскольку у него лицензирование мягкое, то и дома его пользую. - LightElf(30.05.2021 15:22)
        
        Круто, я в своё время долго мониторил скидки на Альтиум или Оркад, но так и не поймал (( dastun(170 знак., 30.05.2021 15:40 - 16:02)
        
        Альтиум около 200к (195 вроде), но это бессрочная standalone лицензия на одного разработчика. Сейчас она под 400 стоит. LightElf(101 знак., 30.05.2021 15:53, ссылка, ссылка)
        
        Так это "по расродаже" 200к? Ахуеть... dastun(83 знак., 30.05.2021 16:05)
        
        Ну без распродажи совсем полная версия (не Small Business) всегда за полляма и стоила. А потратить 200к на нормальный рабочий инструмент - вполне норм для организации. - LightElf(30.05.2021 16:23)
        
        Diptrace - 10т.р. за 4 слоя 1000 выводов, легально для коммерческого применения. Легкий софт, даже показалось, что в Linux под wine работает быстрее, чем в windows10. - Argon(30.05.2021 16:17)
        
        Да я готов был и за 25к купить (емнип, тогда столько стоила полная версия), dastun(107 знак., 30.05.2021 16:33)
        
        Да, Украина. Но там вроде standalone лицуха. Если уж купил - назад никак не отнимут. - LightElf(30.05.2021 16:36)
        
        Розовые очки? dastun(672 знак., 30.05.2021 16:55)
        
        Какая в жопу разница, чего там объявят? Текст лицензионного договора есть, бумажка об оплате - есть. Законы РФ соблюдены, а чего там творится в незалежной - к делу не относится. - LightElf(30.05.2021 16:59)
        
        Ну да, до 2019 года все думали, что Суверенный Долг Государства незыблем, dastun(392 знак., 30.05.2021 17:07)
        
        Я для себя купил "Extended" - Бoмж(30.05.2021 17:31, ссылка)
        
        ...все есть, а платеж из Португалии - тю-тю :) - Cкpипaч(30.05.2021 17:06)
        
        Та не, есть российские дилеры, через которые и делается покупка. Есть текст лицензионного договора, есть платежка, есть лицензионный ключ. Для российского закона - все требования соблюдены. Для морали - заплачено. А политические терки к делу отношения не имеют. - LightElf(30.05.2021 17:14, ссылка)
        
        Я не в теме, что это значит? - dastun(30.05.2021 17:08)
        
        Решение суда в Стокгольме - судебный исполнитель - банковская система. Cкpипaч(102 знак., 30.05.2021 17:53)
        
        "Но если у тебя есть ВЭД, будет то что решат "там" - шо характерно, от наличия или отсутствия диптрейса это никак не зависит :) - LightElf(30.05.2021 23:32)
      - Весной, три простейшие платы с вырезами и клеммниками. В PAINT и то удобнее нарисовать - POV_(30.05.2021 13:34, )
        
        Ахринеть, мои впечатления - удобнее Оркада (декабрь, 2 несложные платы как раз где-то на 300 выводов). Лады, спасибо. dastun(83 знак., 30.05.2021 13:40)
- Буквы - это плотность монтажа. Различаются размерами площадок и зазоров. Самый плотный обычно используют для всяких носимых гаджетов. С ним больше возможных проблем при производстве. Подробнее смотрите в стандартах IPC. Там это хорошо расписано. - БAPMAЛEЙ(30.05.2021 11:08)
  - Спасибо! Я сунулся было в документ Pattern_names_help в составе DT, но там об этом - ни слова. - Argon(30.05.2021 16:09)

Средства и методы разработки