caxapa.ru :: Столяров аргументирует тем, что в Паскале можно вводить изучаемые сущности постепенно. А в Цэ даже "Hello world!" уже требует пояснений, что такое #include и кто такой препроцессор, что такое <stdio.h> и заголовочные файлы вообще, что за заклинание int main(int argc, char *argv[]), почему оно не вызывет сотону зачем * и что такое указатель и т.д.

LightElf (30.05.2021 23:38, просмотров: 353) ответил Samx на С одной стороны, Паскаль кажется лишней тратой времени, с другой стороны, может и правильно для

Столяров аргументирует тем, что в Паскале можно вводить изучаемые сущности постепенно. А в Цэ даже "Hello world!" уже требует пояснений, что такое #include и кто такой препроцессор, что такое <stdio.h> и заголовочные файлы вообще, что за заклинание int main(int argc, char *argv[]), ~~почему оно не вызывет сотону~~ зачем * и что такое указатель и т.д.

Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо

Ответить

- void main() без инклудов тоже работает. - Ale3000(31.05.2021 07:28)
  - printf() без инклудов не работает. А на void main() компиляторы ругаются. - LightElf(31.05.2021 14:43)
    - Я printf не использую. IAR не ругается. - Ale3000(01.06.2021 04:13)
      - Так Вы другую задачу решаете. Что может проще быть, чем HelloWord для первого урока студентов? И как это без printf()? - symbions(01.06.2021 07:26)
        
        Putchar(); Бoмж(121 знак., 01.06.2021 20:10)
        
        Лучше конечно Но в начале сравнивали с паскалем - там всё же проще. Но тут правильно указали - основы программирования в школе должны были проходить - так что думаю паскаль можно отложить в сторону. - symbions(01.06.2021 21:45)
        
        А если на лекции рассказать о запуске C-программы в операционной системе, зачем нужны стартапы для контроллеров и о секциях в коде (bss, data и т.д)? От особенностей реализации printf или std::cout возможно стоит вначале абстрагироваться, добавляя детали по ходу курса. - evgeniy1294(01.06.2021 21:55)
        
        Хм, вариант. Только по программе обучения это получится разнесено на 2 года - symbions(01.06.2021 22:14)
        
        ТС вроде электронщиков обучает. Вот и пусть начинают с мигания светодиодами. - Ale3000(01.06.2021 09:59)
        
        так я и есть ТС :) symbions(51 знак., 01.06.2021 15:10)
- А если вместо паскаля питона давать? Пока вижу только одну проблему - как раз отсутствие строгой типизации - symbions(31.05.2021 00:31)
  - А сами-то на Питоне много написали? :) Я - достаточно. Детям - ни в коем случае! Только Паскаль. Cкpипaч(1419 знак., 31.05.2021 07:20 - 01.06.2021 22:41)
  - В питоне концепция "всё - объект" уж требует определенного уровня подготовки :) Я сразу за Си, без Паскаля. - Xитpый Kитaeц(01.06.2021 06:39)
    - Всё объект - это плохо - отучать потом придётся - symbions(01.06.2021 07:27)
      - У меня почти каждый объект всегда в единственном экземпляре. При обращении к объекту чтобы каждый раз не передавать адрес объекта, у меня каждое поле и каждый метод в классе static. Почему-то в С++ нет возможности сделать static class, чтобы был только один объект этого класса. - Ale3000(01.06.2021 10:04)
        
        "А у нас гланжы через жопу удаляют!" "А почему через жопу" symbions(38 знак., 01.06.2021 15:12)
        
        А как это делается в С++ НЕ через жопу? Синглтон не предлагать. - Ale3000(02.06.2021 03:57)
        
        Через жопу - это использование в данном случае С++. Хотя возможно у Вас есть веские причины (например сетевой стек кем-то на С++ написан), но в общем виде по вашим словам выходит как в анекдоте - symbions(02.06.2021 08:49)
        
        Общий объём написанного мной кода нескольких устройств работающих вместе друг с другом и всяких тестовых утилит для них 170тыс.строк. Размер кода самого сложного из устройств 45тыс. строк. Ale3000(320 знак., 02.06.2021 09:20)
        
        Да, согласен. Надо будет как пример рассказывать - чтобы студенты морально готовились, что учиться им придётся всегда :) - symbions(02.06.2021 10:39)
        
        Что значит "придётся"? Как будто это мука. Узнавать новое интересно и весело. SciFi(66 знак., 02.06.2021 11:14)
        
        Напомнило: Первая стадия любого серьёзного проекта - катастрофическая недооценка сложности и необходимых ресурсов! 8) - Cкpипaч(02.06.2021 11:19)
        
        VS Code? - SciFi(02.06.2021 09:21)
        
        Зачем тебе в таком случае class если всё это делается через namespace ? Для шаблонов? - =AlexD=(02.06.2021 07:04)

Средства и методы разработки