alho (06.02.2008 16:51, просмотров: 420) ответил abivan на Опрос: на сколько процентов в год у вас растет зарплата?Не всегда мудрость приходит с возрастом, иногда возраст приходит один...
-
- к сожалению, из-за "совкового" склада ума и (почти-)полной хронической пи**растии работодателей на 1/6 части суши это действительно так koyodza(436 знак., 06.02.2008 23:07)
- Ой. Опять чемпионат по хоровому нытью? - she(07.02.2008 09:57)
- ..ну, ладно. Нас вы не любите. Понимаю. Тогда смотрим что народ скажет -=> ~blackbit~(1466 знак., 10.02.2008 00:42, ссылка)
- Увы, они плохо информированы. Одна из целей этого ресурса - содействовать распространению правдивой информации. Правда, плохо представляю, кто такие россияне? Есть таковые у нас на сайте? - General(10.02.2008 15:05)
- Не люблю конечно. Не той ориентацыи, извините. she(469 знак., 10.02.2008 14:35)
- Оччеень похоже на то.. :((( Давно, лет 20 тому, был Начальником!!! Понял, что для успешной работы надо держать подчинённых за тупое быдло. Не сдюжил, вернулся в специалисты. Так и живу.... :((( - Pan_Satirus(09.02.2008 02:07)
- Не повезло с подчиненными. Бывает. Конечно имеет смысл шевелиться только если сам себе команду подбираешь. - she(09.02.2008 20:27)
- Напрасно язвите. Слово "плюрализм" Вам что-нибудь говорит? В те времена Горбачёв решил, что "трудовые коллективы должны сами выбирать своих руководителей". Продержался 2 года, но некоторые выводы для себя сделать успел. Pan_Satirus(1986 знак., 10.02.2008 00:22)
- ИМХО, 9-й и 10-й пункт рано или поздно приведут к тому, что продавать товар будет некому. Хлеба бы купить, а не ваш "продукт" :))) - Ruslan(10.02.2008 02:15)
- Выживать, или нет - это забота самих выживающих. Для этого люди испокон веку самоорганизуются (семья, стая, банда, род, племя, объединение племён и т.д.). Предприниматель при этом может быть уничтожен, возвеличен или просто незамечен. Pan_Satirus(166 знак., 10.02.2008 14:09)
- Ну, у нас пока "Hi-объединение" наших "предпринимателей". :) - Ruslan(10.02.2008 18:44)
- Станислав Лем. ЗВЁЗДНЫЕ ДНЕВНИКИ ИЙОНА ТИХОГО. Путешествие двадцать четвертое. - Pan_Satirus(10.02.2008 02:26, ссылка)
- Это - Ruslan(326 знак., 10.02.2008 18:50)
- Выживать, или нет - это забота самих выживающих. Для этого люди испокон веку самоорганизуются (семья, стая, банда, род, племя, объединение племён и т.д.). Предприниматель при этом может быть уничтожен, возвеличен или просто незамечен. Pan_Satirus(166 знак., 10.02.2008 14:09)
- Никто не язвит. А позиция известная. Фактически, многие рассуждают именно так. she(450 знак., 09.02.2008 23:53)
- Кажется снова не так поняли. ИМХО это жестокая правда жизни, а не пародия на дурное руководство. Перевод в ЮВА производств мировых лидеров Hi-Tech тому пример. Победа бастующих на Форде вполне могла привести к нерентабельности предприятия. Pan_Satirus(528 знак., 10.02.2008 01:00)
- Хай тек с высокой нормой прибыли в ЮВА никто не переводит. А плазменный телевизор - это не хайтек, это хуйня. she(159 знак., 10.02.2008 14:43)
- Вооще-то ветка про з/п.;) Предприниматель (начальнЕг, рОботоПОдатель) объективно не заинтересован в повышении з/п, и делает это или под непереносимым давлением, или/и для получения временного конкурентного выигрыша, работая "на контрасте". Pan_Satirus(73 знак., 10.02.2008 15:06)
- Ответ неверный. Зарплата одного работника не играет никакой роли - это мелочь в расходах. Уравниловка против справедливости. - General(10.02.2008 15:25)
- Если Вы не можете, без катастрофических последствий, выгнать/заменить любого работника, значит Вы построили не Предприятие(П), а семью на самообеспечении...;) Конечно-же, ИМХО ;) Pan_Satirus(158 знак., 10.02.2008 15:59)
- Все верно, за одним исключением: убогого в этой отрасли на работу брать ни к чему, должен быть отбор. И заменять надо не любого, а того, кто по какой-либо причине раньше работал, а потом перестал. И причина эта, само собой, менеджмент. she(164 знак., 10.02.2008 16:14)
- Ай, как неполиткорректно! ;))) Убогие - тоже люди! ;))) Так и разрываются бедные предприниматели между стремлением вытянуть у пипла все деньги и нежеланием расплачиваться за это оторванной головой. Жалко их.;))) - Pan_Satirus(10.02.2008 16:30)
- Какое-то у вас странное представление о предпринимательстве. Большинству предприятий, в основном малых, которые я наблюдаю, клиенты сами несут деньги, да потом еще и спасибо говорят. - Al Volovich(10.02.2008 19:35)
- Я высказал свою точку зрения на предпринимательство, как на идею. Кстати, ИМХО, в Вашем посте ключевое слово "малых". - Pan_Satirus(11.02.2008 03:05)
- А скажите-ка что-нибудь хорошее... =) - she(10.02.2008 17:03)
- Какое-то у вас странное представление о предпринимательстве. Большинству предприятий, в основном малых, которые я наблюдаю, клиенты сами несут деньги, да потом еще и спасибо говорят. - Al Volovich(10.02.2008 19:35)
- Ай, как неполиткорректно! ;))) Убогие - тоже люди! ;))) Так и разрываются бедные предприниматели между стремлением вытянуть у пипла все деньги и нежеланием расплачиваться за это оторванной головой. Жалко их.;))) - Pan_Satirus(10.02.2008 16:30)
- Все верно, за одним исключением: убогого в этой отрасли на работу брать ни к чему, должен быть отбор. И заменять надо не любого, а того, кто по какой-либо причине раньше работал, а потом перестал. И причина эта, само собой, менеджмент. she(164 знак., 10.02.2008 16:14)
- Если Вы не можете, без катастрофических последствий, выгнать/заменить любого работника, значит Вы построили не Предприятие(П), а семью на самообеспечении...;) Конечно-же, ИМХО ;) Pan_Satirus(158 знак., 10.02.2008 15:59)
- Рассуждать о судьбах человечества как-то не особо интересно. Видимо, не являюсь личностью необходимого масштаба. А временный конкурентный выигрыш - это прекрасно =) - she(10.02.2008 15:16)
- ;)) - Pan_Satirus(10.02.2008 15:24)
- Ответ неверный. Зарплата одного работника не играет никакой роли - это мелочь в расходах. Уравниловка против справедливости. - General(10.02.2008 15:25)
- Вооще-то ветка про з/п.;) Предприниматель (начальнЕг, рОботоПОдатель) объективно не заинтересован в повышении з/п, и делает это или под непереносимым давлением, или/и для получения временного конкурентного выигрыша, работая "на контрасте". Pan_Satirus(73 знак., 10.02.2008 15:06)
- При чем тут капитализЬм? Это человеческая природа, да природа всего живого. Получить результат можно кнутом и пряником. Опыты социализЬма подтвержают - короткий кнут и черствый пряник дают слабые результаты. - Vladimir Ljaschko(10.02.2008 10:47)
- Хай тек с высокой нормой прибыли в ЮВА никто не переводит. А плазменный телевизор - это не хайтек, это хуйня. she(159 знак., 10.02.2008 14:43)
- Кажется снова не так поняли. ИМХО это жестокая правда жизни, а не пародия на дурное руководство. Перевод в ЮВА производств мировых лидеров Hi-Tech тому пример. Победа бастующих на Форде вполне могла привести к нерентабельности предприятия. Pan_Satirus(528 знак., 10.02.2008 01:00)
- ИМХО, 9-й и 10-й пункт рано или поздно приведут к тому, что продавать товар будет некому. Хлеба бы купить, а не ваш "продукт" :))) - Ruslan(10.02.2008 02:15)
- Напрасно язвите. Слово "плюрализм" Вам что-нибудь говорит? В те времена Горбачёв решил, что "трудовые коллективы должны сами выбирать своих руководителей". Продержался 2 года, но некоторые выводы для себя сделать успел. Pan_Satirus(1986 знак., 10.02.2008 00:22)
- Блин, да что такое с грамматикой... :))) Читать "Начальнегом" , далее по тексту ...:))) - Pan_Satirus(09.02.2008 02:16)
- Не повезло с подчиненными. Бывает. Конечно имеет смысл шевелиться только если сам себе команду подбираешь. - she(09.02.2008 20:27)
- ..ну, ладно. Нас вы не любите. Понимаю. Тогда смотрим что народ скажет -=> ~blackbit~(1466 знак., 10.02.2008 00:42, ссылка)
- Судя по "спорам" тут и на телесистемах - любое руководство в Россия спошь придурки. УДивительно, и как они только смогли стать "работодателями", а не эти супер-пупер спецы, лучше кухарки знающие жизнь. - POV(07.02.2008 08:20)
- Известно как. Когда-то комитет комсомола возглавляли, теперь банк. Как там нихуя делать не умели кроме как языком молоть, так и тут не умеют. - Shura(07.02.2008 09:52)
- Ошибаешься. Язык им нужен для другого. - Vladimir Ljaschko(07.02.2008 10:41, ссылка)
- Я не про тех. Я про тех, кто создал, возглавили расширил свои мелкие научно-производственные предприятия. "Комсомольцы" щас банками заправляют. - POV(07.02.2008 10:15)
- У этих обычный недостаток - считать себя супер-профессионалом во всех областях. Типа, раз он сумел создать своб фирму, то лучше бухгалтерии знает, как считать деньги и лучше уборщицы знает, как мыть унитазы. - Shura(07.02.2008 10:22)
- а инженер в массе своей очевидно уж точно знает как управлять конторой? "физики пусть занимаются физикой" (с) Сахаров - POV(07.02.2008 11:44)
- Тут другое - снизу виднее. Поэтому грамотный менеджер всегда старается держать тем или иным способом обратную связь с низами. Не показушно-демократичную, а душевно-прагматичную. Справедливости ради - большая редкость пока у нас. ~blackbit~(59 знак., 07.02.2008 11:59)
- Какая нах связь?? всё нытьё (включая и по ссылке) идёт про бабло. Делить-то его точно все умеют. Мне-мне-мне-тебе-мне... POV(381 знак., 09.02.2008 10:00, ссылка)
- ..ну, как грит Генерал:"Хочешь быть опущенным - будь им" - ~blackbit~(10.02.2008 01:15)
- +10 - koyodza(07.02.2008 12:08)
- Какая нах связь?? всё нытьё (включая и по ссылке) идёт про бабло. Делить-то его точно все умеют. Мне-мне-мне-тебе-мне... POV(381 знак., 09.02.2008 10:00, ссылка)
- Ты когда футболиста ругаешь - ты же не сыграешь лучше. Но ты знаешь, что он мог бы сыграть лучше. - Shura(07.02.2008 11:50)
- Тут другое - снизу виднее. Поэтому грамотный менеджер всегда старается держать тем или иным способом обратную связь с низами. Не показушно-демократичную, а душевно-прагматичную. Справедливости ради - большая редкость пока у нас. ~blackbit~(59 знак., 07.02.2008 11:59)
- а инженер в массе своей очевидно уж точно знает как управлять конторой? "физики пусть занимаются физикой" (с) Сахаров - POV(07.02.2008 11:44)
- У этих обычный недостаток - считать себя супер-профессионалом во всех областях. Типа, раз он сумел создать своб фирму, то лучше бухгалтерии знает, как считать деньги и лучше уборщицы знает, как мыть унитазы. - Shura(07.02.2008 10:22)
- Известно как. Когда-то комитет комсомола возглавляли, теперь банк. Как там нихуя делать не умели кроме как языком молоть, так и тут не умеют. - Shura(07.02.2008 09:52)
- Не заблуждайся. Начальство плоть от плоти народной. - General(07.02.2008 08:06)
- Но не лучшие представители народа, как правило :-/ - Shura(07.02.2008 09:53)
- Но и не худшие. А именно те, которые сильнее биологически. Нет разницы между ролью вожака в стае шимпанзе и председателя совета директоров "Роснефти". - General(07.02.2008 10:46)
- Не, не биологически. Специфические (мягко говоря) способности нужны. Но в этом они лучше всех, тут без спору :-) - Shura(07.02.2008 10:48)
- Не льстите себе, Шура. Мелкие самцы шимпанзе слово в слово говорят это по отношению к натуральным Кинг-Конгам - "Да у него жопа шире пальмы, ха-ха". Помните, Шура - зависть сушит душу :)))) - General(07.02.2008 10:55)
- ..этот тоже был слаб биологически? - ~blackbit~(07.02.2008 11:18, ссылка)
- А что, разве это не очевидно? - General(07.02.2008 11:19)
- Как раз нет. Это был типичный волчара. Никакого сравнения с теми бывшими обкомовскими хомячками, что сейчас в директорах и которых знаю лично. - ~blackbit~(07.02.2008 11:23)
- Плохо умел шнобель по ветру держать - Shura(07.02.2008 11:25)
- Как раз нет. Это был типичный волчара. Никакого сравнения с теми бывшими обкомовскими хомячками, что сейчас в директорах и которых знаю лично. - ~blackbit~(07.02.2008 11:23)
- А что, разве это не очевидно? - General(07.02.2008 11:19)
- Хочешь верь, хочешь нет - зависти нету у меня к ним никакой. Равно как и желания побыть в их шкуре - Shura(07.02.2008 11:07)
- ..этот тоже был слаб биологически? - ~blackbit~(07.02.2008 11:18, ссылка)
- Не льстите себе, Шура. Мелкие самцы шимпанзе слово в слово говорят это по отношению к натуральным Кинг-Конгам - "Да у него жопа шире пальмы, ха-ха". Помните, Шура - зависть сушит душу :)))) - General(07.02.2008 10:55)
- Не, не биологически. Специфические (мягко говоря) способности нужны. Но в этом они лучше всех, тут без спору :-) - Shura(07.02.2008 10:48)
- Но и не худшие. А именно те, которые сильнее биологически. Нет разницы между ролью вожака в стае шимпанзе и председателя совета директоров "Роснефти". - General(07.02.2008 10:46)
- Но не лучшие представители народа, как правило :-/ - Shura(07.02.2008 09:53)
- Ой. Опять чемпионат по хоровому нытью? - she(07.02.2008 09:57)
- к сожалению, из-за "совкового" склада ума и (почти-)полной хронической пи**растии работодателей на 1/6 части суши это действительно так koyodza(436 знак., 06.02.2008 23:07)