-
- Это образование и материализм создали на Земле мощную цивилизацию, плодами которой пользуетесь и Вы. Религия только вставляла палки в колеса. - Леонид Иванович(11.03.2008 17:59)
- Нифига, заслуга церкви в укреплении духа. Именно единая церковь и дала толчок цивилизации. AlexandrY(625 знак., 12.03.2008 00:07)
- вы не видели церковь изнутри - blackbit(12.03.2008 00:18)
- А зачем ? Вам ведь неинтересна подноготная артистов/учёных, главное - их "интерфейс" (творчество). Иваныч(90 знак., 12.03.2008 00:28)
- Подноготная как раз и интересна, позволяет понять, откуда фальшь прет. Что до батюшки, тоже не пофиг. Видели церковный календарь? Подсчитайте общее число дней в году, приходящихся на посты. Общую калорийность. А теперь вопрос: blackbit(359 знак., 12.03.2008 00:36)
- Это без разницы поступает ли врач сам так, как советует - главное, чтобы его слова и советы помогали пациентам. Вы же не можете сказать, что все 100% врачей-наркологов сами не курят ? Иваныч(204 знак., 12.03.2008 00:55)
- Врач - да, а вот что ты скажешь, если учителя на переменах начнут бухать, к примеру, или морды бить друг другу грязно матерно ругаясь? - Shura(12.03.2008 11:26)
- -=> - blackbit(12.03.2008 01:01, ссылка)
- А какое вам до батюшки дело? В Православии батюшка это церковный служащий, священнослужитель, а не олицетворение символа веры. Кроме того, он тоже человек, такой же как и вы, а не изваяние или идол какой-нибудь. - rezident(12.03.2008 00:44)
- Да вы смеётесь что ли? Не имеешь морального права проповедовать то, чему сам не следуешь! - blackbit(12.03.2008 00:46)
- То есть медсестра в КВД не имеет права трахаться без презерватива? Не путайте попа, имеющего чисто техническую роль служителя, и монаха, который действительно имеет духовный авторитет. - General(12.03.2008 07:10)
- Ну, так и не путайте. Какая такая "чисто техническая цель"? Поп берет на себя роль посредника между человеком и Богом. Основная привелегия Церкви. Даже библия, не так давно, была запрещена для распространения в массах. Мол, только через нас. blackbit(85 знак., 12.03.2008 08:07)
- Вы уж определитесь, о какой именно вы Церкви говорите. А то у Вас какая-то каша получается. по православным канонам грехи может отпускать Бог. После исповеди священник просит Бога отпустить грехи исповедовшемуся. Всё. Никаких "от имени Господа". Plumbum(153 знак., 12.03.2008 12:39)
- Основные черты одинаковы. Просто раздел сфер влияния. А насчет исповеди - решение всё-равно принимает священник (опускать/не отпускать), чего бы он не говорил. С небес к вам никто не сходит. blackbit(1018 знак., 12.03.2008 13:47)
- Если не затруднит, киньте ссылочки на работы Льва Николаевича, где он критикует. Хочу почитать. Plumbum(492 знак., 12.03.2008 14:12)
- Да погуглите и обрящете ;) В последний раз видел в библиотеке Мошкова. Очень редкие его вещи на тему религии. От "Не могу молчать" до совсем коротких, малоизвестных записок. blackbit(938 знак., 12.03.2008 14:29)
- Спасибо, названий хватит. Plumbum(1127 знак., 12.03.2008 14:53)
- ИМХО blackbit(786 знак., 12.03.2008 15:23)
- Спасибо, названий хватит. Plumbum(1127 знак., 12.03.2008 14:53)
- Да погуглите и обрящете ;) В последний раз видел в библиотеке Мошкова. Очень редкие его вещи на тему религии. От "Не могу молчать" до совсем коротких, малоизвестных записок. blackbit(938 знак., 12.03.2008 14:29)
- Если не затруднит, киньте ссылочки на работы Льва Николаевича, где он критикует. Хочу почитать. Plumbum(492 знак., 12.03.2008 14:12)
- Основные черты одинаковы. Просто раздел сфер влияния. А насчет исповеди - решение всё-равно принимает священник (опускать/не отпускать), чего бы он не говорил. С небес к вам никто не сходит. blackbit(1018 знак., 12.03.2008 13:47)
- Извините, он у вас в голове какой-то мусор. Вы совершенно ничего не понимаете ни в устройстве церкви, ни в её предназначении. Это говорю вам я - совершенно нецерковный человек, но я хотя бы поинтересовался, прежде чем судить. - General(12.03.2008 08:19)
- Тогда мусор не только у меня, но и у Толстого, у Стендаля и еще многих. Ваше правда, мы действительно не понимаем многих вещей. - blackbit(12.03.2008 09:27)
- Я и великие -как мило :)) - General(12.03.2008 10:20)
- Вырвалось, но это естественно. Как вы относитесь к вашему солдату, не олицетворяющего себя с вашей армией? Внутри фирмы? Великие - повадыри, генералы, если угодно. Правда, это уже другая "армия" и я всего лишь рядовой. - blackbit(12.03.2008 10:36)
- Только лучше пристраиваться к живым, а то вдруг они возражали бы :)) - General(12.03.2008 10:48)
- Вырвалось, но это естественно. Как вы относитесь к вашему солдату, не олицетворяющего себя с вашей армией? Внутри фирмы? Великие - повадыри, генералы, если угодно. Правда, это уже другая "армия" и я всего лишь рядовой. - blackbit(12.03.2008 10:36)
- Мда. Пожалуй, Капица прав - искусство интеллектуального спора утрачено даже в этой среде. Кстати, переход на личности является критерием позорного проигрыша. Вы проиграли, товарищ Генерал. - blackbit(12.03.2008 09:36)
- Судить зрителям, а не нам с вами. - General(12.03.2008 10:04)
- В интеллектуальном споре, как и в шахматах, роль зрителей второстепенна, если вы не в курсе. Объявленный "шах и мат", сделанный по правилам, никто не может отменить и тем более "судить". Мат. - blackbit(12.03.2008 10:11)
- Надо ещё постараться, чтобы спор стал интеллектуальным. - General(12.03.2008 10:20)
- В интеллектуальном споре, как и в шахматах, роль зрителей второстепенна, если вы не в курсе. Объявленный "шах и мат", сделанный по правилам, никто не может отменить и тем более "судить". Мат. - blackbit(12.03.2008 10:11)
- Судить зрителям, а не нам с вами. - General(12.03.2008 10:04)
- Я и великие -как мило :)) - General(12.03.2008 10:20)
- Тогда мусор не только у меня, но и у Толстого, у Стендаля и еще многих. Ваше правда, мы действительно не понимаем многих вещей. - blackbit(12.03.2008 09:27)
- Вы уж определитесь, о какой именно вы Церкви говорите. А то у Вас какая-то каша получается. по православным канонам грехи может отпускать Бог. После исповеди священник просит Бога отпустить грехи исповедовшемуся. Всё. Никаких "от имени Господа". Plumbum(153 знак., 12.03.2008 12:39)
- Ну, так и не путайте. Какая такая "чисто техническая цель"? Поп берет на себя роль посредника между человеком и Богом. Основная привелегия Церкви. Даже библия, не так давно, была запрещена для распространения в массах. Мол, только через нас. blackbit(85 знак., 12.03.2008 08:07)
- Ну и че? У нашего священника 5-ть детей. Устав этого им не запрещает. Не путайте с католическими. AlexandrY(270 знак., 12.03.2008 01:05)
- Устав им много чего не запрещает. Да оно и понятно - сами же и писали. А вот Бога жалко.. Есть церкви, которые не вывешивают никаких расценок и прейскурантов. Ничего, существуют. Вере деньги не нужны. - blackbit(12.03.2008 01:15)
- Деньги нужны всем, ибо святым духом питаться еще никакая церковь не научилась - AVR(12.03.2008 01:41)
- Расскажите это тибетским монахам-отшельникам. - blackbit(12.03.2008 07:57)
- Деньги нужны всем, ибо святым духом питаться еще никакая церковь не научилась - AVR(12.03.2008 01:41)
- Устав им много чего не запрещает. Да оно и понятно - сами же и писали. А вот Бога жалко.. Есть церкви, которые не вывешивают никаких расценок и прейскурантов. Ничего, существуют. Вере деньги не нужны. - blackbit(12.03.2008 01:15)
- +1 - AVR(12.03.2008 01:03)
- С этим конечно не могу не согласится, но вы, извиняюсь, за руку его ловили или только по его "ряхе" судите? - rezident(12.03.2008 00:49)
- Откуда машины? Откуда столько недвижимости в собственности? Вымолили у всевышнего? Расскажите. - blackbit(12.03.2008 00:53)
- Дык Вы спрашивайте у конкретных людей в рясах, раз так любопытно. Откуда у форумчан такая информация? А за свои грехи каждый сам отвечать будет. Plumbum(204 знак., 12.03.2008 01:37)
- Л.Н.Толстой уже поспрашивал в свое время.. - blackbit(12.03.2008 08:06)
- И что? Вы тоже отлучения от церкви боитесь? Кстати, во времена Льва Николаевича, тоже смутные времена в Церкви были. Лезли туда, что бы карьеру сделать, да место теплое заполучить. - Plumbum(12.03.2008 12:45)
- Откуда взялось "тоже"? Л.Н. не боялся анафемы. А чтобы сделать карьеру всегда лезли, не только в его времена. И наше время не исключение. - blackbit(12.03.2008 13:35)
- Ну Вы так многозначительно написали это =) - Plumbum(12.03.2008 14:02)
- Откуда взялось "тоже"? Л.Н. не боялся анафемы. А чтобы сделать карьеру всегда лезли, не только в его времена. И наше время не исключение. - blackbit(12.03.2008 13:35)
- И что? Вы тоже отлучения от церкви боитесь? Кстати, во времена Льва Николаевича, тоже смутные времена в Церкви были. Лезли туда, что бы карьеру сделать, да место теплое заполучить. - Plumbum(12.03.2008 12:45)
- Л.Н.Толстой уже поспрашивал в свое время.. - blackbit(12.03.2008 08:06)
- Ах вон вы про что! Никак не дает покоя мысль сколько там денег в кармане священнослужителя и откуда они взялись? ;-) - rezident(12.03.2008 00:55)
- Мне особо без разницы. А вот их Богу, судя по всему, должно быть не всё равно. Жаль мне его. - blackbit(12.03.2008 00:58)
- Если вам все равно, то зачем осуждать какого-то батюшку? Вы сами-то, извините, всегда поступаете по совести? - rezident(12.03.2008 01:03)
- Еще как по совести. Я обетов не давал. А от "батюшки" проповедники ходят, в квартиры стучаться. В школы тянутся. В обществе сеют умонастроения.. и т.д. Кстати, вы на мои прямые вопросы еще не ответили конкретно, а уже свои задаете. - blackbit(12.03.2008 01:08)
- Какие вопросы? Про машины и недвижимость? => - rezident(12.03.2008 01:09, ссылка)
- Еще как по совести. Я обетов не давал. А от "батюшки" проповедники ходят, в квартиры стучаться. В школы тянутся. В обществе сеют умонастроения.. и т.д. Кстати, вы на мои прямые вопросы еще не ответили конкретно, а уже свои задаете. - blackbit(12.03.2008 01:08)
- Если вам все равно, то зачем осуждать какого-то батюшку? Вы сами-то, извините, всегда поступаете по совести? - rezident(12.03.2008 01:03)
- Мне особо без разницы. А вот их Богу, судя по всему, должно быть не всё равно. Жаль мне его. - blackbit(12.03.2008 00:58)
- Дык Вы спрашивайте у конкретных людей в рясах, раз так любопытно. Откуда у форумчан такая информация? А за свои грехи каждый сам отвечать будет. Plumbum(204 знак., 12.03.2008 01:37)
- Откуда машины? Откуда столько недвижимости в собственности? Вымолили у всевышнего? Расскажите. - blackbit(12.03.2008 00:53)
- То есть медсестра в КВД не имеет права трахаться без презерватива? Не путайте попа, имеющего чисто техническую роль служителя, и монаха, который действительно имеет духовный авторитет. - General(12.03.2008 07:10)
- Да вы смеётесь что ли? Не имеешь морального права проповедовать то, чему сам не следуешь! - blackbit(12.03.2008 00:46)
- Это без разницы поступает ли врач сам так, как советует - главное, чтобы его слова и советы помогали пациентам. Вы же не можете сказать, что все 100% врачей-наркологов сами не курят ? Иваныч(204 знак., 12.03.2008 00:55)
- Подноготная как раз и интересна, позволяет понять, откуда фальшь прет. Что до батюшки, тоже не пофиг. Видели церковный календарь? Подсчитайте общее число дней в году, приходящихся на посты. Общую калорийность. А теперь вопрос: blackbit(359 знак., 12.03.2008 00:36)
- А зачем ? Вам ведь неинтересна подноготная артистов/учёных, главное - их "интерфейс" (творчество). Иваныч(90 знак., 12.03.2008 00:28)
- вы не видели церковь изнутри - blackbit(12.03.2008 00:18)
- А планете Земля есть польза от этой "мощной цивилизации" или может богобоязненные туземцы ей вредят гораздо меньше (если вредят вообще) ? - Иваныч(11.03.2008 22:17)
- Споем? (~8М, а также сквернословия, но по теме) - she(11.03.2008 23:34, ссылка)
- "Блуждающий биоробот" что ли? - Plumbum(12.03.2008 00:06)
- угу - she(12.03.2008 00:09)
- "Блуждающий биоробот" что ли? - Plumbum(12.03.2008 00:06)
- Сначала отключите у себя дома водопровод, электичество, поселитесь в землянке, и только тогда начинайте упрекать цивилизацию в её злодеяниях. - Леонид Иванович(11.03.2008 22:56)
- "Вклад одного жителя США в расходование ресурсов равен вкладу 1450 жителей Индии." Иваныч(185 знак., 11.03.2008 23:17, ссылка, ссылка)
- Про Вашу нелюбовь к США и Европе уже все давно знают. Давайте не будем обсуждать эту тему, не интересно. - Леонид Иванович(11.03.2008 23:33)
- Это была цитата, даже не моя. Речь идёт о гиперцивилизованной части человечества, потерявшей связь с природой. - Иваныч(12.03.2008 03:36)
- Потеря связи с природой сильно преувеличена. Всё будет нормально. - Леонид Иванович(11.03.2008 23:44)
- Что, между прочим, не помешало ему в Америке подзаработать, а в Европе поселиться :)) - AVR(12.03.2008 01:12)
- Не в западной Европе, а на территории бывшего СССР. А это большая разница. Здесь пока сохранились живые открытые люди, женственные женщины, вкусные натуральные продукты... Кстати, твоя неприязнь к России ведь не мешает тебе в ней жить и зарабатывать. - Иваныч(12.03.2008 03:48)
- Ну они и в Таджикистане есть, но ты же туда не поехал почему-то. И даже в Беларусь, которую постоянно хвалишь тоже не поехал. - Shura(12.03.2008 09:35)
- Ещё не вечер ;-) - Иваныч(12.03.2008 17:14)
- Я не страдаю любовью/нелюбовью к неодушевленным субстанциям, поэтому живу и зарабатываю там, где мне хочется и можется, но при этом не подвожу под это идейную базу - AVR(12.03.2008 03:44)
- Ну они и в Таджикистане есть, но ты же туда не поехал почему-то. И даже в Беларусь, которую постоянно хвалишь тоже не поехал. - Shura(12.03.2008 09:35)
- Не в западной Европе, а на территории бывшего СССР. А это большая разница. Здесь пока сохранились живые открытые люди, женственные женщины, вкусные натуральные продукты... Кстати, твоя неприязнь к России ведь не мешает тебе в ней жить и зарабатывать. - Иваныч(12.03.2008 03:48)
- Это была цитата, даже не моя. Речь идёт о гиперцивилизованной части человечества, потерявшей связь с природой. - Иваныч(12.03.2008 03:36)
- Про Вашу нелюбовь к США и Европе уже все давно знают. Давайте не будем обсуждать эту тему, не интересно. - Леонид Иванович(11.03.2008 23:33)
- "Вклад одного жителя США в расходование ресурсов равен вкладу 1450 жителей Индии." Иваныч(185 знак., 11.03.2008 23:17, ссылка, ссылка)
- Споем? (~8М, а также сквернословия, но по теме) - she(11.03.2008 23:34, ссылка)
- Нифига, заслуга церкви в укреплении духа. Именно единая церковь и дала толчок цивилизации. AlexandrY(625 знак., 12.03.2008 00:07)
- Перенёс. Начало здесь --> - General(11.03.2008 17:50, ссылка)
- Ну-ну.. просим, просим. Полезайте на трибуну. - blackbit(11.03.2008 12:45)
- Данунах. Подзадрали уже воинствующие философы и религиоведы от
сохиклавиатуры в интернете, в эти игры не играем =) - she(11.03.2008 13:41)- А как хорошо начали.. ;) Просто подумайте как-нибудь: ведь величие и всемогущество Бога не стоят ему усилий. За что молебны бить? А вот перед диалектическими-материалистами, сотворившими надежный движок, порвавший силу земного тяготения снимаю кепку. - blackbit(11.03.2008 13:52)
- На Телесисах хорошо было сказано, что если ты пишешь слово бог с большой буквы, значит ты - раб. - Леонид Иванович(11.03.2008 15:56)
- А если пишешь с прочерком (Б-г), то ты кто ;-) ? - Иваныч(11.03.2008 21:09)
- Б-г - это Билл Гейтс? - Леонид Иванович(11.03.2008 21:19)
- Да я много слов пишу с большой буквы: и название страны, и имена... И что теперь? Бог - одна из гениальных выдуманных человечеством сущностей. Просто воздаю должное. Рабский комплекс у мужика наверное. - blackbit(11.03.2008 17:28)
- Да я бы тоже на это не обращал внимания, да только многие слишком сильно делают акцент на этой большой букве :) - Леонид Иванович(11.03.2008 17:55)
- С большой буквы, потому как имя собственное. Если пишешь с маленькой, то уточняй, кого из мифологии имеешь в виду: Ярилу, Зевса, Кришну или ещё кого ;-) - Plumbum(11.03.2008 18:23)
- А разве у христианского бога нет какого-нибудь имени собственного? - Леонид Иванович(11.03.2008 18:58)
- В христиансте нет. Бог и всё --> - Plumbum(11.03.2008 19:13, ссылка)
- Правила были спешно и втихаря скорректированы в 90-х, когда ельцины-зюгановы, толкаясь локтями и злобно шипя друг на друга, толпами повалили в церковь. А уж прогнуться наши чиновные умеют как ничьи больше --> - AVR(11.03.2008 19:30, ссылка)
- Не знаю, не знаю. Не видал эти правила. За спорными моментами обычно в евангелие от прабабки оставшееся 1896 года выпуска поглядывал, пока дома жил. А то что там чиновники, без бумажки перекрестится не умеющие, понапишут, так это их трудности ;-) - Plumbum(11.03.2008 19:39)
- Даже интересно стало. Чем это таким надо заниматься, чтобы возникали спорные моменты, прояснять которые можно с помощью евангелие? - Леонид Иванович(11.03.2008 20:23)
- Спорные моменты в плане современных редакций евангелий. Для остальных спорных моментов у меня голова есть =) - Plumbum(11.03.2008 21:13)
- Вы работаете редактором? - Леонид Иванович(11.03.2008 21:19)
- Нет. Для общего образования. А то воинствующие атеисты любят говаривать, что при ельцинизме-зюганизме всё напрочь переписали. ;-) - Plumbum(11.03.2008 23:55)
- Не лучше ли тогда оставить в покое эти древние писания, и спокойно заняться микроконтроллерами? :) - Леонид Иванович(11.03.2008 23:58)
- Не знаю как Вам, а мне одно другому не мешает. Или так не положено? =) - Plumbum(12.03.2008 00:06)
- Сегодня я читаю посты давно знакомых по форуму людей открыв рот. Не представлял такого. - Леонид Иванович(12.03.2008 00:12)
- Вот оно как в жизни бывает =) Анекдот вспомнил: Plumbum(163 знак., 12.03.2008 01:03)
- Сегодня я читаю посты давно знакомых по форуму людей открыв рот. Не представлял такого. - Леонид Иванович(12.03.2008 00:12)
- Не знаю как Вам, а мне одно другому не мешает. Или так не положено? =) - Plumbum(12.03.2008 00:06)
- Не лучше ли тогда оставить в покое эти древние писания, и спокойно заняться микроконтроллерами? :) - Леонид Иванович(11.03.2008 23:58)
- ...и звать вас не Матфеем случайно? :)) - AVR(11.03.2008 21:25)
- Нет. Для общего образования. А то воинствующие атеисты любят говаривать, что при ельцинизме-зюганизме всё напрочь переписали. ;-) - Plumbum(11.03.2008 23:55)
- Вы работаете редактором? - Леонид Иванович(11.03.2008 21:19)
- Видимо, писанием на ассемблере для ARM11 :)) - AVR(11.03.2008 20:35)
- Что вы, что вы! Окститесь батенька. Только камлание с бубном поможет усмирить страшных электрических монстров обитающих в этих маленьких камнях ;-) - Plumbum(11.03.2008 23:52)
- Монстры - это из думерской веры. Тут дУхи... - she(11.03.2008 23:55)
- А, пардон... Хотел "демоны" написать =) - Plumbum(12.03.2008 00:09)
- Монстры - это из думерской веры. Тут дУхи... - she(11.03.2008 23:55)
- А, понятно, это он так datasheet называет :) - Леонид Иванович(11.03.2008 20:37)
- Family Reference Manual :)) - AVR(11.03.2008 20:42)
- It was CELEBRATE not CELIBATE! - Леонид Иванович(11.03.2008 21:20)
- :)))) - AVR(11.03.2008 21:24)
- Анекдот вспомнился... - Леонид Иванович(11.03.2008 21:24)
- It was CELEBRATE not CELIBATE! - Леонид Иванович(11.03.2008 21:20)
- Family Reference Manual :)) - AVR(11.03.2008 20:42)
- Что вы, что вы! Окститесь батенька. Только камлание с бубном поможет усмирить страшных электрических монстров обитающих в этих маленьких камнях ;-) - Plumbum(11.03.2008 23:52)
- Спорные моменты в плане современных редакций евангелий. Для остальных спорных моментов у меня голова есть =) - Plumbum(11.03.2008 21:13)
- Даже интересно стало. Чем это таким надо заниматься, чтобы возникали спорные моменты, прояснять которые можно с помощью евангелие? - Леонид Иванович(11.03.2008 20:23)
- Не знаю, не знаю. Не видал эти правила. За спорными моментами обычно в евангелие от прабабки оставшееся 1896 года выпуска поглядывал, пока дома жил. А то что там чиновники, без бумажки перекрестится не умеющие, понапишут, так это их трудности ;-) - Plumbum(11.03.2008 19:39)
- Правила были спешно и втихаря скорректированы в 90-х, когда ельцины-зюгановы, толкаясь локтями и злобно шипя друг на друга, толпами повалили в церковь. А уж прогнуться наши чиновные умеют как ничьи больше --> - AVR(11.03.2008 19:30, ссылка)
- В христиансте нет. Бог и всё --> - Plumbum(11.03.2008 19:13, ссылка)
- А разве у христианского бога нет какого-нибудь имени собственного? - Леонид Иванович(11.03.2008 18:58)
- С большой буквы, потому как имя собственное. Если пишешь с маленькой, то уточняй, кого из мифологии имеешь в виду: Ярилу, Зевса, Кришну или ещё кого ;-) - Plumbum(11.03.2008 18:23)
- "Рабский" - это безотносительное ругательство вроде "я лучше тебя, и это факт". Как "бля". - General(11.03.2008 17:36)
- Да я бы тоже на это не обращал внимания, да только многие слишком сильно делают акцент на этой большой букве :) - Леонид Иванович(11.03.2008 17:55)
- Хорошо сказанная глупость :)) Спорьте с Ньютоном, а не со мной. - General(11.03.2008 16:03)
- А если пишешь с прочерком (Б-г), то ты кто ;-) ? - Иваныч(11.03.2008 21:09)
- Да хоть треуголку. Более субъективного вопроса еще поискать, соответственно любая дискуссия на эту тему, со 100% вероятностью переходит на личности. Конечно, если нет опасности получить в рыло. А в интернете ее нет. she(171 знак., 11.03.2008 13:58)
- Для меня было очевидным, ибо смотрел близко и в упор. Ну да ладно.. :) - blackbit(11.03.2008 14:04)
- На Телесисах хорошо было сказано, что если ты пишешь слово бог с большой буквы, значит ты - раб. - Леонид Иванович(11.03.2008 15:56)
- А как хорошо начали.. ;) Просто подумайте как-нибудь: ведь величие и всемогущество Бога не стоят ему усилий. За что молебны бить? А вот перед диалектическими-материалистами, сотворившими надежный движок, порвавший силу земного тяготения снимаю кепку. - blackbit(11.03.2008 13:52)
- Данунах. Подзадрали уже воинствующие философы и религиоведы от
- Это образование и материализм создали на Земле мощную цивилизацию, плодами которой пользуетесь и Вы. Религия только вставляла палки в колеса. - Леонид Иванович(11.03.2008 17:59)