caxapa.ru :: Ерунду пишите, Евгений. Или я вас неправильно понимаю. Вся прелесть в том, что современный компилятор, с отлаженной оптимизацией LTO, стирает грань между программированием на ассемблере и программированием на С++. Надписанный на C++ код, оптимизируется компилятором на уровне инструкций контроллера, считай, в ассемблере. Делая использование ассемблера разработчиком бессмысленным.

Nikolay_Po (06.12.2021 13:54, просмотров: 615) ответил Evgeny_CD на Спасибо! Если грань между C++ и asm стереть, то это будет хуже, чем большой проект на asm. Переносимости по архитектуре не будет. Совместимость с C++25 (условно) не факт что будет. Лучше уж хардкорно, на асме. Иначе надо знать два дзена - С++ и asm.

Ерунду пишите, Евгений. Или я вас неправильно понимаю. Вся прелесть в том, что современный компилятор, с отлаженной оптимизацией LTO, стирает грань между программированием на ассемблере и программированием на С++. Надписанный на C++ код, оптимизируется компилятором на уровне инструкций контроллера, считай, в ассемблере. Делая использование ассемблера разработчиком бессмысленным.

И как раз наличие компилятора C++ под целевую платформу (и следующую и следующую) и обеспечивает переносимость кода. Заглядывать в ассемблер понадобиться лишь для тонкой работы с периферией или DSP. И то, библиотеки способны исключить и это. Например, у меня получилось поднять цифровую фильтрацию на биквадратных фильтрах с использованием инструкций MAC CortexM4 вообще не заглядывая в ассемблер.

А вот хуже, чем большой проект на ассемблере, для архитектуры ARM CortexM4 и выше, мне представить сложно. Признаюсь, после dsPIC33 Microchip'а, ассемблер ARM освоить не довелось - не понадобилось. Заглядываю в листинг иногда, но лишь из любопытства.

Ответить

- я удивлен и сильно обрадован.... оказываеццо есть все таки надежда и свет в нашем стаде эмбеддед програмеров! Вы почти точно выразили ситуацию и мысли которыми руководствоваться комитет по стандарту. единственное уточнение - современный С++ позволяет программисту указать компилятору. как бы помогать ему генерить этот самый правильный и эффективный асм код, ты как бы пишешь на асме но категориями высокоуровнего С++. Фокус в том что при этом не теряется независимость от klen(803 знак., 06.12.2021 14:50 - 14:55)
  - Можно подробнее, где в низкоуровневой части С++ улучшения по сравнению с С, которые позволяют программисту помогать компилеру лучше генерить код? - Evgeny_CD(06.12.2021 14:54)
    - самое поверхностное и понятное, шаблоны, ссылки, constexpr consteval, constinit, lamda, примеры где проглядывается связь именно с таргетом и его инструкциями и регистрами я приведу пожже и мы это разберем. это чуть посложнее. Все дело в том что С++ вниз умеет протолкнуть больше информации об организации данных и их связях. - klen(06.12.2021 15:02)
    - Я лох в С++, но мне понимается обратное. Скорее С можно натьюнить так, особенно, если специфическими GCC расширениями и прагмами пользоваться, чтобы код стал более эффективным. - Evgeny_CD(06.12.2021 15:01)
      - дык это не считается! потому как все что Вы перечислили (расширения, прагмы, опции компиляции, аттрибуты данных и функций) - одинаково работает и для С идля С++, то есть про то как из молока сделать сыр или масло, а мы про то какое молоко будет от коровы а ковкое от козы,. срач именно про то что различно ;) речь именно про языки - каков промежуточный RTL код. - klen(06.12.2021 15:07)
        
        ? register-transfer level (RTL) - это одна из стадий проектирования железа в HDL Evgeny_CD(1 знак., 06.12.2021 15:12, ссылка)
        
        Я чувствую всеобщий предновогодний прилив сил после тяжелого года, Евгений! Вы сегодня жжете! :) как вам такое Register Transfer Language (RTL) klen(1 знак., 06.12.2021 15:21, ссылка)
        
        Так, блин, как получить доступ к RTL в процессе написания проекта? Как делать вставки на RTL? - Evgeny_CD(06.12.2021 15:38)
        
        Выпал в осадок. Похоже, это то, что я совсем недавно "изобрел". Прикидывал способы оптимизации написания асм кода, и придумал такой "архитектурно-малозависимый асм"... - Evgeny_CD(06.12.2021 15:31)
        
        для справки - изобретатели велосипеда LLVM это все те же лица что и GCC :) - klen(06.12.2021 15:39)
        
        IR довольно непрост для ручного написания. - Evgeny_CD(06.12.2021 15:43)
        
        примерно туда же: klen(1 знак., 06.12.2021 15:55, ссылка)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(06.12.2021 15:59)
- Я понял Klen так, что он предлагает широко использовать asm вставки в накуренном C++ коде - Evgeny_CD(06.12.2021 14:05)
  - та нии шо Вы такое гооворите! асм вставки и в С можно всnавлять - тут как раз паритет :) - klen(06.12.2021 15:12)
    - А в чем фишка? Разве С++ позволяет шаблонизировать асм вставку? - Evgeny_CD(06.12.2021 15:17)

Средства и методы разработки