IBAH (02.04.2022 15:36, просмотров: 9501)-
- Просто для увеличения уровня шума. Источник высоковольтных импульсов с изменяемой полярностью и методы увеличения высоковольтности. teap0t(2 знак., 04.04.2022 09:41, ссылка, ссылка)
- Всем спасибо, никто не смог ни предложить вменяемое решение, ни
доказать, что решения не существует. На форуме только один
высоковольтник, bnb62. Буду думать в сторону генератора Маркса. - IBAH(03.04.2022 15:59)
- Успехов! Но отнюдь, я тот еще "высоковольтнк"... Лет 20 назад,
вольнонаёмно подвИзался сделать источник питания для рентгеновской
трубки с программируемыми током накала и напряжением катода, анода
- то бишь. Для экспериментального масс-анализатора, или как их
там... Тоже думал - как измерять ток накала, если его источник под
потенциалом 50-70 киловольт? Ладно, придумал. И высокое измерять,
тоже. Справился на AVR и четырех-строчном дисплее. Но. Работал в
комнате 20 кв.м bnb62(1519 знак., 03.04.2022 17:02 - 20:15)
- блин, странно конечно, уже давно этим не занимаюсь, но такой фигни не было :( то что я разрабатывал, уже до сих пор мелкосерийно производится (5-20шт. в год). С кабелем конечно отдельное шаманство, но и пихать кабель в масло - так себе идея, есть же нормальные высоковольтные воздушные разъемы, да и выточить можно, если сложно купить. ну конвекция в масле под электростатикой есть, причем в любом положении, но это только на пользу в плане охлаждения. - AVF(04.04.2022 08:19)
- Из Томска, что ли? Все эти НИИ ВТ и ВН в Академ городке есть. А
главный корпус политеха на Усова. От нашего НИИАЭМ не далеко. - Visitor(03.04.2022 20:23)
- Ага, привет Мефодиевичу! Ты, гляжу по сообщениям, тоже "не завтра
на Работу"? - bnb62(03.04.2022 21:38)
- Юрию? - Kpoк(03.04.2022 21:57)
- Ага, привет Мефодиевичу! Ты, гляжу по сообщениям, тоже "не завтра
на Работу"? - bnb62(03.04.2022 21:38)
- Знакомый рассказал, что у них в Политехе кто то установку
мегаваттного класса собрал, так в тот зал даже уборщицы заходить
боятся. - Visitor(03.04.2022 17:07)
- Ага, знавал такого Тарасова в 90-е. Его почему-то Саратовым
прозвали. В НИИ Высоких Напряжений. Вновь назначенным завлабом или
даже отделом, пришел на вверенную территорию... Разругался за
бардак и... пнул банку высоковольтных конденсаторов... Мужики как
сидели, курили "приму", так и замерли с повисшими на губе бычками -
Он под крайнюю банку пнул, да по низу.. И вся батарея по закону
домино на него... Повезло тогда Саратову... Ожог электротравмой
голени, очки спасли bnb62(106 знак., 03.04.2022 17:46)
- Спасибо, зачетно! Понравилось. У нас проще, как то, напряжения выше 400 В не бывает, обычно. - Visitor(03.04.2022 20:09)
- Ага, знавал такого Тарасова в 90-е. Его почему-то Саратовым
прозвали. В НИИ Высоких Напряжений. Вновь назначенным завлабом или
даже отделом, пришел на вверенную территорию... Разругался за
бардак и... пнул банку высоковольтных конденсаторов... Мужики как
сидели, курили "приму", так и замерли с повисшими на губе бычками -
Он под крайнюю банку пнул, да по низу.. И вся батарея по закону
домино на него... Повезло тогда Саратову... Ожог электротравмой
голени, очки спасли bnb62(106 знак., 03.04.2022 17:46)
- Если КПД не сильно интересен, то можно сделать так: argus98(1 знак., 03.04.2022 16:25, картинка)
- Успехов! Но отнюдь, я тот еще "высоковольтнк"... Лет 20 назад,
вольнонаёмно подвИзался сделать источник питания для рентгеновской
трубки с программируемыми током накала и напряжением катода, анода
- то бишь. Для экспериментального масс-анализатора, или как их
там... Тоже думал - как измерять ток накала, если его источник под
потенциалом 50-70 киловольт? Ладно, придумал. И высокое измерять,
тоже. Справился на AVR и четырех-строчном дисплее. Но. Работал в
комнате 20 кв.м bnb62(1519 знак., 03.04.2022 17:02 - 20:15)
- Может, так? H7H2V(1 знак., 03.04.2022 11:52, картинка)
- Если на выходе допустимы импульсы постоянного тока, то можно
применить генератор Маркса-Аркадьева. На типовых газовых
разрядниках. Питать его напряжением нужной полярности. И все. Хоть
Мегавольты, но только импульсы в нагрузку. bnb62(1 знак., 03.04.2022 10:44, картинка)
- Примерно как Попов в начале прошлого века радиотелеграф сделал:-)
Компонентов импортных не было, санкций тоже, свобода! - Visitor(03.04.2022 11:17)
- когерер и электромагнитное реле - как раз "импортные" компоненты. - =L.A.=(04.04.2022 08:53)
- Примерно как Попов в начале прошлого века радиотелеграф сделал:-)
Компонентов импортных не было, санкций тоже, свобода! - Visitor(03.04.2022 11:17)
- Вот если бы вопрос был задан на 1 день раньше, то идей бы накидали больше.) - AПM(03.04.2022 09:10)
- То есть, коммутировать 5 киловольт без высоковольтных коммутаторов. Попытки наибмануть физику всегда ведут к провалу. - =L.A.=(03.04.2022 08:29)
- Ну 5 кВ не так и много, в школьные годы баловался, то строчный
транс до 15 кВ транзистором раскочегарил, то бобину от москвича 412
тиристорами от сети 220 В, спалил. Так что, думаю, ТС достаточно
будет в Промэлектронике строчные трансы для своей задачи подобрать. - Visitor(03.04.2022 10:25)
- Хм, идея с автомобильными катушками может взлететь. В современных системах с холостой искрой оно так и работает по сути. Берем автомобильную катушку с двумя высоковольтными выходами и первичкой с отводом от середины. Первичку раскачиваем по штатной схеме то одним ИЖБТ, то другим. На выходе получаем асимметричные импульсы, сравнительно длинный и низковольтный на прямом ходе и короткий высоковольтный на обратном. Выходной высоковольтный накопительный конденсатор отделяем от Yurasvs(202 знак., 03.04.2022 16:17)
- Ну 5 кВ не так и много, в школьные годы баловался, то строчный
транс до 15 кВ транзистором раскочегарил, то бобину от москвича 412
тиристорами от сети 220 В, спалил. Так что, думаю, ТС достаточно
будет в Промэлектронике строчные трансы для своей задачи подобрать. - Visitor(03.04.2022 10:25)
- Вы как то забыли упомянуть напряжение "нижней стороны". В зависимости от него варианты разные могут быть. - Visitor(03.04.2022 07:08)
- Изменяемой КАК - тумблер хитрой переполюсовки на низковольтной стороне сгодится? - MBedder(02.04.2022 16:45)
- Интересно. - AПM(02.04.2022 17:05)
- еще как сгодится! Ведь вместо тумблера может быть обычное реле - IBAH(02.04.2022 16:58)
- С постоянным током все и на низкой стороне не здорово, даже коммутация 48 В под нагрузкой не хилую искру может сделать. - Visitor(02.04.2022 17:31)
- Два одинаковых высоковольтных DC-DC через тумблер/реле по входам (в
параллель) через высоковольтные диоды по выходам (в антипараллель).
Не благодари :)) - MBedder(02.04.2022 17:27)
- Ну, диоды то высоковольтные в "Платане" как бы есть, там длина его
сантиметров 7. А реле нельзя, при 15 кВ на 1 кГц дуга где то на 15
см растягивается. - Visitor(03.04.2022 11:26)
- высоковольтные вакуумные реле в помощь - m16(03.04.2022 11:40)
- Не благодарю, сгорит - IBAH(02.04.2022 18:17)
- Зачэм сгорит, дарагой? Пачиму сгорит, да? - MBedder(02.04.2022 18:24)
- ток из одного выхода потечет в другой IBAH(1 знак., 02.04.2022 18:40, картинка)
- Не потечет, но будет выходное сопротивление и потери. Возможно это
приемлемо AlexBi(1 знак., 03.04.2022 09:54, картинка)
- Всякие переключатели на МОСФЕТ с нижней стороны нормально работать
будут. - Visitor(03.04.2022 10:29)
- А что им будет? Неиспользуемый трансформатор закорачивается МОСФЕТом на низкой стороне. - AlexBi(03.04.2022 11:15)
- МОСФЕТ на 5+ кВ? - MBedder(03.04.2022 11:04)
- Написал же, что по нижней стороне, хз, сколько вольт, ТС не озвучил. - Visitor(03.04.2022 11:11)
- Всякие переключатели на МОСФЕТ с нижней стороны нормально работать
будут. - Visitor(03.04.2022 10:29)
- А если так? Чей накал, тому и тапки. bnb62(2 знак., 03.04.2022 07:58, ссылка, картинка)
- Мило. Возможно. Спасибо. - Toчкa oпopы(03.04.2022 10:01)
- А изоляция между нитью накала и катодом 5кВ выдержит? Придётся
источники накала делать изолированными. - ЫЫyкпy(03.04.2022 08:43)
- Всяко изолированные, но наверное в пределах 1 ватта, небольшие. - bnb62(03.04.2022 08:51)
- Как правило высоковольтные кенотроны прямонакальные, так что не
вариант. Я бы напечатал на 3д принтере какой-нибудь механизм с
моторчиком, который бы механически переключпм рубильник а зазорами
миллиметров по 10. Причем бы переключал виобесточенном состоянии,
чтобы не было дуги. - Yurasvs(03.04.2022 08:50)
- прямонакальные, и что это меняет? - bnb62(03.04.2022 08:52)
- Как что, придется изолировать от земли источник накала, что по сути
нарушает условия задачи. - Yurasvs(03.04.2022 16:22)
- Да, это усложняет. Но не настолько, чтобы беспокоиться. Если бы ты
видел внутренности ламповых телевизоров 60-х, 70-х прошлого века
(не смог найти ни одной фотки к сожалению), то восхитился бы, хм-м,
наверное. Так вот, накал этого кенотрона выглядит как виток провода
в толстой изоляции продетый в окно ферритового сердечника
трансформатора строчной развертки - простая петелька. По
документации напряжение накала 1.2 - 1.5 вольта при токе 0.2 - 0.3
А. Это вольфрамовая нитка, bnb62(398 знак., 03.04.2022 18:14)
- Катод может отравиться из-за периодической работы с недокалом.
(слышал такой звон) - Nikolay_Po(03.04.2022 18:38)
- Да, был такой звон, и сейчас "шерстяные проыловочки" ламповых
пентодов теребят. Строгие физики уверенно опровергают. Но возможны
и технологические проблемы именно подогреваемых катодов. А пошло
это в мир вероятно из "оборонной сферы" применения электровакуумных
приборов. Там действительно вменён строгий регламент включения - 1.
Накальные цепи. Для генераторных приборов с током накала 10 - 1000
А была своя процедура ступенчатого разогрева. 2. Таймер от 1 до 10
минут. 3. bnb62(944 знак., 03.04.2022 21:25)
- Вроде, ещё от недокала может нарушаться равномерность распределения
тока по поверхности катода. Более напряжённые участки - сильнее
теряют эмиссию со временем. - Toчкa oпopы(03.04.2022 23:46)
- Кенотрон 1Ц1П или подобный устроен строго коаксиально. Мы на первом
курсе ТИАСУРа (Ныне НИУ хбз чего) делали такую лабу - "эффект
магнетрона". Суть была в том, что во внешнем постоянном магнитном
поле электроны от катода (прямой проволочки) полетят к аноду
(цилиндрической трубке (коаксиально катоду)) по спирали и в
принципе могут так летать не достигая цели. Так вот там, в 1980г.
был этот кенотрон внутри катушки + приборы. Опыты и лабы
получались, Инженеры bnb62(519 знак., 04.04.2022 01:45)
- ага, о миллиардах тебе сам МБХ рассказал? - m16(04.04.2022 07:52)
- Кенотрон 1Ц1П или подобный устроен строго коаксиально. Мы на первом
курсе ТИАСУРа (Ныне НИУ хбз чего) делали такую лабу - "эффект
магнетрона". Суть была в том, что во внешнем постоянном магнитном
поле электроны от катода (прямой проволочки) полетят к аноду
(цилиндрической трубке (коаксиально катоду)) по спирали и в
принципе могут так летать не достигая цели. Так вот там, в 1980г.
был этот кенотрон внутри катушки + приборы. Опыты и лабы
получались, Инженеры bnb62(519 знак., 04.04.2022 01:45)
- Вроде, ещё от недокала может нарушаться равномерность распределения
тока по поверхности катода. Более напряжённые участки - сильнее
теряют эмиссию со временем. - Toчкa oпopы(03.04.2022 23:46)
- Да, был такой звон, и сейчас "шерстяные проыловочки" ламповых
пентодов теребят. Строгие физики уверенно опровергают. Но возможны
и технологические проблемы именно подогреваемых катодов. А пошло
это в мир вероятно из "оборонной сферы" применения электровакуумных
приборов. Там действительно вменён строгий регламент включения - 1.
Накальные цепи. Для генераторных приборов с током накала 10 - 1000
А была своя процедура ступенчатого разогрева. 2. Таймер от 1 до 10
минут. 3. bnb62(944 знак., 03.04.2022 21:25)
- Катод может отравиться из-за периодической работы с недокалом.
(слышал такой звон) - Nikolay_Po(03.04.2022 18:38)
- Да, это усложняет. Но не настолько, чтобы беспокоиться. Если бы ты
видел внутренности ламповых телевизоров 60-х, 70-х прошлого века
(не смог найти ни одной фотки к сожалению), то восхитился бы, хм-м,
наверное. Так вот, накал этого кенотрона выглядит как виток провода
в толстой изоляции продетый в окно ферритового сердечника
трансформатора строчной развертки - простая петелька. По
документации напряжение накала 1.2 - 1.5 вольта при токе 0.2 - 0.3
А. Это вольфрамовая нитка, bnb62(398 знак., 03.04.2022 18:14)
- Как что, придется изолировать от земли источник накала, что по сути
нарушает условия задачи. - Yurasvs(03.04.2022 16:22)
- прямонакальные, и что это меняет? - bnb62(03.04.2022 08:52)
- Не потечет, но будет выходное сопротивление и потери. Возможно это
приемлемо AlexBi(1 знак., 03.04.2022 09:54, картинка)
- ток из одного выхода потечет в другой IBAH(1 знак., 02.04.2022 18:40, картинка)
- Зачэм сгорит, дарагой? Пачиму сгорит, да? - MBedder(02.04.2022 18:24)
- Ну, диоды то высоковольтные в "Платане" как бы есть, там длина его
сантиметров 7. А реле нельзя, при 15 кВ на 1 кГц дуга где то на 15
см растягивается. - Visitor(03.04.2022 11:26)
- Чиста из любопытства. На какой ток бля? - Codavr(02.04.2022 16:45)
- ток маленький, мощность ватты. Источник для химии - IBAH(02.04.2022 16:53)
- Ещё и амплитуды регулируемой? Чего уж стесняться.... - Kpoк(02.04.2022 15:52)
- Я бы взял частями, ну мне нужно сразу! Я думаю можно обойтись
коммутаций в точке малого потенциала... - IBAH(02.04.2022 16:25)
- Видимо проблема работы О.С. принизком выходном? - saifullin2(03.04.2022 03:24)
- Каскод? - Vit(02.04.2022 16:42)
- Я бы взял частями, ну мне нужно сразу! Я думаю можно обойтись
коммутаций в точке малого потенциала... - IBAH(02.04.2022 16:25)
