Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
23 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

1275922 Топик полностью

Evgeny_CD^{Архитектор} (15.01.2023 02:37, просмотров: 222) ответил Evgeny_CD на Все массово начали вспоминать про истоки. В частности, не только вспомнили про совсем мелкие MCU, но даже стали делать их как новые продукты!

Для такой мелочевки и на asm писать не грешно. Система команд у RL78 шикарная.

Ответить

- хз кто это будет делать...сижу щас в одной комнате с программистами на С++... им 23 стандарт уже во всю надо... sav6622(112 знак., 15.01.2023 19:14)
  - Нет. Есть и продвинутые молодые люди. Народ не гнушается для Spectrum проги на асме писать. А тут всего 8к кода. - Evgeny_CD^{Архитектор}(15.01.2023 19:23)
- команды без аккумулятора? Любая операция в любом регистре? - Лaгyнoв(15.01.2023 08:12)
  - -> Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 15.01.2023 12:35, ссылка)
    - понятно, после любых операций в любом регистре (как в моем Z8Encore) уже не впечатляет. :-( - Лaгyнoв(15.01.2023 14:14)
      - А чем отличается от Z80? Помнится на нём были замечательные игровые компы. - Kpoк(18.01.2023 08:58)
        
        Там жеж система команд другая. - Boвa(18.01.2023 09:30)
        
        всем отличается. 1. Это не микропроцессор, а микроконтроллер. 2. Нет аккумулятора и любую арифметически/логическую операцию можно делать в любом регистре или ячейке памяти. 3. Для особой скорости есть регистровые операции, при этом набор из регистров R1...R16 можно указать в любом месте памяти из 4096 байт. В результате у любой подпрограммы или обработчика прерываний свой набор регистров - Лaгyнoв(18.01.2023 09:15)
        
        Тогда Эльбрус должен показаться вам близок. Там тож есть регистровое окно. - LightElf(18.01.2023 13:14)
        
        Патамушта Московский Центр Спарк Технологий = МЦСТ = творцы современных Эльбрусов. - Evgeny_CD^{Архитектор}(18.01.2023 13:24)
        
        А нафига они big endian сделали в 8битнике??? Не понимаю я этого долбоипизма. - =AlexD=(18.01.2023 09:34)
        
        мой уровень грамотности не такой высокий - что есть big endian? - Лaгyнoв(18.01.2023 10:52)
        
        Стр. 26 в вашем документе. - =AlexD=(18.01.2023 11:16)
        
        ах это, до сих пор не могу отвыкнуть от того, что ст. байт по младшему адресу. Как-то день тупо смотрел на STM32 - как же так у них получается??? - Лaгyнoв(18.01.2023 12:14)
        
        Папрашу! Это малые индейцы долбоипические, просто интел продавил их своей жырной монополистической массой. Все сетевые протоколы на проводе гоняют больших индейцев. - SciFi(18.01.2023 09:44)
        
        Сетевые протоколы тоже долбоипические. Ну не удобно же, пипец. Нужно запретить законодательно. - =AlexD=(18.01.2023 10:28)
        
        Помнится, у 80C166 похожая штука с регистрами. Но слово "скорость" я бы брал в кавычки, так как эти процы тихоходные. - SciFi(18.01.2023 09:22)
        
        когда используешь 1-байтные команды вместо 3-байтных (т.е. работаешь с регистрами, а не с памятью) и этих команд много - есть весьма ощутимая разница. Как в объеме кода, так и в скорости - Лaгyнoв(18.01.2023 10:51)
        
        Даже если допустить, что это так (а тут ещё можно поспорить), эти аргументы устарели. Сейчас можно найти МК, у которого и частота, и объём памяти будет в 100 раз больше. - SciFi(18.01.2023 12:33)
        
        ну конечно, повысить МГц и Мбайт - милое дело. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 13:49)
        
        Дык оно там повышается в том числе из-за того, что нет хитрых выкрутасов со скользящим окном в регистровом файле. Это всё даром не проходит. - SciFi(18.01.2023 13:51)
        
        Как по мне, это выглядит как добавочный сумматор в адресном регистре. Задержку конечно формирует некоторую, но, полагаю, не значительную. - Kpoк(18.01.2023 14:12)
        
        С конвейером (а без него современные мегагерцы не получатся) у них там всё сложнее. Всё на всё влияет, и как этот сумматор спутает картину, сходу вообще непонятно. - SciFi(18.01.2023 14:54)
        
        Но если и их сделать по-человечески, быстродействие снова возрастёт! - Kpoк(18.01.2023 12:57)
        
        А мы куда-то опаздываем? - SciFi(18.01.2023 13:16)
        
        Да я вообще никуда не успеваю! - Kpoк(18.01.2023 13:21)
        
        1-байтные команды - это всего 256 вариантов. Одновременно с "любая команда с любой парой регистров" это плохо сочетается, либо этих регистров очень мало. Это не считая что команда с константой, или команды перехода, скорее всего окажутся не 1-байтные. - AlexBi(18.01.2023 11:33)
        
        То есть 5 наборов РОН в новых пиках - это позавчерашний день? Здесь этих наборов можно сделать сто? - Kpoк(18.01.2023 09:21)
        
        Больше 100, там теоретически 256 наборов. Но у меня такого МК не было, были только с памятью 2К, поэтому только 128 наборов РОН. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 10:49)
        
        У меня фантазии даже на 30 не хватит. Но это должно быть удобно, хотя и уязвимо, если писать на АСМе - Kpoк(18.01.2023 10:50)
        
        у меня тоже вряд ли было где больше 10. А всё на свете уязвимо, если будешь невнимательным. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 12:17)
        
        Есть такая техника - скользящее окно регистрового файла, когда регистры не запихиваются в стек, а сама проекция регистров на память сдвигается. Т.е. эти 4096 байт можно рассматривать как (полу)аппаратный стек данных с сохранением всех регистров в стеке за одну команду. - =AlexD=(18.01.2023 11:20)
        
        Пики вообще "Plan 9 from Outer Space" - Boвa(18.01.2023 09:32)
        
        Пиривиди - Kpoк(18.01.2023 10:51)
      - Вот идеальная система команд 8-битника для АСМа. С моей точки зрения. Лaгyнoв(1 знак., 16.01.2023 09:50, ссылка)
        
        Спасибо! Занятно. - Evgeny_CD^{Архитектор}(17.01.2023 22:41)
        
        я с этим прожил с 1995 по 2016. Хотя и сейчас периодически что-то шаманю. Хотя купить сейчас ни за какие деньги уже нельзя. :-(( - Лaгyнoв(18.01.2023 09:18)
      - Зато RL78 активно развивается. Почти каждый год новое подсемейство. - Evgeny_CD^{Архитектор}(15.01.2023 14:34)