caxapa.ru :: Бред. Какие функции отваливаются? Установка обновлений? Это не функция это "бесплатный ремонт по инициативе изготовителя".

Cкpипaч, пророк (16.01.2023 22:53, просмотров: 337) ответил Evgeny_CD на После окончания гарантии ничто не мешает тупому аппарату работать. Что он и делает. Умный аппарат теряет часть функций, что есть нарушение прав потребителя.

Бред. Какие функции отваливаются? Установка обновлений? Это не функция это "бесплатный ремонт по инициативе изготовителя".

Не сломалось не чини.

... но не любой ценой.

Ответить

- Например, у ютюба обновились какие-нибудь политики безопасности (или чего у них там), старые приложения доступа к ютюбу из телевизора превратились в тыкву. Новых не будет. У мну вроде на телике нынче так. - mr-x(18.01.2023 14:18)
- Элементарно сертификат TLS истёк и модная функция девайса - отвалилась. И ладно, если девайс можно хотя бы в тупом режиме использовать. - LightElf(17.01.2023 00:16)
  - Например? Из того что я видел В РЕАЛЬНОСТИ - отваливается доступ на сайт обновлений. Это безусловно "модноя функция", но есть нюанс. Cкpипaч(258 знак., 17.01.2023 10:07)
    - Было,что из-за санкций или умные лампочки перестали в РФ включаться или ещё подобная хрень - производитель для РФ отключл поддержку. Что-то более существенное и без санкций - не помню - symbions(17.01.2023 23:05)
      - Сбер, Сбердевайс, Tuya Evgeny_CD(1 знак., 18.01.2023 13:28, ссылка)
        
        Угу, я про это. Но всё-таки это из-за санкций, а не как пример, что прозводитель просто прекратил поддержку из-за прошедшего времени. - symbions(18.01.2023 14:18)
        
        Если ружье висит на стене, из него кто-то обязательно выстрелит. Надо будет - ради $100 прибыли выключат. - Evgeny_CD(18.01.2023 21:35)
    - Гы. Производитель радостно машет вам ручкой из прекрасного далека и предлагает обращаться с иском в шеньженьский районный суд. - LightElf(17.01.2023 16:13)
      - Еще можно биткоины у циган купить. Целую коробку. Нероспакованные, прямо с завода. Когда сам себе буратино, медицина безсильна. - Cкpипaч(17.01.2023 17:35)
        
        Гарантию (1-2 года) девайс отработал? Отработал. К продавцу претензий быть не может. Импортер давно закрылся и переоткрылся под новым названием. Производитель говорит "мы вас не знаем, идите нахер". И у вас на руках 100-дюймовый Смарт-ТВ, который даже просто ТВ не показывает. - LightElf(18.01.2023 14:15)
        
        Вот тут я присоеденюсь к просьбе Скрипача показать пример такой ситуации. Теоретически возможно, но вот не встречал даже в новостях такого примера, только теоретические изыски типа вашего. - symbions(18.01.2023 22:13)
        
        Ну вот тут есть страшная история LightElf(383 знак., 18.01.2023 22:36, ссылка)
        
        Ясно, спасибо. У меня старые "лыжы" до марта 22го года нормально работали, хоть ютуб и ругался. Но может мне и повезло с версией ТВ. symbions(88 знак., 19.01.2023 00:02)
        
        Просто старые смарты убоги и мало кто их использует именно как смарт. - mr-x(19.01.2023 14:08)
        
        контрольный вопрос - умеют сейчас пользоваться расшареными папками в локальной сети? Чтоб кино на ТВ с компа посмотреть - Лaгyнoв(19.01.2023 14:34)
        
        Мой старый ТВ умел и папки по сети и dlna. Хазяйский ТВ 2022 года не умеет папки по сети. DLNA не проверял. Но, как правильно заметили, теликов много, за все не скажешь - symbions(19.01.2023 15:22)
        
        Теликов же всяких сильно много. Какие чечас в ходу - ХЗ. Думаю, самба под вопросом. Культурно вопрос наверно решается через DLNA, он скорее всего всеми поддерживается. - mr-x(19.01.2023 14:43)
        
        DLNA - понятное дело давно уже было. Неудобно. У меня торренты для жены скачиваются в одно место. Она должна пультом подводить и нажимать кн. ОК - Лaгyнoв(19.01.2023 15:21)
        
        Я настроил так, что папка с торрентами называлась "Сериал" была видна в корне DLNA, другая - скаченное - там всякое валялось - symbions(19.01.2023 21:56)
        
        признаю - настроить можно всё что хочешь. :-) А я пошел по легкому пути - приставка Дюна. - Лaгyнoв(20.01.2023 08:41)
        
        ну ранее жена пультом лазила по папкам с торентами, чтобы найти, где лежит то, что она хотела посмотреть. symbions(210 знак., 20.01.2023 10:40)
        
        Как же-с?? Каналы она просматривает, чтоб заказать торренты, чтоб потом смотреть без рекламы. Или к примеру узнать окончание сериала (чтоб знать - надо ли смотреть). - Лaгyнoв(20.01.2023 11:50)
        
        какие каналы смотрит? есть недельный архив каналов(не всех) я пользую peerstv - abivan(20.01.2023 13:55)
        
        архивы и у меня доступны, но надо рекламу проматывать. Лениво ей. - Лaгyнoв(20.01.2023 14:33)
        
        И потом опять начнает рыться по папкам с торрентами? И в чом цимус? :) - symbions(20.01.2023 13:31)
        
        Кто убил? Садовник? Годный детектив! - =AlexD=(20.01.2023 12:08)
        
        :-) Моя жена умудряется смотреть любимые детективы по 10 раз. - Лaгyнoв(20.01.2023 12:49)
        
        "Десять негретят". Не 10, но раз 5 смотрел - и вечно забываю, кто убийца. :) Вот с малым книгу начали читать - авось запомню - symbions(20.01.2023 13:32)
        
        Дык там всё очевидно - судия всех преступников покарал, и себя в том числе. - =AlexD=(20.01.2023 13:49)
        
        Если там Андроид, что мешает пускать на нём VLC? Он точно умеет, я пробовал. - SciFi(19.01.2023 14:37)
        
        ну вот, опять телодвижения. У меня ж еще в приставке 100500 телеканалов (бесплатных, ФриТВ)). Их тоже смотреть - Лaгyнoв(19.01.2023 15:23)
        
        Пипл уже научился хавать - LightElf(19.01.2023 12:10)
        
        Проблему нужно разделить на две. 1) "Этот непрочный-непрочный мир" - утретесь, не-умные дивайсы тоже оптимизированы под срок службы. Cкpипaч(308 знак., 18.01.2023 15:00)
        
        Я для ~~себя~~ дочки решил так. Телевизор без всякого смарта. Смарт-функции - в отдельной китайской коробочке. Сам на ноуте смотрю тырнет. - LightElf(18.01.2023 15:21 - 22:29)
        
        Я так же поступил. "Глупый" телевизор + коробочка с алиэкспресс которую не жалко поменять. - 3m(18.01.2023 17:19)
        
        Платите деньги кому-то, кто сможет делать так, что в этом вашем окне есть что-то вменяемое, когда официальное окошко закрылось. - SciFi(18.01.2023 15:21)
        
        Я неудачно выразился. Мы не покупаем, мы продаем :) Телевизора дома больше десяти лет как нет ни одного. ~~Все пересели на героин~~ вместо него - интернет. Cкpипaч(851 знак., 18.01.2023 18:35)
        
        Исходно речь шла о бытовых потребителях. Это совсем другая тема. Если ваши заказчики - бизнес, то сравнительно честных вариантов мне видится два: 1) настойчиво предлагать подписку на ваш шлюз 2) альтернативно поставлять этот самый шлюз в виде приложения для развёртывания на железе клиента с строго оговорённым периодом поддержки. А если после завершения поддержки условный амазон поменяет api и все отвалится - это коммерческий риск клиента. - LightElf(18.01.2023 22:17)
        
        А где граница между бытовыми и, условно, автомойкой на трассе? Или кафешкой-закусочной, на двадцать столиков, в центре города? Все равно все идет к "подписке" (она же Software-as-Service, SaS). Выше определенного порога, функциональность ветвится на локальную и внешние сервисы. Причем локальная уже совсем не перевешивает. Cкpипaч(337 знак., 19.01.2023 00:15)
        
        Граница достаточно четко проведена законодательством (ну в РФ так). Есть потребители - то есть люди, приобретающие товар/услугу для использования по предназначению без целей предпринимательской деятельности. Есть предприниматели, то есть люди приобретающие товар/услугу для ведения предпринимательской деятельности, то есть для извлечения прибыли. Первых защищает ЗоЗПП и установленный срок службы товара, вторые должны заботиться о себе сами. - LightElf(19.01.2023 16:15)
        
        О сроке (справа вверху). Никто не мешает не покупать меньшее. Cкpипaч(1 знак., 19.01.2023 16:26, картинка)
        
        Где бы телик или телефон купить с гарантией 15 рокив? К тому сроку продавца не найдёшь, чеки истлеют, и много что ещё может случиться. В конце концов пошлют с мотивировкой вроде "видны следы механического износа". - mr-x(19.01.2023 16:39)
        
        Уммм, а сейчас мое любимое... Но ты хотябы попытался?! :))) - Cкpипaч(19.01.2023 16:46)
        
        Некое противоречие в вашей позиции ощущаю я. С одной стороны вы утверждаете что клиента уже не устраивает пара датчиков протечки и счетчик, ему надо еще гороскоп на месяц и температуру воды в Майами. С другой стороны вы говорите что заказчики не желают платить за обновления/поддержку, хотя весь инфотеймент постоянно обновляется и вам не надо ни чего выдумывать, надо взять новость из большого мира и идти к заказчику со словами "смотрите какой замечательный астрологический AlexBi(248 знак., 19.01.2023 08:53)
        
        Весь мир соткан из противоречий :) Заказчик готов за "добавить" заплатить "икс" разово, но уточнение "...за год" закрывает перед вашим носом дверь. Cкpипaч(260 знак., 19.01.2023 10:28)
        
        Люди вообще склонны желать одно, а покупать совершенно другое. Тут нет вашей вины. Радуйтесь что смогли впарить в первый раз. А вообще всё решается мелким шрифтом в инструкции/договоре "гарантируется доступность внешних сервисов в течении 2 лет с момента регистрации в сети при условии наличия подключения к сети Интернет, но не позже чем 3 года с момента продажи и не более 4 лет с момента производства". - =AlexD=(19.01.2023 10:50)
        
        Это да. Но речь зашла о более общем подходе к проблеме. Телевизоры, вон, у людей не показывают. Стиральные машины не стирают. Я просто попытался намекнуть что у вопроса есть и другая сторона. - Cкpипaч(19.01.2023 11:00)
        
        Если идёт речь о мелких шарашках, то да, а крупные компании могли бы и порешать вопросы поддержки устройств на длительный срок. Не зря же народ переплачивает за бренд. Просто не хотят. - =AlexD=(19.01.2023 12:33)
        
        У крупных мотивировка "сами себя уговорили" вообще не работает. Cкpипaч(62 знак., 19.01.2023 15:18)
        
        Это понятно. Они то все сгребаемые финансовые бонусы воспринимают как должное. Капитализм!(с) /голосом шварцнегера/ - =AlexD=(19.01.2023 15:18)
        
        Если ваш сервер-шлюз один на всех ваших заказчиков, тогда его поддержание практически не зависит от количества заказчиков, поэтому следующие заказчики в некотором смысле оплачивают поддержание сервера для предыдущих, и вы не в убытках. Правда надо иметь сравнительно стабильный поток заказов для такой схемы. - AlexBi(18.01.2023 19:05)
        
        Да, на как сказанно выше, ничто не заставляет меня поддерживать сервис для послегарантийных железок. Особенно если это требует доп.затрат (банально, больше тестирования для нововведений) - Cкpипaч(18.01.2023 19:24)
        
        Можно попробовать использовать послегарантийных в качестве рекламы, если в вашей области есть/котируются всякие портфолио и будущие клиенты могут опросить предыдущих. - AlexBi(18.01.2023 20:41)
        
        Т.е. просто уговорить самого себя? Ну ок, двоих-троих тянуть не проблема. А что делать, когда речь идет о сотнях? Cкpипaч(773 знак., 18.01.2023 21:25)
        
        Если затраты на поддержание функционирования сотни сильно отличается от поддержания двоих-троих, значит я не понял условие задачи. AlexBi(675 знак., 18.01.2023 21:39)
        
        А зачем мне в портфолио сотни? (т.е. мы вернулись к предложению уговорить самого себя) Cкpипaч(91 знак., 19.01.2023 00:21)
        
        Следующее предложение - если поддержание старых устройств становится слишком накладным, то принудительно обновить или переключить ПО так, что-бы оно работало с внешними сервисами напрямую, без вашего шлюза (такой функционал следует заложить заранее). =AlexD=(289 знак., 19.01.2023 09:06)
        
        Сотни нужны что бы выглядеть как мэйнстрим. Не только вы опасаетесь связываться с чем-то уникальным. - AlexBi(19.01.2023 08:41)
        
        Ну и третий вариант - для тех которые по истечению гарантийного срока не хотят заключать подпску - предложить купить у вас копю вашего готового шлюза и поддерживать его дальше самим. Откажутся - ну после очередного вынужденного обновления (если для поддежки именно их приборов) нужно делать что-то, то сможете с чистой совестью не делать этой доработки - они сами выбрали такой вариант, что перестало у них что-то работать. Идеально было бы заранее об этом предупредить, но symbions(74 знак., 18.01.2023 23:58, ссылка)
        
        Все же, контекст почти-розницы. Загородный коттедж, маленькая закусочная, отель на два десятка номеров. Даже если сетевые, они просто не поймут о чем речь. - Cкpипaч(19.01.2023 00:13)
        
        Да всё поймут - каждый сталкивался с устаревшей версией андроид. Если не сам, то у кого-то в окружении. И решений собственно там было даже меньше чем Вы предлагаете - или купить новый,или самому городить что-то. Ну или смириться. Так и у Вас symbions(495 знак., 19.01.2023 10:43)
        
        Нужно над этим подумать. Спасибо. - Cкpипaч(19.01.2023 11:02)
  - +1 - Evgeny_CD(17.01.2023 00:58)

Средства и методы разработки