Make_Pic (14.03.2023 09:07, просмотров: 266) ответил Make_Pic на Начнем с ОТК, если в таком исполнении нет, то ВП (5) по технологии
90нм, другой у нас просто нет.-
- Байкал-М! Эльбрус это уродец, которого давно пора закопать. - Evgeny_CD(14.03.2023 12:53)
- Утро вторника, а Evgeny_CD уже в хлам... Чем тебе Эльбрус не
нравиться? - max(14.03.2023 14:47)
- VLIW это технологический тупик. Out of order быструю суперскалярную
машину на нем построить сложно. Чип получается очень большой.
Эффективный компилятор для VLIW написать крайне сложно, и писать
его МЦСТ будет а одно рыло. По наличии открытой RISC-V развивать
Эльбрус это прямое вредительство. Любовь к Родине не отменяет
инженерных основ. - Evgeny_CD(14.03.2023 15:15)
- Как раз не развивать - вредительство. И перспективы у параллелизма
есть, а у повышения частоты - нет. - max(14.03.2023 15:58)
- Еще раз. Развивать Эльбрус как науку - я не против, но денег нет. Впихивать его на роль массового универсального процессора - вредительство. - Evgeny_CD(14.03.2023 16:39)
- У суперскаляров нынче до 14 исполнительных устройств в параллель. На максимальной частоте. Так что аргумент слабый. Кстати, VLIW теоретически не должен быть сильно ограничен по частоте, так что тут не понятно в чём дело, то ли дизайн убогий, толи техпроцесс, то ли в архитектуре системы команд узкое место. - =AlexD=(14.03.2023 16:12)
- Это вечный спор. По факту VLIW как массовая универсальная
архитектура сдохла. - Evgeny_CD(14.03.2023 16:09)
- Про универсальные применения никто и не спорит. Там где ветвления
эффективнее предсказываются динамически, а не на этапе компиляции -
Байкал имеет преимущества. - _volkanaft_(14.03.2023 16:23)
- Однако все известные мне "военные разработчики" слезно просят не
мучить их Эльбрусом. - Evgeny_CD(14.03.2023 16:37)
- Знаю ребят, которые по своей инциативе разрабатывают свою
собственную материнскую плату под Эльбрус и они даже не военные
абсолютно. AlexG(25 знак., 14.03.2023 17:24)
- Странных людей много. Кто-то Синклер творит, кто-то Эльбрус.
Синклер перспективнее. - Evgeny_CD(14.03.2023 17:39)
- 30 летъ назадъ делалъ на базе Спекки PLC, и оно вполне себе работало годами без проблем. - Alex68(14.03.2023 17:43)
- Странных людей много. Кто-то Синклер творит, кто-то Эльбрус.
Синклер перспективнее. - Evgeny_CD(14.03.2023 17:39)
- Чет странные какие-то пиджаки... Я таких еще не видел. - max(14.03.2023 17:12)
- Знаю ребят, которые по своей инциативе разрабатывают свою
собственную материнскую плату под Эльбрус и они даже не военные
абсолютно. AlexG(25 знак., 14.03.2023 17:24)
- Однако все известные мне "военные разработчики" слезно просят не
мучить их Эльбрусом. - Evgeny_CD(14.03.2023 16:37)
- Про универсальные применения никто и не спорит. Там где ветвления
эффективнее предсказываются динамически, а не на этапе компиляции -
Байкал имеет преимущества. - _volkanaft_(14.03.2023 16:23)
- Для справок. Байкал-С и Эльбрус-16С имеют одинаковый техпроцесс и
примерно одинаковую площадь кристалла, только первый в 2.5 раза
быстрее на решении линейных уравнений. - Evgeny_CD(14.03.2023 15:26)
- Как числодробилка Эльбрус уделывает Байкал. ( почти на порядок ) _volkanaft_(1 знак., 14.03.2023 15:48, ссылка)
- "JavaScript на процессорах Эльбрус имеет достаточно низкую
производительность (отставание в 2 раза относительно Байкал-М)"
хороший такой универсальный процессор (а его пихают именно так). - Evgeny_CD(14.03.2023 17:04)
- Это если не играться в настройки Жаба-машины. Об это пейсали ещо
после дрочево на Сбер. - mse homjak(14.03.2023 18:06)
- Да хоть играться. JIT под JS для Эльбрус нет, и МЦСТ его не запилит
в осмысленное время. А без этого будет отстой по
производительности. - Evgeny_CD(14.03.2023 18:21)
- Изучаем первоисточники. V8 is Google’s open source high-performance
JavaScript and WebAssembly engine, written in C++. It is used in
Chrome and in Node.js, among others. It implements ECMAScript and
WebAssembly, and runs on Windows 7 or later, macOS 10.12+, and
Linux systems that use x64, IA-32, ARM, or MIPS processors. V8 can
run standalone, or can be embedded into any C++ application. Evgeny_CD(1 знак., 14.03.2023 18:21, ссылка)
- Как быстро там Эльбрус появится? Это будет не скоро. RISC-V тоже
нет, заметим! - Evgeny_CD(14.03.2023 18:22)
- .... mse homjak(1 знак., 14.03.2023 18:35, ссылка)
- Спасибо, интересный документ - Evgeny_CD(14.03.2023 18:49)
- Очень круто! Но малоосмысленно. Если бы они JIT RISC-V сделали, а Эльбрусовцы не тупили бы, и сделали RISC-V, было бы очень здорово. - Evgeny_CD(14.03.2023 18:47)
- .... mse homjak(1 знак., 14.03.2023 18:35, ссылка)
- Как быстро там Эльбрус появится? Это будет не скоро. RISC-V тоже
нет, заметим! - Evgeny_CD(14.03.2023 18:22)
- Изучаем первоисточники. V8 is Google’s open source high-performance
JavaScript and WebAssembly engine, written in C++. It is used in
Chrome and in Node.js, among others. It implements ECMAScript and
WebAssembly, and runs on Windows 7 or later, macOS 10.12+, and
Linux systems that use x64, IA-32, ARM, or MIPS processors. V8 can
run standalone, or can be embedded into any C++ application. Evgeny_CD(1 знак., 14.03.2023 18:21, ссылка)
- Да хоть играться. JIT под JS для Эльбрус нет, и МЦСТ его не запилит
в осмысленное время. А без этого будет отстой по
производительности. - Evgeny_CD(14.03.2023 18:21)
- Это если не играться в настройки Жаба-машины. Об это пейсали ещо
после дрочево на Сбер. - mse homjak(14.03.2023 18:06)
- Спасибо! Я не зря сравнение с Байкал-С привел. Там ядра Arm
Cortex-A75. Эльбрусу ничего не светит. - Evgeny_CD(14.03.2023 16:08)
- Ядра А75 кардинально отличаются от A57? - _volkanaft_(14.03.2023 16:24)
- Да! Evgeny_CD(1 знак., 14.03.2023 16:35, ссылка)
- Выписал в строчечку характеристики А75 и А57. существенное
увеличение только в столбике Out-of-order execution _volkanaft_(132 знак., 15.03.2023 12:09)
- Да, увеличение в два раза "суперскалярности" и есть основное
отличие 75го. Там еще плавучие исполнительные блоки смотреть надо. - Evgeny_CD(15.03.2023 12:33)
- Увеличение вдвое "суперскалярности" не даёт увеличение вдвое производительности. Тем более, что у А57 конвеер даже длиннее А75. - _volkanaft_(15.03.2023 13:20)
- Да, увеличение в два раза "суперскалярности" и есть основное
отличие 75го. Там еще плавучие исполнительные блоки смотреть надо. - Evgeny_CD(15.03.2023 12:33)
- Выписал в строчечку характеристики А75 и А57. существенное
увеличение только в столбике Out-of-order execution _volkanaft_(132 знак., 15.03.2023 12:09)
- 57-75.. "какая в жопу разница". Даёшь 69! POV(1 знак., 14.03.2023 16:34, картинка)
- Да! Evgeny_CD(1 знак., 14.03.2023 16:35, ссылка)
- Ядра А75 кардинально отличаются от A57? - _volkanaft_(14.03.2023 16:24)
- "JavaScript на процессорах Эльбрус имеет достаточно низкую
производительность (отставание в 2 раза относительно Байкал-М)"
хороший такой универсальный процессор (а его пихают именно так). - Evgeny_CD(14.03.2023 17:04)
- Как числодробилка Эльбрус уделывает Байкал. ( почти на порядок ) _volkanaft_(1 знак., 14.03.2023 15:48, ссылка)
- Как раз не развивать - вредительство. И перспективы у параллелизма
есть, а у повышения частоты - нет. - max(14.03.2023 15:58)
- VLIW это технологический тупик. Out of order быструю суперскалярную
машину на нем построить сложно. Чип получается очень большой.
Эффективный компилятор для VLIW написать крайне сложно, и писать
его МЦСТ будет а одно рыло. По наличии открытой RISC-V развивать
Эльбрус это прямое вредительство. Любовь к Родине не отменяет
инженерных основ. - Evgeny_CD(14.03.2023 15:15)
- С Байкал-М нужно иметь ввиду, что это складские запасы, которых
немало, но они не пополняются. - AlexG(14.03.2023 14:09)
- Я ничего говорить не буду. Идите в Байкал и говорите с генеральным. - Evgeny_CD(14.03.2023 14:10)
- *По информации из открытых источников. А так да, надо выходить на
Байкал, Элвис, НТЦ Модуль, МЦСТ, НИСИ РАН и разговаривать. +Еще
есть некоторое количество сторонних производителей модулей, у
некоторых из них свой склад процессоров и можно добыть то, что
затруднительно добыть напрямую у производителя процессора. AlexG(78 знак., 14.03.2023 15:30)
- процессор, не имеющий публичного описания - не существует для
разработчика. как вещал пророк Билли - если вашей фирмы нет в
интернете, ее нет в бизнесе. - Alex68(14.03.2023 15:51)
- Те, кто применяет всякие обмазанные NDA ASICи наверное не разработчики? - AlexG(14.03.2023 17:20)
- Да ладно, фигня это.... POV(207 знак., 14.03.2023 16:15)
- в раньшее время почти все (мировые) производители МК присылали мне
бесплатно как сами МК, так и всякие программаторы, отладчики и евал
борды. и я им взад честно писал комменты. в ошибки тыкал. и мне за
то еще присылали всякого разного. - Alex68(14.03.2023 18:02)
- А мне и два наших производителя присылали микросхемы. - Costic(16.03.2023 15:01)
- Ну так неважно с людями взаимодействуют все наши конторы. Факт непонятный, но это данность. - POV(14.03.2023 18:24)
- в раньшее время почти все (мировые) производители МК присылали мне
бесплатно как сами МК, так и всякие программаторы, отладчики и евал
борды. и я им взад честно писал комменты. в ошибки тыкал. и мне за
то еще присылали всякого разного. - Alex68(14.03.2023 18:02)
- А сейчас вся российская электроника родня наркоторговле. Только 155ЛА3 можно открыто торговать. - Evgeny_CD(14.03.2023 16:11)
- процессор, не имеющий публичного описания - не существует для
разработчика. как вещал пророк Билли - если вашей фирмы нет в
интернете, ее нет в бизнесе. - Alex68(14.03.2023 15:51)
- *По информации из открытых источников. А так да, надо выходить на
Байкал, Элвис, НТЦ Модуль, МЦСТ, НИСИ РАН и разговаривать. +Еще
есть некоторое количество сторонних производителей модулей, у
некоторых из них свой склад процессоров и можно добыть то, что
затруднительно добыть напрямую у производителя процессора. AlexG(78 знак., 14.03.2023 15:30)
- Я ничего говорить не буду. Идите в Байкал и говорите с генеральным. - Evgeny_CD(14.03.2023 14:10)
- От требований зависит. Кому и Байкал-Т процессор. - AlexG(14.03.2023 14:08)
- Тшка во всем, где нет GUI, и не нужна суперскорость, вполне
неплохая. - Evgeny_CD(14.03.2023 18:00)
- А что, он GUI софтверно не осилит? - LightElf(15.03.2023 10:56)
- С внешним чипом видеокарты без нормального драйвера отображение GUI заметно тупит. С нормальным драйвером возможно стало бы хорошо, но те ребята, у котрых мы брали комп на Байкале-Т на пробу, не осилили. - AlexG(15.03.2023 12:48)
- Там нет LCD контроллера, если я по памяти не путаю. Так что только
проецировать образы в мозги юзера :) - Evgeny_CD(15.03.2023 12:41)
- Ну если есть параллельная шина и DMA, то можно эмуляж соорудить. - LightElf(15.03.2023 14:47)
- А что, он GUI софтверно не осилит? - LightElf(15.03.2023 10:56)
- Тшка во всем, где нет GUI, и не нужна суперскорость, вполне
неплохая. - Evgeny_CD(14.03.2023 18:00)
- Утро вторника, а Evgeny_CD уже в хлам... Чем тебе Эльбрус не
нравиться? - max(14.03.2023 14:47)
- Байкал-М! Эльбрус это уродец, которого давно пора закопать. - Evgeny_CD(14.03.2023 12:53)
