Make_Pic (05.10.2023 15:59, просмотров: 8362)-
- Возможна одновременная установка и работа нескольких версий Altium.
Втч лицензионных и пробных. RxTx(17 знак., 07.10.2023 15:38)
- Как бы утечка гарантирована, он по сети докладывает где установлен
и что на нем сделано. Если лампочки делаете, пофиг, а если для вояк
что то? - Visitor(08.10.2023 16:24)
- Для вояк - не пускать комп в интернет, вне зависимости от наличия
Альтиума. - LightElf(08.10.2023 18:42)
- Они охренели, теперь Альтиум предпочтительных поставщиков сам
выбирает и разработчику навязывает. - Visitor(08.10.2023 19:09)
- В принципе, попытки Альтиума вылезти в сеть спокойно блокируются
файрволлом. Он конечно огорчается, но работает. - LightElf(09.10.2023 13:11)
- Как бы пробовал для него комп мощнее взять, но когда приложение по
минуте запускается, просто бесит. Они успевают пакет тяжелее
выпустить. И С пикада перелазить резонов нет, мне память ДДР4
разводить не нужно и слепые и глухие переходные делать. Для силовых
плат он достаточен. - Visitor(09.10.2023 20:39)
- Надо было что-то купить для приличия, долго выбирал - Altium оказался самым дешёвым вариантом. Попробовал работать - все устроило вполне и нет желания никуда переходить. Лицензия бессрочная, к компу не привязана, дистрибутив скачивается целиком, легально разрешено иметь несколько инсталляций (дом/работа), интернета не требует. Мощность компа - забота работодателя. - LightElf(09.10.2023 23:05)
- Разводил в PCAD2006 DDR3, всё работало. Ralex(489 знак., 09.10.2023 20:45)
- Участвовал в одном проекте, но только схематик и либу делал ДДР2 было и проц в БГА360+ уже и не вспомнить. - Visitor(09.10.2023 20:59)
- Как бы пробовал для него комп мощнее взять, но когда приложение по
минуте запускается, просто бесит. Они успевают пакет тяжелее
выпустить. И С пикада перелазить резонов нет, мне память ДДР4
разводить не нужно и слепые и глухие переходные делать. Для силовых
плат он достаточен. - Visitor(09.10.2023 20:39)
- В принципе, попытки Альтиума вылезти в сеть спокойно блокируются
файрволлом. Он конечно огорчается, но работает. - LightElf(09.10.2023 13:11)
- Они охренели, теперь Альтиум предпочтительных поставщиков сам
выбирает и разработчику навязывает. - Visitor(08.10.2023 19:09)
- Если приснилось что сервер просится погулять из отечественной сети
на отечественной же операционной системе, а вы - системный
администратор оборонного !... То... это не к добру. :) - bnb62(08.10.2023 18:33)
- Все маньяками становятся, кот за мной следит, и докладывает:-) - Visitor(08.10.2023 18:42)
- Для вояк - не пускать комп в интернет, вне зависимости от наличия
Альтиума. - LightElf(08.10.2023 18:42)
- Как бы утечка гарантирована, он по сети докладывает где установлен
и что на нем сделано. Если лампочки делаете, пофиг, а если для вояк
что то? - Visitor(08.10.2023 16:24)
- Добрался до ПК. Загрузил Альтиум. 21я. Чем старше версия - тем мне
сложнее с моей библиотекой. Tpoeшник(1 знак., 06.10.2023 22:58, картинка)
- Не понял, а в чем проблема? - Make_Pic(08.10.2023 11:32)
- да я уже писал на эту тему. используя стандартный вариант работы с либами, разработчик имеет у себя в схеме зоопарк УГО и футпринтов. ПОчему? да тупо лень перекраивать все что качается. А сторонние библиотеки у всех разные. Я запил для своих маленьких работ свою библиотеку дблиб. Но работа с ней через интерфейс Альтиума с каждой новой версией становится сложнее. Меньше обращают внимание на этот вариант подключения компонентов. - Tpoeшник(09.10.2023 00:45)
- Ребята, не выделывайтесь с Альтиумом, ставьте древний Пикад или
ФриПсб, в один пакет с разводкой и схемами еще работу с ФПГА и
программирование запихать, тому маньяку гвоздь 100 мм в голову
забить нужно! - Visitor(07.10.2023 13:30)
- PCAD лёгкий и быстрый, это плюс, но альтиум сильно приятнее в интерактивной разводке, хотсвязи схематика и трассировщика, использование видяхи даёт реалтайм масщтабирование панорамирование (особенно на многослойках с полигонами), 3D. Интерактивная эргономичная подсветка в схематике и трассере. Практически полная интеграция с мехкадами. В общем всё лучше, если комп мощный (это ключевое), ну и понятное дела "стучит" собака. Это минус :(( Adept(110 знак., 08.10.2023 21:30)
- Увы, но с платами и схемами у меня редко случается. Уже типа хобби. Но когда работал плотнее то получал удовольствие именно в сравнении с пикадом. Этот вопрос много раз обсуждался. Считаю что схемы и платы делаю чуть-чуть хуже ЛИ. Естесна, речь идет о «эстетике». Вот как раз резко сократить расстояние позволил Альтиум. - Tpoeшник(07.10.2023 18:47)
- Скажите зачем вы для via предусматриваете термобарьеры ? Чтобы
импеданс в цепи gnd повысить? - 3m_в_мeтpo(07.10.2023 10:51,
)
- Насмешил. Импеданс даже на актуальных пока СВЧ трудно теми крестиками повысить. А вот отпаять-припаять к внутрислойному полигону уже практически нереально без глобального прогрева. А сие как правило невозможно. А если и дунешь там горячим, то прощай BGA и прочее термо. И можешь засунуть эту плату... куда нельзя. :) UPD, дошло. :) картинку увидел. Речь про vias. Cогласен. Однако тоже бывают нюансы если это полигон gnd во внутренний слой подбрюшной площадки QFN, а его bnb62(40 знак., 08.10.2023 21:00)
- Это наверное стили виа универсальные вышли. Для полигонов можно было настроить, но чоо-то пошле не так. Но за замечание спасибо. - Tpoeшник(07.10.2023 18:48)
- Чтобы вручную проволочки в переходные отверстия было легко
впаивать, когда металлизация недоступна? - Nikolay_Po(07.10.2023 12:56)
- Без оных плату сделал с фольгой 70 микрон, паять замучался:-) Паяло
на 400 градусов и феном подогрев. Теплоотвод мощный выходит.
Кстати, при пайке легко отличу толщину меди, для 17 мкм,
температура меньше, для 35 выше нужно. - Visitor(07.10.2023 13:08)
- Термобарьеры на переходных помогают паять выводные? Может тогда поменьше переходных просто делать? - Andreas(07.10.2023 14:01)
- Хмм... Для 70мкм, если рядом точки пайки, действительно может быть полезно. Спасибо. - Nikolay_Po(07.10.2023 13:16)
- Без оных плату сделал с фольгой 70 микрон, паять замучался:-) Паяло
на 400 градусов и феном подогрев. Теплоотвод мощный выходит.
Кстати, при пайке легко отличу толщину меди, для 17 мкм,
температура меньше, для 35 выше нужно. - Visitor(07.10.2023 13:08)
- Не понял, а в чем проблема? - Make_Pic(08.10.2023 11:32)
- 4.5 - Kpoк(06.10.2023 13:12)
- Использую 21.4.1, вроде вполне стабильна. Есть один стабильный ;-) баг: LightElf(282 знак., 05.10.2023 17:12)
- Я сижу до сих пор на 17.1.9, вот и думаю переходить ли на последний
Altium - Make_Pic(06.10.2023 07:23)
- Что купили - то и пользую. Пока шел год поддержки - обновлялся. Ничего менять дальше не планирую пока. - LightElf(06.10.2023 13:11)
- При переходе на новый придётся к новому интерфейсу привыкать. Это
ни хорошо, ни плохо, это так есть. Готовы? Переходите. Все они
рабочие. Не готовы? Да и 17-го хватит за глаза. - VladislavS.(06.10.2023 08:49)
- мне 2006 хватает )) пикада конечно - Ralex(06.10.2023 12:54)
- Мне 2006 SP2 недавно не хватило, нужно было клонировать участки ПП
с готовой трассировкой. Простой копипаст предсказуемо выдавал
ругань и кашу с цепями. Народ советовал не мучиться и перейти на
Альтиум. Но разобрался. Нашёл, как это делается в пикаде. Короче,
2006 форева. )) - vpv.vpv(09.10.2023 14:57)
- В PCADе никаких проблем с копированием рисунка печати нет. С
именами цепей потом придётся возиться, это да. Но это, если нада. А
если не нада. то не придётся. - teap0t(09.10.2023 20:02)
- На плате 4 одинаковых канала разводил, 1 развел, сохранил в .blk, потом листы схемы скопировал, разводку тоже, список связей из схемы поверх накатил и получилось! Не сразу, то одно забыл, то другое не так, даже инструкцию для себя написал, как делать, ибо не часто нужно. Могу выложить. - Visitor(09.10.2023 20:49)
- В схеме у вас обязаны быть все цепи уже. Ralex(296 знак., 09.10.2023 20:24)
- В PCADе никаких проблем с копированием рисунка печати нет. С
именами цепей потом придётся возиться, это да. Но это, если нада. А
если не нада. то не придётся. - teap0t(09.10.2023 20:02)
- +100500! {жму краба} - reZident(06.10.2023 13:37)
- прекрасно работает дажэ под Линухом. - mse homjak(08.10.2023 13:26)
- Мне 2006 SP2 недавно не хватило, нужно было клонировать участки ПП
с готовой трассировкой. Простой копипаст предсказуемо выдавал
ругань и кашу с цепями. Народ советовал не мучиться и перейти на
Альтиум. Но разобрался. Нашёл, как это делается в пикаде. Короче,
2006 форева. )) - vpv.vpv(09.10.2023 14:57)
- А что уж такого нового в последних версиях из за чего бы стоило
переходить? - Make_Pic(06.10.2023 12:21)
- Возможность перейти на ещё более новую без шока. Так сказать, идти
в ногу со временем. Если, конечно, не похерят такую возможность
облаками. - Nikolay_Po(06.10.2023 12:40)
- Вроде, отечественный "Дельта Дизайнер" не плох, цену пока на
узнавал. А военку какую то в облаке сделать - статья. - Visitor(08.10.2023 11:55)
- тыщ 500-700 за рабочее место. - mse homjak(08.10.2023 13:26)
- Сделали бы 100, отбоя не было бы. Но, как знакомый сказал, если
клиентов много, нужно не производство развивать, а цены повышать. И
не поспоришь. - Visitor(08.10.2023 13:35)
- да, за 120 я покупал по программе "ранее тестирование" для 3-й версии, и с субсидией минпромторга (можно было купить инженерное ПО за 25% цены). А полная цена через пару месяцев стала 560. В принципе работать можно (глюки есть, но не фатальные). Предлагали обновиться за 160 до крайней год назад - не стал (сыровато пока) . Подожду очередного "аттракциона щедрости" :)) мож будут какие акции или госпрограммы субсидирования :) Adept(744 знак., 09.10.2023 13:14)
- Разработчики Дельты не успевают замечания от имеющихся клиентов
исправлять, а если "отбоя не будет" для них просто капец наступит.
Эремекс был совсем не готов к нынешней востребованности. - AlexG(08.10.2023 22:55)
- исправляют они по требованиям заказчиков только самое вопиющее (помню посылал им как-то пару лет назад баг-репорт на 40+ замечаний, исправили менее десятка, судя по "whats new". Они сейчас мультиплатформенной версией озадачены (с мая не было обновлений), но там глюков, думаю будет полно :( тем более и в виндовой версии они ещё остались в изрядном количестве (достаточно почитать "whats new" по билдам). - Adept(09.10.2023 13:15)
- Наскока помню, это за каждый инструмент пакета. Хотя, мобуть и за
какой-то комплект. Давно интересовался. Тут другое. Государство
могло бы компенсировать часть затрат на приобретение для
соответствующих организаций. Я так понимаю, что щас покупают только
те, кому насыпано бюджэтных денег. За свои, сидят на ПКАДе или
КиКАДе. - mse homjak(08.10.2023 13:44)
- во-во. цифровые подписи на герберах от приложений введут - и
капецкотёнкам. хренкто сделает вам платы с подписями от
нетехприложений. - фyтбoлиcт(10.10.2023 11:11, )
- Государство шутит, нам по программе "приоритет 2030" предложили любое импортное оборудование заказать, Я поскромничал, заказал осцилл Ригол до 2 ГГц за 2 млн. р, знал, что нифига не будет. - Visitor(08.10.2023 14:05)
- А вот странно, почему так мало народа кикадом пользуется? Eddy_Em(18 знак., 08.10.2023 13:59)
- У него всё не там и не так, как ожидаешь. Я быстрее к LTSpice'у
привык (где сначала - действия, а потом - объекты для них), чем к
нему. С другой стороны - разводить платы и паять - вообще не моё.
Могу, но выйдет - посредственно. - Toчкa oпopы(08.10.2023 15:48)
- Ну, я-то с кикада начинал, в нем работаю, ничего другого свободного
и нет под линукс. Eddy_Em(123 знак., 08.10.2023 16:12)
- Оно как, умеет у ЛА3 гейты в корпусе и между корпусами менять? И
ножки? А потом ,в схему. - mse homjak(08.10.2023 16:39)
- Можно на русский перевести? - Eddy_Em(08.10.2023 16:41)
- Функция swap имеется в виду. reZident(1 знак., 08.10.2023 16:55, картинка)
- Чего перевести? Swap gate, swap pin? Чего непонятного? - mse homjak(08.10.2023 16:48)
- Если под ЛА3 имеется в виду мелкосхема с несколькими блоками в
одном корпусе, а под swap - поменять местами эти блоки, то делается
это ручками на принципиальной схеме (выбор номера блока). А потом
обновляешь плату и видишь изменения. Eddy_Em(217 знак., 08.10.2023 17:00)
- Автоматом делать в принципе не стоит! Потом доки не сложатся. А со связями, совсем аккуратно нужно, только с личным контролем. Он же помощник, а не заменитель разработчика. - Visitor(08.10.2023 17:33)
- В общем, через жопу, спасибо. - mse homjak(08.10.2023 17:07)
- А где не через жопу? - Eddy_Em(08.10.2023 17:19)
- В ПКАДе! Внезапно! - mse homjak(08.10.2023 17:26)
- Т.е. там можно прямо во время трассировки щелкнуть по детальке и
поменять местами номера блоков? И одновременно на схеме произойдет
эта же смена? Интересненько… Eddy_Em(66 знак., 08.10.2023 17:50)
- Нет конечно, если в разводке видишь, что гейт свапнуть нужно,
правишь в схеме, потом Utils/ Record ECO (electric change order), В
PCB import его, все корректно будет. Обратно тоже должно работать,
но боюсь представить, что автоматом из моей схемы получится.
Стараюсь читабельно рисовать. - Visitor(09.10.2023 20:27)
- Он так щас и делает, т.к. по другому нельзя. А я просто свопаю гейты/пины. mse homjak(328 знак., 09.10.2023 23:48, картинка)
- Нет. При расстановке по связям наблюдаешь, где они перекрещиваются, ложатся плохо и всё такое. Включаешь режим документирования "эхо". и выбираешь режим свопа Своп пинов, своп гейтов. Тыкаешь в ношку, тебе подсвечиваются пины или гейты, которые можно с ней поменять местами. Меняешь, тыкаешь ещо и так, пока всё не разляжэтся. Потом запоминаешь, тебе спросят файл "эхо" сохранить? Да. Идёшь в схематик, открываешь схему, выбираешь back annotate, файл "эха" и он тебе mse homjak(121 знак., 08.10.2023 22:43, картинка, картинка)
- Нет конечно, если в разводке видишь, что гейт свапнуть нужно,
правишь в схеме, потом Utils/ Record ECO (electric change order), В
PCB import его, все корректно будет. Обратно тоже должно работать,
но боюсь представить, что автоматом из моей схемы получится.
Стараюсь читабельно рисовать. - Visitor(09.10.2023 20:27)
- Кое что именно так! Пробовал полигон в компоненте сделать, с ХЗ какого раза девушка толковый совет дала на pcad.ru спасибо ей, лично не знакомы, а жаль. - Visitor(08.10.2023 17:40)
- Т.е. там можно прямо во время трассировки щелкнуть по детальке и
поменять местами номера блоков? И одновременно на схеме произойдет
эта же смена? Интересненько… Eddy_Em(66 знак., 08.10.2023 17:50)
- В ПКАДе! Внезапно! - mse homjak(08.10.2023 17:26)
- А где не через жопу? - Eddy_Em(08.10.2023 17:19)
- Если под ЛА3 имеется в виду мелкосхема с несколькими блоками в
одном корпусе, а под swap - поменять местами эти блоки, то делается
это ручками на принципиальной схеме (выбор номера блока). А потом
обновляешь плату и видишь изменения. Eddy_Em(217 знак., 08.10.2023 17:00)
- Можно на русский перевести? - Eddy_Em(08.10.2023 16:41)
- Оно как, умеет у ЛА3 гейты в корпусе и между корпусами менять? И
ножки? А потом ,в схему. - mse homjak(08.10.2023 16:39)
- Все по вкусу, для меня плату развести как 3х мерный лабиринт
пройти, паять как жить, с детства умею. Зрение упало, так оптику
можно купить. - Visitor(08.10.2023 16:09)
- Ну прикольно потасовать компоненты и дороги... но... автотрассировщик, опять же... а его - самого учить надо... Вот более точное определение - не столько "посредственно", сколько "не удовлетворит меня". - Toчкa oпopы(08.10.2023 16:32)
- На самом деле ничего сложного - понимать в топологии и соблюдать
правила прохождения волн и их взаимного влияния. Eddy_Em(78 знак., 08.10.2023 16:16, youtube)
- Странно случилось года 2 назад, как бы плату несколько раз с одной схематикой развел, там тактовая 50 Мгц на эзернет чип идет и на триггер для проца и частота до триггера 50, после то же. Думал чип косячный попался, раз 5 поменял, фиг, пришлось дорогу резать и резистор в разрыв паять. - Visitor(08.10.2023 19:38)
- Ну, я-то с кикада начинал, в нем работаю, ничего другого свободного
и нет под линукс. Eddy_Em(123 знак., 08.10.2023 16:12)
- Большинство к пикаду привыкло, он и на свежие версии винды ставится. Кикад не плох, по отзывам, один ДН знакомый его пользует. Но среду разработки привычную на другую поменять тяжело. А я не собираюсь жить вечно. - Visitor(08.10.2023 14:11)
- У него всё не там и не так, как ожидаешь. Я быстрее к LTSpice'у
привык (где сначала - действия, а потом - объекты для них), чем к
нему. С другой стороны - разводить платы и паять - вообще не моё.
Могу, но выйдет - посредственно. - Toчкa oпopы(08.10.2023 15:48)
- во-во. цифровые подписи на герберах от приложений введут - и
капецкотёнкам. хренкто сделает вам платы с подписями от
нетехприложений. - фyтбoлиcт(10.10.2023 11:11,
- Сделали бы 100, отбоя не было бы. Но, как знакомый сказал, если
клиентов много, нужно не производство развивать, а цены повышать. И
не поспоришь. - Visitor(08.10.2023 13:35)
- тыщ 500-700 за рабочее место. - mse homjak(08.10.2023 13:26)
- Вроде, отечественный "Дельта Дизайнер" не плох, цену пока на
узнавал. А военку какую то в облаке сделать - статья. - Visitor(08.10.2023 11:55)
- Возможность перейти на ещё более новую без шока. Так сказать, идти
в ногу со временем. Если, конечно, не похерят такую возможность
облаками. - Nikolay_Po(06.10.2023 12:40)
- мне 2006 хватает )) пикада конечно - Ralex(06.10.2023 12:54)
- Я сижу до сих пор на 17.1.9, вот и думаю переходить ли на последний
Altium - Make_Pic(06.10.2023 07:23)
- Возможна одновременная установка и работа нескольких версий Altium.
Втч лицензионных и пробных. RxTx(17 знак., 07.10.2023 15:38)
