caxapa.ru :: весь разговор начался и крутится вокруг одной темы - при "социализме", когда всё вокруг государственное и народное, всему народу обеспечен РАВНЫЙ доступ ко всем социальным благАм. А на самом деле, как и у меня, как и у вас, как и еще тут примеры - у всех всё было по разному. Иногда по объективным причинам, иногда по субъективным. Часто советуют - "надо же было стараться! Пойти туда работать, сюда. Переехать туда, сюда...." Так это в любом обществе, в любом капитализме так.

Лaгyнoв (29.04.2024 17:52, просмотров: 168) ответил scorpion на Мне он тоже много чего дал. Бесплатное обучение в институте, например. Отцу дали квартиру на заводе. Но в тоже время социализм засунул меня в красную социалистическую армию, и там я увидел его изнанку. А так же поездки за мясом в Москву с отцом. Много чего было хорошего, но не надо обожествлять советскую власть. В конце концов, еслибы она была так совершенна, то страна не развалилась бы. Бесплатные квартры малоимущим дают и при капитализме. В Штатах и Австралии, например. Там

весь разговор начался и крутится вокруг одной темы - при "социализме", когда всё вокруг государственное и народное, всему народу обеспечен РАВНЫЙ доступ ко всем социальным благАм. А на самом деле, как и у меня, как и у вас, как и еще тут примеры - у всех всё было по разному. Иногда по объективным причинам, иногда по субъективным. Часто советуют - "надо же было стараться! Пойти туда работать, сюда. Переехать туда, сюда...." Так это в любом обществе, в любом капитализме так.

Надо стараться. тогда много получишь. И отсюда всё тот же вопрос - а зачем тогда надо было ломать страну, несколько десятков лет потом строить неизвестно чего, при этом реально уничтожать население слоями (не чужое - своё)?

Ответить

- Так кому повезло и много чего досталось так и думает, что у всех так. Я до попадания в красную армию тоже таким был. Верил в общество и во всевозможные блага. Единственно, чего не понимал - при чём тут КПСС ? scorpion(395 знак., 29.04.2024 22:54)
- Строили-то коммунизьм. А получился тока социализьм. - mse homjak(29.04.2024 18:04)
  - грамотные люди в начале 20-х предупреждали - не получится в одной стране, в условиях вражеского окружения. Ну по стадиям. Чисто формально коммунизм начали строить в 1959, после 21 чрезвычайного съезда КПСС. И оформлено это было в 1961 новой Программой КПСС. Ну и кстати коммунизм ввели стразу в 1918. Но потом стыдливо его называли "военный коммунизм". После оглушительного провала. И вопрос по прежнему всё тот же. Если к 70-м годам пришли к тому же, что было во всем кап. мире, Лaгyнoв(34 знак., 29.04.2024 18:50)
    - Не коммунизм ввели в 1918г, а политику "военного коммунизма". А причины временного ввода изложены Лениным: «Военный коммунизм» был вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей хозяйственным задачам пролетариата политикой. Он был временной мерой." Никакого оглушительного провала не было. Свои задачи эта политика выполнила и была заменена продналогом и продразверсткой, и далее НЭПом. Solo(1 знак., 29.04.2024 21:38, ссылка)
    - Почему не признать? Извиняюсь, что выступаю в роли К.О. Признать, что идеологические основы державы тавойт? Сделали это в святые 90-е. Это была национальная катастрофа. Оттягивали конец, стало быть. Мало кому хочется быть крайним. - SciFi(29.04.2024 18:59)
      - святые 90-е могли произойти в святые 50-е. Тогда надо было признать, сразу после Сталина. Любят у нас поливать Хрущева то за артели, то за вырубленные сады. А ругать его надо за то, что он не стал Дэн сяопином на 25 лет раньше. А взялся строить коммунизм. - Лaгyнoв(29.04.2024 20:18)
        
        Хрущев ставший ...кем?! Дэн Сяопином?! А почему не апостолом Петром, тогда? Вы что, вообще не понимаете масштабы личностей? Cкpипaч(168 знак., 29.04.2024 20:35)
        
        Ну тут надо малость по другому всё переставить. В Китае после Мао грызня была точно такая же, как и в СССР после Сталина. Должен был остаться только один. В СССР к 1959 году - Хрущев, а в Китае - Дэн. Это о чем говорит? Только о том, кто мог остаться после Сталина. Только деятель такого уровня как Хрущев. И когда я говорил, кто бы мог в СССР провернуть то, что потом в Китае, то только говорил о том - кто реально имел власть в конце 50-х. А так реально в 50-е в СССР был Лaгyнoв(131 знак., 29.04.2024 21:12)
        
        Не должен. Не было грызни. Традиционно для России, выбрали самого безопасного. Всем миром (всем политбюро, точнее). - Cкpипaч(29.04.2024 21:29)
        
        а в 1957 - так, пошутили? И не было никакой группы заговорщиков ("... и примкнувший к ним Шипилов")? А до того в порядке поступления убрали Берию. Ну классика же - по аналогии с 20-ми. И там Сталин вместе с Зиновьевым-Каменевым убирает Троцкого, а потом вместе с Бухариным тех двоих. И в 50-е сначала Берию, потом Молотова-Маленкова. Ну а потом Жукова, что помог убрать антипартийную группу. А ведь что Сталин в начале 20-х, что Хрущев в 50-х "зубрам" тоже казался безобидной Лaгyнoв(140 знак., 30.04.2024 08:48)
        
        В 1957 году ГРЫЗНИ небыло. Особо опасных, да, подсократили. Молотов аж до "молодого демократического государства" дожил. И, да, Брежнев аж до самой своей смерти был безобидной, компромисной, равноприемлимой фигурой. Поэтому его на пенсию даже после инфаркта (инсульта?) не отпустили. Cкpипaч(140 знак., 30.04.2024 10:56)
        
        А! Понял. Грызня - когда к стенке ставят. Тут да, Берия был последним, кого расстреляли. Но ехать директором электростанции после Политбюро ЦК тоже знаете ли - того... - Лaгyнoв(30.04.2024 13:09)
        
        Грызня была (с московским колоритом), а фраза про "примкнувшего Шиполова" скрывала что у "группы заговорщиков" с Шипиловым в ЦК таки было большинство. - Boвa(30.04.2024 12:18)
        
        Сколько времени вся эта усушка-утруска заняла? "Грызня" это когда состояние конфликта равносильных длится годами, а тут... с марта по сентябрь все было решено. Причем в одни ворота. - Cкpипaч(30.04.2024 19:29)
        
        Это просто вышло на поверхность. Гнойник прорвало. До этого ведь был расстрел Берии. А потом смещение Маленкова с поста Предсовмина (1955г). А потом замена Булганина на том же посту. Пусть это не совсем грызня, но толкание локтями. А после убирания Жукова всё успокоилось до 1964 - Лaгyнoв(30.04.2024 20:11)
        
        Толкание локтями? Соглашусь. Отсутствие толкания локтями возможно только на кладбище. И только когда там нет посетителей :) Примерно как это было в период"гонки на лафетах". - Cкpипaч(30.04.2024 20:37)
        
        Задним умом мы все крепки. Так-то и царизм мог быть чуть менее убогим, а там по-всякому могло повернуться... - SciFi(29.04.2024 20:22)
  - Это самая дебильная отговорка из всех. Но других нет. Ремесло пеара хреново развито на наших просторах. Или просто "и так сойдёт". Пипл хавает и всё такое :-( - SciFi(29.04.2024 18:14)
    - Холодильник, в концэ концов, всегда побеждает елевизер. Понапридумывали, гады, всякого... - mse homjak(29.04.2024 18:26)
      - пипл и будет хавать, если кроме телевизора ему периодически по зубам давать. Пороть, так сказать. Что в 80-е годы отменили. Пипл оглянулся и перестал хавать. - Лaгyнoв(29.04.2024 18:52)
        
        Не поможэт. Отрицательный отбор ничем не перебить. А, потом, количество в качество и кабздец. - mse homjak(29.04.2024 19:16)
        
        почему-то это метод (пороть) в Сев. Корее работает. Уже почти 80 лет. - Лaгyнoв(29.04.2024 20:20)
        
        Это потому, что сразу после ежедневной порки дети Северной Кореи отправляются на уроки музыки! _volkanaft_(1 знак., 30.04.2024 05:20, ссылка)
        
        Не был в СК и не знаю, что там. А слушать, как Изя насвистывает? - mse homjak(29.04.2024 20:26)
        
        а видео с массовыми демонстрациями мало? А бурных и продолжительных аплодисментов? - Лaгyнoв(29.04.2024 21:14)
        
        Сможэте отличить бучу каких-нить филлипинцев или китайцев от корейцев? У Карманова регулярно всплывают "зверства саблезубых коммунистов Китая" из Японии, Тайваня или Южной Кореи. - mse homjak(29.04.2024 21:22)
        
        повторюсь про красочные демонстрации и залы с бурными аплодисментами. Из Филиппин есть такие кадры? - Лaгyнoв(30.04.2024 08:50)
        
        А-а-а... Вы про это...Ну, в этом месяцэ тожэ должна быть массовая демонстраццыя. У нас. А уж какие демонстраццыи в Китае! Бальзам на сэрццэ тоталитариста. И в этой, Бразилии. Ещо и жопами-сиськами вертят, демонстрируют свою свеже-выпоротую(или выдранную, отодранную, отпоротую во все щели) сущность. - mse homjak(30.04.2024 11:19)
        
        Я про те демонстрации, от которых нельзя отказаться. Очень вредно для здоровья будет при отказе. - Лaгyнoв(30.04.2024 13:10)
        
        Т.е. если в Китае, на 1 мая или 3 сентября(кажысь), кто-то принципиально откажэтся идти на демонстрацию, ему это никак не отзовётся? Или в США, на гей-парад, типа"существуют только два пола, эМ и Жо, а все остальные, пидорасы разных сортов". Идите на%, ~~я вас не звал~~со своим месяцем гидности. - mse homjak(30.04.2024 15:04)
        
        Знаете, что я заметил за время своего недолгого пребывания на планете Земля? Склонность к глобальным обобщениям - она не от большого ума. - SciFi(29.04.2024 19:19)
        
        За время своего недолгого, я увидел, как минимум, три примера: СССР, США и ЕС. Не знаю, глобальное это или нет. - mse homjak(29.04.2024 20:25)

0xFF