caxapa.ru :: не надо приписывать мне того, чего не было. Я говорил всегда только о собственности на землю. Про то, что не было никогда в Сибири помещичьей земли. Вся земля или казенная, или крестьянская.

Лaгyнoв (24.06.2024 14:28, просмотров: 114) ответил POV на Вот не помню комментировал ли подобное Лагунов. Или у него не только СССР свой собственный был, но и отдельная Сибирь прошлых веков.

не надо приписывать мне того, чего не было. Я говорил всегда только о собственности на землю. Про то, что не было никогда в Сибири помещичьей земли. Вся земля или казенная, или крестьянская.

Ответить

- Казаки - не крестьяне. - =AlexD=(24.06.2024 14:39)
  - при чем тут казаки? Мой прадед был простой крестьянин. И мой текущее место основано в 1703 году крестьянами - Лaгyнoв(25.06.2024 14:31)
    - При том что ты пишешь фигню. - =AlexD=(25.06.2024 14:49)
      - а ты как всегда полон глубокомыслия - Лaгyнoв(26.06.2024 14:16)
        
        Зато ты "мастер" формальной логики. Мой дед был крестьянином, он владел землёй, значит все крестьяне владели землёй, значит землёй владели только крестьяне. - =AlexD=(26.06.2024 14:28)
        
        жду ссылок на структуру собственности на землю в Сибири до 1917 года. Особенно на пахотные земли. ПОКА только есть такая инфа - 100% собственности пахотных земель у крестьян. А иначе ты балабол (мягко говоря) - Лaгyнoв(26.06.2024 14:44)
        
        Ты утверждаешь, тебе и доказывать. Я тебе даже помогу. Для доказательства своего тезиса тебе как минимум нужно выяснить правовой статус земли, которой распоряжались казачье войско, казачьи общины и казаки вышедшие на пенсию и их наследники. =AlexD=(188 знак., 26.06.2024 15:06)
        
        казаков кто сюда приплел? Я в Сибири говорил только крестьянах. "А уже в 1916 году «По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%)." Лaгyнoв(1 знак., 27.06.2024 14:29 - 14:33, ссылка)
        
        "Вся земля или казенная, или крестьянская." - прямая ложь. - =AlexD=(27.06.2024 14:31)
        
        Факты? Ссылки? - Лaгyнoв(29.06.2024 14:47)
        
        ну вот, косвенно говорящее POV(973 знак., 26.06.2024 15:02, ссылка)
        
        Ну про коронные и около того (монастырские) земли он упомянул, так что это типа "нещитается". Хотя перераспределять было что, да, википедия и прочие интырнет аналитеги очевидно врут. Кроме того плотность населения Сибири тогда очевидно была ещё меньше чем сейчас, поэтому в основной массе крестьянства они занимали незначительную долю. Просто это удобный демагогический переворот темы. - =AlexD=(26.06.2024 15:11)
        
        переворот темы - с твоей стороны. Изначально тема была про крестьян в Сибири - Лaгyнoв(27.06.2024 14:35)
        
        И? Даже в версии "вся земля которую обрабатывали крестьяне принадлежала или крестьянам или короне" - не верно, потому что батрачили не только на крестьян. Или батраки - не крестьяне? А чо, удобно, хуле. - =AlexD=(27.06.2024 14:43)
        
        еще раз где факты и статистика о собственности на землю в Сибири до 1917? Я свое привел - Лaгyнoв(28.06.2024 14:33)
        
        Даже один казак (сословие такое) со своей землёй уже формально опровергает твоё смелое заявление. А их там было целое войско. Не говоря уж про монастыри. ~~На заборе~~ в википедии пишут 100%. И ты пишешь, ага. - =AlexD=(28.06.2024 14:52)
        
        кстати о каком войске речь? - Лaгyнoв(29.06.2024 14:38)
        
        то есть фактов у тебя нет. Так и запишем. - Лaгyнoв(29.06.2024 14:38)
        
        Логическая задача "Крестьянин А имеет участки К и P. Он нанял крестьянина Б для обработки земли K. Крестьянин Б обрабатывает землю К, владея также участком М" Вопрос 1 "Можно ли считать что А больше не крестьянин?" Ответ "Нет. А остался крестьянином, он и дальше владеет землей К и может обрабатывать участки К и Р". Вопрос 2 "Можно ли считать что Б больше не крестьянин?" Ответ "Нет. Б остался крестьянином, так как он и дальше владеет участком М и может его обрабатывать" Boвa(208 знак., 27.06.2024 18:49)
        
        Заявление "все батраки имели и обрабатывали свой земельный надел" ещё более шизофреничное, чем упоротое заявление Лагунова про 100% крестьянской (сословие!) земли в Сибири. Патаму шта в тырнете так пишут, а тырнет не врот. - =AlexD=(28.06.2024 14:46)
        
        Батрак не лишался своей собственности когда работал на другого. Вот вы работаете на дядю, но это не лишает вас собственной квартиры. - Boвa(28.06.2024 15:16)
        
        А крестьян как определяли? - ASDFS(26.06.2024 14:57)
        
        виноват, не так выразился. РИ - сословное г-во. У человека просто в паспорте было указано - крестьянин - Лaгyнoв(28.06.2024 14:32)
        
        У них паспорта были? - ASDFS(28.06.2024 15:53)
        
        у крестьян? конечно Лaгyнoв(1 знак., 29.06.2024 14:47, ссылка)
        
        не мещанин и не казак - Лaгyнoв(27.06.2024 14:34)
        
        Гегель не одобряет! POV(749 знак., 26.06.2024 14:33)
  - А так как зажиточные крестьяне в Сибири называли себя чаще "хозяевами", чем "крестьянами", их тоже не считаем :-). - Boвa(24.06.2024 15:36)
    - Мозги не сношай. Казаки - отдельное сословие. "Земля принадлежала крестьянам" - не более чем демагогия. Земля принадлежала либо общинам, либо зажиточным землевладельцам. - =AlexD=(24.06.2024 15:40)
      - в том-то всё и дело, что в сибири не было общин. Земля принадлежала изначально именно человеку на правах частной собственности - Лaгyнoв(25.06.2024 14:36)
      - Немке-царыце принадлежала :-0 Boвa(66 знак., 24.06.2024 15:51)
    - В Сибири казаки четко отделяли себя от крестьян. Были русски люди а были казаки - мeдвeдь(24.06.2024 15:39, )
      - Госдеп, залогиньтесь - ASDFS(24.06.2024 16:17)
        
        Щас отсканеных дореволюционных книжек в электронных университетских библиотеках - не перечитать. Читайте сами. - Cвeт(24.06.2024 17:02, )
        
        Книжки зачем то писали. ASDFS(294 знак., 24.06.2024 17:40)
        
        Не было никаких книжек - население было неграмотно, ело репу и не нервировало себя по пустякам. И вы ешьте репу. :-) - Boвa(24.06.2024 18:01)
        
        вы уж там с госдепом договоритесь что там было а чего не было. Согласованная позиция зело способствует эффективности пропаганды. - ASDFS(24.06.2024 18:28)
        
        Я договорился: я продаю вам репу, а они не лезут в бизнес. - Boвa(24.06.2024 19:04)

0xFF