Kpoк (11.07.2024 12:54, просмотров: 147) ответил 3m на Штурмовики времён Великой Отечественной сейчас будут одноразовыми,
они и в ВОВ недолго жили. Тогда уж сразу давайте мечтать об армии
5-7 миллионов штыков как было когда то.-
- Тем же что и вертолёты. Современный Ил2 должен быть из углепластика
и с электронными мозгами. - =AlexD=(11.07.2024 13:00)
- 1) И много вертолётов они уже сбили? 2) Я не против, пусть из
углепластика, но а) зачем? б) углепластик лучше виден локаторам. 3)
И должен стоить дороже Ка-52? - Kpoк(11.07.2024 13:05)
- 1) достаточно что-бы они больше не летали за лбс. 2) есть у меня
подозрение что правильный углепластик будет эффективно рассеивать
эм, но не настаиваю, любой композит снижающий заметность. 3) зачем?
тут скорее следует озаботиться методами использования. В качестве
разведчика - ок, но этого мало. Любое навесное вооружение -
увеличивает уязвимость к обнаружению, т.е. всё сводится к
камикадзе, которых и так клепают в темпе. Какова ниша именно
авиации? - =AlexD=(11.07.2024 13:19)
- Углеродные волокна отличный проводник и следовательно отражают ЭМ волны. Композит на основе стекловолокна совсем другое дело. - Codavr(12.07.2024 07:34)
- Ниша для малой авиации - например чморить вражьи дроны над нашей
территорией. Это что видно с моего дивана. У Ходаковского диван
другой, он мог бы рассказать подробней. 2) Про углепластик, идущий
на изготовление авиатехники у меня не подозрения, а точные знания. - Kpoк(11.07.2024 13:38)
- Чем вы дроны обнаруживать собрались ? Подчеркну: низкоскоростные
малозаметные цели на фоне подстилающей поверхности на высоте от 0
метров, они еще и приседать в засаду умеют. Удивительно почему не
пытаются бороться с дронами с помощью взрыво-магнитных генераторов.
Электроника в дронах самая разгражданская без защиты от ЭМИ. - 3m(11.07.2024 14:49)
- В Вас намертво забиты догмы "Основ радиолокации". Их надо просто
отбросить. 1) Напомним, что дроны хорошо слышны. Ходят легенды про
малошумные, но их малый процент. Хороший микрофон (два, нет три) с
параболой (-ами) услышит за километр. Поскольку цель
низкоскоростная (как было указано выше) это даст бойцам достаточно
времени на принятие решений. 2) Маленькие РЛС, которые смотрят
"вверх" - не ниже 30 градусов. Тогда для вражьей разведки они будут
незаметны, а близко Kpoк(135 знак., 12.07.2024 10:47)
- Причем звук настолько характерный, что селекция возможна простым софтом без участия оператора. - Codavr(12.07.2024 23:24)
- Поясните вашу мысль! Даю наводку: комары.. - Solo(11.07.2024 16:37)
- Нынешние дроны светятся как новогодняя елка. ASDFS(434 знак., 11.07.2024 15:24)
- радиус ЭМИ большой. попАдает ааще фсё. и свое тоже. - Alex68(11.07.2024 15:00)
- В Вас намертво забиты догмы "Основ радиолокации". Их надо просто
отбросить. 1) Напомним, что дроны хорошо слышны. Ходят легенды про
малошумные, но их малый процент. Хороший микрофон (два, нет три) с
параболой (-ами) услышит за километр. Поскольку цель
низкоскоростная (как было указано выше) это даст бойцам достаточно
времени на принятие решений. 2) Маленькие РЛС, которые смотрят
"вверх" - не ниже 30 градусов. Тогда для вражьей разведки они будут
незаметны, а близко Kpoк(135 знак., 12.07.2024 10:47)
- В смысле - патрулировать воздух? А ночью? В дождь/снег/туман?
Сколько тысяч самолётов нужно для этого? - =AlexD=(11.07.2024 13:51)
- А ночью в дождь-снег-туман вражьи дроны летают? Теперь урок
арифметики. Линия фронта 1000 км. Один самолёт на 10 км - 100 штук.
С учётом коэффициента сменности - 500. Гулькин хер. - Kpoк(11.07.2024 14:12)
- А чо им не летать? Им окромя GPS ничего не нужно. - =AlexD=(11.07.2024 14:13)
- Ходят слухи, что эта вундервафля поломатая. Codavr(1 знак., 12.07.2024 23:35, ссылка)
- С фронтов пишут, что молятся на плохую погоду - они тогда не
летают. - Kpoк(11.07.2024 14:15)
- Разведывательные дроны ещё есть шанс посбивать, а фпв дроны без
шансов. Просто не успеют. Плюс легко реализуется тактика засад на
летающий кукурузник. - =AlexD=(11.07.2024 14:31)
- Я не предлагаю панацею. Больше оружия - хорошего и разного! - Kpoк(11.07.2024 16:29)
- А нужна панацея именно от фпв! И от роя! - Solo(11.07.2024 16:40)
- А нехрен было учоным-инженеграм в глаз срать. - scorpion(12.07.2024 18:52)
- ФПВ - это интенсивный радиообмен - мечта любого РЭБовца. Особенно,
зная, что мы к вражьему дрону в 10 раз ближе, чем оператор. - Kpoк(12.07.2024 10:20)
- А рэб - это мечта любой рэр и приоритетная цель. - Andreas(12.07.2024 10:38)
- А никто курорта и не обещал. Но всё-таки хотел бы узнать от Вас,
если я по висящим у меня над головой (а на другие мне насрать)
дронам влуплю мощный пучок, как вражина, сидящая в окопе в 15 км от
меня заметит его? - Kpoк(12.07.2024 10:51)
- Несовершенная диаграмма направленности АФУ и всякие отражения не
позволят остаться совсем незаметными. - ASDFS(12.07.2024 12:53)
- Это и есть война. Люди воюют несовершенным оружием, постоянно его совершенствуя. - Kpoк(12.07.2024 13:43)
- Если определили частоты подлетающего фпв и в нужный момент дали
узкополосную помеху на небольшое время, то он потеряет управление и
упадет конечно, а риск обнаружения невелик. Но это надо в каждом
окопе иметь непростую станцию обнаружения и подавления, причем
широкодиапазонную. Пока такого и близко нет и пытаются спастись
убогими мощными глушилками, которые постоянно включенны и видны
изалека. А про нефпв уже сказали, при потере управления они
переключаются между диапазонами Andreas(122 знак., 12.07.2024 12:46)
- Проблема в том что глушить надо приемный канал дрона а не
передающий. ASDFS(49 знак., 12.07.2024 12:51)
- Можно и передающий, если фпв ослепнет, то быстро упадет. Если
передают на ретрик, то прямая видимость и от рэба и от фпв, а мощщу
можно больше дать. - Andreas(12.07.2024 12:57)
- АФУ на дроне оптимально, а на компактном рэбе АФУ и выходные
каскады становятся узким местом при диапазоне от 0,5 до 6++ ГГц. ASDFS(155 знак., 12.07.2024 13:17)
- Диапазон видео тоже жестко задан передатчиками китайскими да еще и
не меняется пока еще в полете в отличие от ппрч лоры. Видео можно
прицельно узкополосно глушить, а управление приходится
широкополосно. ЗЫ, глушение широкого диапазона лоры еще и не
позволяет своим летать, а узкополосное подавление видео не особо
мешает. - Andreas(12.07.2024 13:29)
- А если просто искровой разрядник? У него же диапазон.... - Kpoк(12.07.2024 14:46)
- На пару мегатонн.... - Andreas(12.07.2024 16:08)
- индус получал до 60ти гиг. от искры. таки да. - Alex68(12.07.2024 16:05)
- Смотрю на шпаргалки по частотам и вижу что там везде чье то видео
до 6 ггц. ASDFS(63 знак., 12.07.2024 13:58)
- Именно фпв это 1..1.5 и 4.9..5.9. Причем обычно стандартные частоты
используют, это 8 каналов на 1.2 и 80(40) на 5.8. - Andreas(12.07.2024 16:07)
- Боюсь, это те фпв которые детишки запускают. ASDFS(58 знак., 12.07.2024 16:31)
- "Изрубили эти детки Очень многих на котлетки!" Горазд ограничен
ассортиментом али. В основном. - Andreas(12.07.2024 16:40)
- Китайцы быстро реагируют на потребности. Результат беглого поиска: ASDFS(34 знак., 12.07.2024 17:07, ссылка, ссылка)
- На фоксирах и стараются летать, это 80 каналов и больше не выжать
из комплекта rtc6705/rtc6715, а в воздухе в зоне приема десятки
птиц могут быть. На 1.2 и 3.3 мало каналов. Это пока так, но все
меняется ессо. - Andreas(12.07.2024 17:43)
- В далекие времена, помнится, видео модулятор на ТВ каналы на одном
транзюке лепили. ASDFS(92 знак., 12.07.2024 18:38)
- Китайцы делают и на одном транзисторе, не понял как, или просто на
vco синтезатора подмешивают, но еще и приемник нужен. Как ни
удивительно, но обе стороны массово китайское готовое используют на
ВЧ, своего почти нет, несмотря на размах сражений. Колхоз, но по
деньгам миллиарды, по жизням тысячи. - Andreas(12.07.2024 20:15)
- Европейцы качественно отсосали мозги ASDFS(28 знак., 12.07.2024 22:44)
- Китайцы делают и на одном транзисторе, не понял как, или просто на
vco синтезатора подмешивают, но еще и приемник нужен. Как ни
удивительно, но обе стороны массово китайское готовое используют на
ВЧ, своего почти нет, несмотря на размах сражений. Колхоз, но по
деньгам миллиарды, по жизням тысячи. - Andreas(12.07.2024 20:15)
- В далекие времена, помнится, видео модулятор на ТВ каналы на одном
транзюке лепили. ASDFS(92 знак., 12.07.2024 18:38)
- На фоксирах и стараются летать, это 80 каналов и больше не выжать
из комплекта rtc6705/rtc6715, а в воздухе в зоне приема десятки
птиц могут быть. На 1.2 и 3.3 мало каналов. Это пока так, но все
меняется ессо. - Andreas(12.07.2024 17:43)
- Китайцы быстро реагируют на потребности. Результат беглого поиска: ASDFS(34 знак., 12.07.2024 17:07, ссылка, ссылка)
- "Изрубили эти детки Очень многих на котлетки!" Горазд ограничен
ассортиментом али. В основном. - Andreas(12.07.2024 16:40)
- Боюсь, это те фпв которые детишки запускают. ASDFS(58 знак., 12.07.2024 16:31)
- Именно фпв это 1..1.5 и 4.9..5.9. Причем обычно стандартные частоты
используют, это 8 каналов на 1.2 и 80(40) на 5.8. - Andreas(12.07.2024 16:07)
- А если просто искровой разрядник? У него же диапазон.... - Kpoк(12.07.2024 14:46)
- Диапазон видео тоже жестко задан передатчиками китайскими да еще и
не меняется пока еще в полете в отличие от ппрч лоры. Видео можно
прицельно узкополосно глушить, а управление приходится
широкополосно. ЗЫ, глушение широкого диапазона лоры еще и не
позволяет своим летать, а узкополосное подавление видео не особо
мешает. - Andreas(12.07.2024 13:29)
- АФУ на дроне оптимально, а на компактном рэбе АФУ и выходные
каскады становятся узким местом при диапазоне от 0,5 до 6++ ГГц. ASDFS(155 знак., 12.07.2024 13:17)
- Можно и передающий, если фпв ослепнет, то быстро упадет. Если
передают на ретрик, то прямая видимость и от рэба и от фпв, а мощщу
можно больше дать. - Andreas(12.07.2024 12:57)
- Проблема в том что глушить надо приемный канал дрона а не
передающий. ASDFS(49 знак., 12.07.2024 12:51)
- ФПВ не будет висеть над вами, оно подлетает почти горизонтально, а последние 20-30м может пролететь как кирпич и все равно попадет. Коптеры со сбросами их можно так заглушить, но они более устойчивые к РЭБ, в случае глушения будут набирать высоту, смещаться, в общем уходить от вашего "луча смерти", пытаясь восстановить связь. - AlexBi(12.07.2024 11:28)
- Несовершенная диаграмма направленности АФУ и всякие отражения не
позволят остаться совсем незаметными. - ASDFS(12.07.2024 12:53)
- А никто курорта и не обещал. Но всё-таки хотел бы узнать от Вас,
если я по висящим у меня над головой (а на другие мне насрать)
дронам влуплю мощный пучок, как вражина, сидящая в окопе в 15 км от
меня заметит его? - Kpoк(12.07.2024 10:51)
- У вражьего дрона рядом висит ретранслятор, с учетом этого
расстояние может оказаться не в пользу РЭБовца, тем более что сам
РЭБовец - мечта любого РЭРовца - AlexBi(12.07.2024 10:34)
- У каждого? Что ж вы всё панацею ищете и отбраковываете паллиативы? - Kpoк(12.07.2024 10:54)
- Они есть, умеренно работают только в сочетании друг с другом и при строгом соблюдении дисциплины, но эти удачные сочетания постоянно меняются и их стараются не особо светить. - Andreas(12.07.2024 12:52)
- Есть подозрение, что у вас получится плацебо. - AlexBi(12.07.2024 11:23)
- Оно тоже бывает полезно. Если враг думает, что у вас есть какая-то
вундервафля, он лишний раз не полезет. - Kpoк(12.07.2024 11:25)
- Враг может заметить вашу вундервафлю только по результату ее
работы, причем по косвенным признакам (например эффективность ФПВ
или сбросов упадет в разы, или потери разведывательных дронов
увеличатся в разы). Сообщения в интернете за источник информации не
считается. - AlexBi(12.07.2024 11:31)
- Зависит от того, как подать! - Kpoк(12.07.2024 13:40)
- Враг может заметить вашу вундервафлю только по результату ее
работы, причем по косвенным признакам (например эффективность ФПВ
или сбросов упадет в разы, или потери разведывательных дронов
увеличатся в разы). Сообщения в интернете за источник информации не
считается. - AlexBi(12.07.2024 11:31)
- Оно тоже бывает полезно. Если враг думает, что у вас есть какая-то
вундервафля, он лишний раз не полезет. - Kpoк(12.07.2024 11:25)
- У каждого? Что ж вы всё панацею ищете и отбраковываете паллиативы? - Kpoк(12.07.2024 10:54)
- А рэб - это мечта любой рэр и приоритетная цель. - Andreas(12.07.2024 10:38)
- А нужна панацея именно от фпв! И от роя! - Solo(11.07.2024 16:40)
- Кукурузник может нести ПВО, а мелкий дрон нет. ASDFS(269 знак., 11.07.2024 14:41)
- Сверхдешёвое пво нужно каждому бойцу. Тактические очки с
индикатором, и дробовик с прицелом-целеуказателем. От летающего
где-то там кукурузника пользы чуть. - =AlexD=(11.07.2024 15:30)
- От дробовика пользы чуть, чисто вопрос удвоения-утроения цены
поражения. ASDFS(329 знак., 11.07.2024 15:58)
- Защищать нужно людей, а не платформу с пво которую уничтожат
первой, не дронами так артой, пока пехота по щелям ныкается. Польза
для пехотинца определяется шансами на выживание. Поднять их в 3
раза - это не что-то маловажное. - =AlexD=(11.07.2024 16:29)
- Да хоть в 10 раз, это не меняет того факта что в экономике войны
дроны многократно дешевле людей. ASDFS(179 знак., 11.07.2024 16:40)
- Дронами управляют люди по радиоканалу. А значит дистанция соприкосновения равна в обе стороны. Когда будет глобальное интернет покрытие с микротерминалами в каждой пластмасинке - тогда автоматически выигрывает та сторона у которой это покрытие есть. А пока есть то что есть. - =AlexD=(11.07.2024 17:12)
- Да хоть в 10 раз, это не меняет того факта что в экономике войны
дроны многократно дешевле людей. ASDFS(179 знак., 11.07.2024 16:40)
- Защищать нужно людей, а не платформу с пво которую уничтожат
первой, не дронами так артой, пока пехота по щелям ныкается. Польза
для пехотинца определяется шансами на выживание. Поднять их в 3
раза - это не что-то маловажное. - =AlexD=(11.07.2024 16:29)
- От дробовика пользы чуть, чисто вопрос удвоения-утроения цены
поражения. ASDFS(329 знак., 11.07.2024 15:58)
- кукурузер и спец-БЧ может унесть. - Alex68(11.07.2024 15:01)
- спецбч это само по себе охуенная ценность, ее то как раз можно на носитель повышенной живучести подвесить ASDFS(16 знак., 11.07.2024 15:26)
- Сверхдешёвое пво нужно каждому бойцу. Тактические очки с
индикатором, и дробовик с прицелом-целеуказателем. От летающего
где-то там кукурузника пользы чуть. - =AlexD=(11.07.2024 15:30)
- Я не предлагаю панацею. Больше оружия - хорошего и разного! - Kpoк(11.07.2024 16:29)
- Разведывательные дроны ещё есть шанс посбивать, а фпв дроны без
шансов. Просто не успеют. Плюс легко реализуется тактика засад на
летающий кукурузник. - =AlexD=(11.07.2024 14:31)
- А чо им не летать? Им окромя GPS ничего не нужно. - =AlexD=(11.07.2024 14:13)
- Вон амеры вешают над Черным морем один
Ил-2и, говорят, весь Крым контролят. ASDFS(62 знак., 11.07.2024 14:02)- Они там летают не потому что наши не могут их сбивать. И не для защиты от беспелотнигоф, а банальную
оптическую разведку делают. - =AlexD=(11.07.2024 14:08)
- Речь о другом - машины уровня Ил-2 вполне актуальны на современной
войне ASDFS(244 знак., 11.07.2024 14:18)
- Ещё раз, я не спорю что пластик выгоднее, я лишь указываю что ниша
крылатого пластика плотно занята коптерами, шахидами и умпк. - =AlexD=(11.07.2024 14:24)
- А я указываю что ниша любого летающего расходника должна выглядеть
так же. ASDFS(283 знак., 11.07.2024 14:29)
- Кто бы спорил, я уже предлагал дирижопли для радаров. Но например
для кинжалов нужны высотные сверхзвуковые самолёты, хоть усрись. А
гарантированно преодолевать ПВО могут только кинжалы. Как и
уничтожать бункеры. - =AlexD=(11.07.2024 14:34)
- А для окопов кинжалы излишни. - Kpoк(12.07.2024 10:26)
- У дирижоплей с мобильностью туго, да и ценник вряд ли сможет конкурировать с кукурузником чисто по причине материальных затрат. ASDFS(408 знак., 11.07.2024 15:02)
- Кто бы спорил, я уже предлагал дирижопли для радаров. Но например
для кинжалов нужны высотные сверхзвуковые самолёты, хоть усрись. А
гарантированно преодолевать ПВО могут только кинжалы. Как и
уничтожать бункеры. - =AlexD=(11.07.2024 14:34)
- А я указываю что ниша любого летающего расходника должна выглядеть
так же. ASDFS(283 знак., 11.07.2024 14:29)
- Был киножурнал Ералаш. И там один сюжет, как бабушка подарила внуку футбольный мяч. Он (мяч) был настолько красив, что внук запретил игрокам быть по нему обутыми ногами. Так и наши дорогущие вундервафли - их просто жалко на войну отправлять. - Kpoк(11.07.2024 14:22)
- Ещё раз, я не спорю что пластик выгоднее, я лишь указываю что ниша
крылатого пластика плотно занята коптерами, шахидами и умпк. - =AlexD=(11.07.2024 14:24)
- Речь о другом - машины уровня Ил-2 вполне актуальны на современной
войне ASDFS(244 знак., 11.07.2024 14:18)
- Они там летают не потому что наши не могут их сбивать. И не для защиты от беспелотнигоф, а банальную
оптическую разведку делают. - =AlexD=(11.07.2024 14:08)
- А ночью в дождь-снег-туман вражьи дроны летают? Теперь урок
арифметики. Линия фронта 1000 км. Один самолёт на 10 км - 100 штук.
С учётом коэффициента сменности - 500. Гулькин хер. - Kpoк(11.07.2024 14:12)
- Радиопоглощающее покрытие. Есть подозрение что можно воплотить в
виде конструктивных пластиковых панелей. =AlexD=(1 знак., 11.07.2024 13:46, ссылка)
- В качестве наполнителя описан принтерный тонер - Kpoк(12.07.2024 08:07)
- Чем вы дроны обнаруживать собрались ? Подчеркну: низкоскоростные
малозаметные цели на фоне подстилающей поверхности на высоте от 0
метров, они еще и приседать в засаду умеют. Удивительно почему не
пытаются бороться с дронами с помощью взрыво-магнитных генераторов.
Электроника в дронах самая разгражданская без защиты от ЭМИ. - 3m(11.07.2024 14:49)
- 1) достаточно что-бы они больше не летали за лбс. 2) есть у меня
подозрение что правильный углепластик будет эффективно рассеивать
эм, но не настаиваю, любой композит снижающий заметность. 3) зачем?
тут скорее следует озаботиться методами использования. В качестве
разведчика - ок, но этого мало. Любое навесное вооружение -
увеличивает уязвимость к обнаружению, т.е. всё сводится к
камикадзе, которых и так клепают в темпе. Какова ниша именно
авиации? - =AlexD=(11.07.2024 13:19)
- 1) И много вертолётов они уже сбили? 2) Я не против, пусть из
углепластика, но а) зачем? б) углепластик лучше виден локаторам. 3)
И должен стоить дороже Ка-52? - Kpoк(11.07.2024 13:05)
- Тем же что и вертолёты. Современный Ил2 должен быть из углепластика
и с электронными мозгами. - =AlexD=(11.07.2024 13:00)