Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
29 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

0xFF

1449487 Топик полностью

Kpoк (17.07.2024 23:35, просмотров: 28608)

Финансисты есть? Цифровой рубль, об котором доложил сегодня Темнейший, не попытка ли это лишить господ банкиров бутерброда с икрой?

Ответить

- Мне кажется это еще один легкий способ отъема денег. Бумажные деньги хоть сжечь можно и так обогреться, а чем обеспечен "цифровой рубль"? Он обеспечен цифрой 0 или цифрой 1? - Boвa(19.07.2024 12:25)
  - Тем же чем обеспечен счет твоей банковской карты. - ASDFS(19.07.2024 13:47)
    - Именно. Но банковской карточкой можно хоть дорожку сделать, а тут полная виртуальность. - Boвa(19.07.2024 14:42)
      - Кто мешает иметь карточку на "Цифровой рубль"? - ASDFS(19.07.2024 14:43)
        
        "Окрашенность" цифрового рубля помешает. - 3m(19.07.2024 16:00)
        
        С этого места подробнее. - ASDFS(19.07.2024 17:25)
        
        Все транзакции сохранены. Чей кошелёк - привязано. Можно разложить сумму перевода до копейки, от кого ранее была получена эта часть, от кого - другая. Видно, кто, кому, когда и из каких денег платил. Nikolay_Po(238 знак., 19.07.2024 18:20)
        
        Это и сейчас вполне возможно. ASDFS(43 знак., 19.07.2024 19:45)
        
        В БД безнала, ты из общей суммы не сможешь отправить рубль с одного дохода туда, а с другого - сюда, чётко их разделив по получателям. А с цифровой валютой не разделить не получится. Каждая сумма отслеживается по всем предыдущим транзакциям индивидуально. - Nikolay_Po(20.07.2024 11:51)
        
        Как вы себе это представляете? ASDFS(518 знак., 20.07.2024 16:04)
        
        Соглашусь. Однако, технология цепочки блоков, позволяет "размотать" состояние счёта источника на момент перевода и досконально выяснить, каков был состав доходов и их история. От самого момента эмиссии каждой монеты. - Nikolay_Po(20.07.2024 22:30)
        
        Сделают отдельный счёт, по которому будет ходить только цифра. И в реальный мир, например, выход только в оплату на такой-жэ цыфровой счёт и на счета зарплатных карт. Фсио! - mse homjak(20.07.2024 17:53)
        
        И? ASDFS(160 знак., 20.07.2024 18:24)
        
        У нас(и не только) что, на зарплатах моют? Моют на пересылке денег из однодневки в однодневку, чтобы концы потерялись и всплыли боле-мене в благопристойном виде, не имеющем формального родства с первоисточником. - mse homjak(20.07.2024 19:27)
        
        Об том и речь. ASDFS(333 знак., 20.07.2024 19:45)
        
        самое первое - пенсии! Все пенсии - только цифровой рубль. С него можно только ЖКХ и хлеба купить. Ну по спец. просьбе еще чего. Но строго под контролем! Что???? Билет в Анталью??? :-) - Лaгyнoв(20.07.2024 19:00)
        
        Так уже давно, без всякой цифрорубля. Детские пособия например. - ASDFS(20.07.2024 19:26)
        
        ... на Магадан, со скидкой для пенсионеров. - Alex68(20.07.2024 19:18)
- смотри передачу "Деньги-24". Там всё объясняют. - =L.A.=(1 знак., 19.07.2024 08:43, ссылка)
- Нет, это попытка поглубже залезть к тебе в карман. Можно будет управлять потреблением. Например, определить перечень товаров, которые ты сможешь купить, а какие нет. - abivan(18.07.2024 15:59)
  - Это и сейчас есть, материнский капитал в пример. - ASDFS(18.07.2024 16:04)
    - Ещё один шаг в этом направлении. - Kpoк(18.07.2024 17:15)
      - Конечно. Удешевление инструментов контроля неизбежно приведет к усилению контроля. - ASDFS(18.07.2024 17:22)
- Цифровой рубль это способ для государства крепко держать всех за бейцы. Сразу видно кто, чего, откуда и куда. - reZident(18.07.2024 15:07)
  - Только если модель цифрового рубля будет исключать посредничество банков. ASDFS(96 знак., 18.07.2024 15:12)
    - Хрена с два вы учтете все движение налички. А перевести безнал в наличку не очень сложно. У цифрового рубля, как я понимаю, нет аналога налички. - reZident(18.07.2024 15:22)
- Введение криптовалют в данный момент идет синхронно и одновременно во всех странах. Криптовалюты представляют угрозу долларовой системе. RxTx(305 знак., 18.07.2024 11:57)
  - Крипта как налоговый инструмент (то есть государственная валюта) это естественный процесс снижения расходов государства и бизнеса на содержание монетарной системы. ASDFS(501 знак., 18.07.2024 13:35)
  - Ну хоть кто-то управляет, отлегло. А то выглядит как бесконтрольный бардак... - SciFi(18.07.2024 12:02)
    - Существует выражение "ловить рыбку в мутной воде". Его смысл - получать выгоду от хаоса. RxTx(1194 знак., 18.07.2024 12:49)
      - Стало быть, рептилоиды мутят. Ну, ежели людской мир сам по себе расслаблен, как Боб Марли с косяком :-) - SciFi(18.07.2024 12:53)
        
        Рептилоиды? :)) У меня после того как не спал на работе двое суток выпадение чувства юмора :))) RxTx(203 знак., 18.07.2024 13:29, ссылка)
- Вот многабукафф. Прочитал до середины, интересно. Надо будет на досуге перечитать >>> - SciFi(1 знак., 18.07.2024 10:45, ссылка)
  - Как только кто-то хочет продать мне безопасность, я хватаюсь за карманы. - Kpoк(18.07.2024 12:18)
- И да, куда подевались психологи? Утром ещё были. - Kpoк(18.07.2024 09:54)
- Как известно в пирамидах выигрывает тот кто начал. В данном случае начинает государство и приближенные банки. ВТБ например ;) - Codavr(18.07.2024 07:23)
  - И чем новый рубль отличается от старого? - Kpoк(18.07.2024 07:33)
    - Еще одна возможность подзаработать. Птичка по зернышку клюет, сколачивает капитал и имеет с него Codavr(13 знак., 19.07.2024 11:14)
    - Комиссии банковской не будет.. Хоть рассчитаюсь с ЖКХ по-честному. - Solo(1 знак., 18.07.2024 10:09, ссылка)
      - Почему не будет?! ASDFS(190 знак., 18.07.2024 13:39)
      - Последний раз платил ЖКХ без комиссии. С карты МИР. - _volkanaft_(18.07.2024 11:58)
      - абалдеть комиссия.... я на фоне 8 тыс имею комиссию 30 руб. :-) - Лaгyнoв(18.07.2024 11:36)
        
        :) а я имею кэшбэк 5%. А при использовании для оплаты кредитки с длинным грейсом при нынешних %% на накопительных счетах вообще 9% выходит. - abivan(18.07.2024 16:12)
        
        К вопросу о стоимости оборота нала. ASDFS(106 знак., 18.07.2024 16:18)
        
        Кэшбек - это возврат покупателю части расходов продавца на банковское обслуживание и не более того. - =AlexD=(18.07.2024 16:27)
        
        Именно. Затраты банков на обслуживание торговли меньше для тех кто платит карточкой чем для тех кто наличкой. ASDFS(131 знак., 18.07.2024 16:38)
        
        Десять пенсионеров - бутылка водки! - Kpoк(18.07.2024 12:00)
        
        одна бутылка на 10 пенсионеров? :-( - Лaгyнoв(18.07.2024 12:44)
        
        20 пенсионеров - бутылка водки, которую уже можно пить! - Гyдвин(18.07.2024 12:06)
        
        больше одного раза :-) - Kpoк(18.07.2024 12:06)
    - А ещё можно перекидывать деньги без банковского посредничества. Например можно будет расплатиться в магазине на терминале через телефон, даже если нет интернета. Как только интернет появится информация о транзакциях уйдёт напрямую в ЦБ. Но в целом по задумке платёжная система сможет функционировать автономно долгое время. - =AlexD=(18.07.2024 09:54)
    - Можно отменить любую транзакцию, сколько бы посредников при этом не было и на сколько мелкие разбиения не проходили. Сейчас это возможно только в теории если все банки будут с готовностью сотрудничать. И то может занять годы. - =AlexD=(18.07.2024 09:47)
      - Как это отменить? я получил товар, а потом отменяю платёж за него? - Kpoк(18.07.2024 09:54)
        
        Ну если докажете что товар - не товар, то почему нет? - =AlexD=(18.07.2024 09:58)
        
        И сейчас так же можно. - Kpoк(18.07.2024 10:36)
        
        Если продавец заботится о репутации. - =AlexD=(18.07.2024 11:45)
    - Вот ещё новости. Совпадение? >>> - SciFi(1 знак., 18.07.2024 09:01, ссылка)
      - а тут более внятно - Alex68(1 знак., 18.07.2024 17:16, ссылка)
      - Гы. Наибулина с пулемётом. - Cкpипaч(18.07.2024 09:33)
        
        Там же написано, что Набиуллина без оружия (пока?). Видимо, готовят документ, чтобы сразу выдать гаубицу. - SciFi(18.07.2024 09:43)
    - Можно ли верить вике в этих вопросах? Но раздел "критика" наводит на мысль, что банкирам этот цифровой рубль не мил >>> - SciFi(1 знак., 18.07.2024 08:56, ссылка)
      - "отсутствие для граждан комиссии за платежи и переводы" - есть от чего забеспокоиться. Давеча я доплачивал одному дятлу 60 копеек в десятитысячном счёте. А комиссия всё та же: 37 рублей - Kpoк(18.07.2024 09:52)
      - Не мыл. Без мыла :) - Cкpипaч(18.07.2024 09:30)
    - Известно для чего выделен, известно куда пошел, в любой момент можно изъять, "протерять" нельзя, однажды выпущенный существует всё время действия системы. - Tech_(18.07.2024 08:48)
      - Бредни какие-то. Я получаю деньги, как от государевых заказов, так и от частных. Из этой суммы я трачу деньги на микросхемы и блядей. Как мне отсортировать государевы рубли от частных? - Kpoк(18.07.2024 10:00)
        
        Тебе не нужно, но государство сможет отследить всю историю хождения по рукам каждой копеечки. ASDFS(78 знак., 18.07.2024 13:41)
        
        Блокчейн так и работает - синхронизация БД банков и ЦБ происходит автоматически. Какие суммы и на каких условиях раскиданы по твоим картам, счетам и инвестициям ЦБ не интересует. Только общая сумма принадлежащих тебе рублей. Прерогатива банков - это долговые обязательства во всех их формах. - =AlexD=(18.07.2024 14:01)
        
        ЦБ вряд ли интересует общая сумма принадлежащих тебе рублей, это твои с банком проблемы. ЦБ интересуют криминальные или социальные риски, создаваемые банком ASDFS(246 знак., 18.07.2024 14:12)
        
        Ничо не понял. ЦБ интересуют схемы отмывания денег. Социальные риски - это к говорящим головам в телевизоре. - =AlexD=(18.07.2024 14:54)
        
        "схемы отмывания денег" это криминальные риски. ASDFS(98 знак., 18.07.2024 14:58)
        
        Ну бежит и чо? Современное печатное производство испытывает какие-то проблемы? Побегают туда-сюда и успокоятся. - =AlexD=(18.07.2024 16:09)
        
        Еще раз, весь смысл безнала и крипты - снизить расходы на монетарную систему ASDFS(301 знак., 18.07.2024 16:15)
        
        Ещё раз, когда побегут - только идиот будет вырезать нал, т.к. это только увеличит истерику. Лишь когда нал сам вымрет, поскольку ни у кого его не будет, тогда и можно постепенно увеличивать стоимость его обслуживания. До этого нужно пройти длинный путь как организационный, так и технологический. - =AlexD=(18.07.2024 16:24)
        
        Как показывает пример Украины - при желании массовке можно навязать любую, сколь угодно невыгодную модель поведения и массовка примет ее с воодушевлением. - ASDFS(18.07.2024 16:33)
        
        Для этого нужно всего лишь что-бы в твою сторону дудели все мировые СМИ. - =AlexD=(18.07.2024 17:10)
        
        Достаточно навесить негативную коннотацию на тех кто дует не туда. - ASDFS(18.07.2024 17:22)
        
        Всего лишь. Ага. - =AlexD=(18.07.2024 17:53)
        
        В ближайшем продуктовом магазине когда кто-то платит наличкой, я уже готов их упрекнуть за задержку очереди. Скоро извиняться будут :-) - SciFi(18.07.2024 16:27)
        
        В одном из ближайших от меня строительном гипермаркете за плату наличкой делают 5% скидку. Причем эта скидка за наличку суммируется со скидкой по дисконтной карте. - reZident(18.07.2024 17:40)
        
        у нас есть довольно большие (по площади и по объему производства и продажи) кондитерские магазины с цехом выпечки, они принимают только наличку. покупателей весьма много. - Alex68(18.07.2024 17:22)
        
        Много где с удовольствием примут чемодан денег и ещё скидку сделают. И даже вежливо подскажут координаты ближайшего банкомата. - =AlexD=(18.07.2024 16:29)
        
        у нас во многих магазинах с удовольствием принимают мелочь. и их не раздражает ее аккуратно пересчитывать. потом еще и благодарят, ибо у них часто нет мелочи на сдачу. - Alex68(18.07.2024 17:28)
        
        т.е. хозяева экономят на обслуживании нала, не заказывая инкассации разменные деньги. - ASDFS(18.07.2024 18:01)
        
        Не скидку а относительно честно разделят кидок государства на налоги. - ASDFS(18.07.2024 16:40)
        
        Кинуть государство сложно, а вернуть (частично) покупателю затраты на обслуживание безнальных платежей это честно. Вас же не удивляют кэшбэки, беспроцентные периоды у кредиток, кто за это платит? - AlexBi(18.07.2024 20:13)
        
        Нал это такая штука с которой кидалово налоговой становится мейнстримом. ASDFS(285 знак., 18.07.2024 20:55)
        
        Возможности кинуть налоговую с помощью нала старательно вычищаются. Желающих рисковать все меньше. AlexBi(189 знак., 18.07.2024 23:15)
        
        Какие бредни? Это другие счета, другой учет. Их нельзя смешать. Tech_(40 знак., 18.07.2024 11:59)
        
        Только биткойном. - Kpoк(1 знак., 18.07.2024 12:09, ссылка)
        
        ИМХО, допускаю такую ситуацию, когда безналичные рубли можно обменять на цифровые через какой-то механизм, а обратно - нет. - Tech_(18.07.2024 12:17)
        
        А какой длины должна быть запись КАЖДОГО (как сказано в рекламе) рубля в байтах? - Kpoк(18.07.2024 12:19)
        
        Переменной длины (масса метаданных) и не у рубля, а у текущей перемещаемой суммы между адресами. Это блокчейн. Tech_(95 знак., 18.07.2024 12:27)
        
        Там сказано "каждый рубль" - Kpoк(18.07.2024 13:56)
        
        Технически нужно будет контролировать каждую копейку (или минимальную единицу), что неудобно. Контролируются транзакции. А поскольку контролируются все транзакции - это эквивалентно контролю каждой копейки с меньшими затратами. Tech_(103 знак., 18.07.2024 15:02)
        
        Нас на лекциях по математическому анализу учили "каждый и любой - одно и то же". - SciFi(18.07.2024 14:07)
        
        Но учили ли наших банкиров на тех лекциях? - Kpoк(18.07.2024 14:17)
        
        Как подключать отладчик для этого кода? А вдруг зависнет? Или сделает HARD FAULT? Страшно! - SciFi(18.07.2024 12:30)
        
        Читайте как это работает, например, в Эфириуме. Tech_(456 знак., 18.07.2024 12:42)
        
        "640К байт хватит всем!" © Билл Гейтс - SciFi(18.07.2024 12:21)
        
        А вона чо! Цифровым рублем нельзя с блядями будет рассчитаться по расписке, векселем.. - Solo(18.07.2024 10:32)
- Финансистов нет, но есть психолухи. Ваша вера в доброго царя настораживает. Берегите себя. - SciFi(18.07.2024 07:15)
- то исть десница не знает, что творит противная рука? - Alex68(18.07.2024 00:06)
- ИМХО, сомневаюсь. Он больше для финансовой безопасности и снижения затрат государства. - Tech_(17.07.2024 23:51)
  - И при капитализме не может быть целью лишение банкиров бутерброда, целью может быть забрать бутерброд себе. - Tech_(18.07.2024 00:02)
  - побочные эффекты иногда затмевають основную идею.. - klen(17.07.2024 23:55)