caxapa.ru :: Человеческий фактор. И приговор коллегиальным методам принятия решений.

Cкpипaч^пророк (21.07.2024 22:40, просмотров: 105) ответил Solo на А могли б и в 1974 яблоньки на Марсе посадить..

Человеческий фактор. И приговор коллегиальным методам принятия решений.

... но не любой ценой.

Ответить

- Извечная проблема цивилизации. Ничего серьёзного не сделать в одиночку. Ничего великого не сделать коллегиально. - =AlexD=(22.07.2024 08:52)
  - Подсказка: Единоначалие и персональная ответственность. Cкpипaч(80 знак., 22.07.2024 09:58)
    - Спорно. Все, что фирма производит, железо я разработал, а ПО нынешний начальник писал. Что дальше будет не знаю, но мне не нравится. Все таки как программист он хорош. - Visitor(28.07.2024 18:06)
      - Ничем не могу помочь. Во первых, вы почти наверняка сравниваете с какими-то абстрактными примерами, а не с реальной работой крупных структур, где только материалы для рабочих совещаний проходят три уровня иерархии утверждения, до того как попадут к ЛПР (лицам принимающим решение). И блокирующее право голоса - не менее чем у десяти таких ЛПР... - Cкpипaч(28.07.2024 18:23)
        
        Не нужно помогать, я сам из них. В небольшой фирме. В крупную звали, отказался, хоть и зп больше, но пешкой быть не охота. А людей предать, в которыми более 30 лет вместе, не мое. Просто оцените стоимость порога вхождения в бизнес в электронике, сейчас не реально, а 30 лет ранее сделали на свои. - Visitor(28.07.2024 18:35)
        
        Респект и уважуха. Но тогда непонятно, что именно вы считаете спорным? Что в сравнении с чем? - Cкpипaч(28.07.2024 18:40)
        
        Персональная ответственность у людей, что все нуля сделали сделали за 30 лет, есть, наверное? И даже у студентов, что на практике у нас, проявляется. Видимо какие то и личные отношения внутри фирмы роль имеют. А большое начальство считает что всегда новых набрать можно:-) Ну да, парня уволили соседи, который единственный, на отечественные процы мог софт писать. Теперь локти кусают! В космос с голой жопой полетим. Коля! вернись в институт, у нас устроишься! Он здесь Visitor(33 знак., 28.07.2024 19:11)
        
        В пятницу поставил задачу своему инженеру. Ну и как водится кратко описал одно из возможных решений. Он сделал. СОВСЕМ по другому. Причем радикально лучше. Cкpипaч(210 знак., 28.07.2024 19:48)
        
        Коллегиальность более эффективно заменяется мозговым штурмом. Странно что он почти никем не применяется. - =AlexD=(29.07.2024 09:00)
        
        Согласен. Cкpипaч(174 знак., 29.07.2024 09:16)
        
        Решающее слово всё равно за Вами, потому что вы бестрепетно зарежете любое самое распрекрасное тз если оно не удовлетворяет коммерческим и маркетинговым соображениям. =AlexD=(701 знак., 29.07.2024 09:35)
        
        Привычка есть у начальника, каждую деталь обсудить и маленько посраться, ну я подумаю и делаю что бы работало:-) - Visitor(28.07.2024 19:59)
        
        У меня ребята - настоящие хохлы :) Cкpипaч(173 знак., 28.07.2024 20:10)
        
        Пардон, совсем не об этом. - Visitor(28.07.2024 20:25)
    - чего работало? При Берии запустили спутник? Человека в космос? Вот Ракета Р-1 - да. А что еще? - Лaгyнoв(22.07.2024 11:36)
      - После - вполне тянет на "вследствие". ASDFS(189 знак., 22.07.2024 14:34)
        
        ЕСЛИ бы Сталин с Берией дожили бы до 1961, то ничего бы не было кроме МБР м термоядом. - Лaгyнoв(22.07.2024 16:12)
        
        Возможно. Но только в той ситуации что космической программы не было бы ни у кого. Cкpипaч(462 знак., 22.07.2024 21:59)
        
        Тут как в дворовых разборках - "А кто первый начал???" Не запустил бы СССР спутник - может и не началось ничего. А Сталин бы точно не дал запустить. :-) - Лaгyнoв(23.07.2024 07:52)
        
        Конечно не так как в дворовых разборках :) Cкpипaч(108 знак., 25.07.2024 20:36)
        
        В дворовых не участвовал, секций дзю до и бокса хватало, а теперь жопа, и до работы 1 км пешком - испытание воли. - Visitor(25.07.2024 21:04)
        
        И? Про Берию, Сталина и Королёва что скажите? - Cкpипaч(25.07.2024 22:52)
        
        Только одно скажу: никого лично не знал. Курчатова мог застать, но молод тогда был. Не довелось. - Visitor(26.07.2024 20:02)
        
        Курчатов в 60-м умер.. А вы в 67-м родились. Solo(1 знак., 26.07.2024 21:18, ссылка)
        
        Соврал:-) Решетнёва мог видеть, а лично общался только с Гюнтером (Микран основал). - Visitor(30.07.2024 12:00)
        
        Так памятник ему в родном городе поставили, считай что видел. - Visitor(26.07.2024 21:29)
        
        "Памятник был.. - Чей памятник? - Ну а я знаю? Мужик какой-то.." :) - Solo(26.07.2024 21:38)
        
        Сидит? - Kpoк(26.07.2024 22:20)
        
        "Кто ж его посадит, он же памятник!" - Alex68(27.07.2024 18:23)
        
        И пили бы Кока-Колу. Баварское зачеркнуто - Kpoк(23.07.2024 07:57)
        
        Ога. А если бы Ньютону яблоко на голову не упало, так и продолжали бы бегать с палкой-копалкой. Иногда такие перлы выдаёте с серьёзным выражением лица, что хоть стой, хоть падай... - SciFi(23.07.2024 07:56)
        
        ну а реально? Зачем и кому нужен был спутник в 50-е? Ну кроме агитпропа. Да и полет Гагарина для того же. - Лaгyнoв(24.07.2024 08:06)
        
        Вы не поверите, но были и сейчас есть люди, мечтающие не только о колбасе и способные видеть дальше собственного носа. - ЫЫyкпy(24.07.2024 11:00)
        
        "Зв чей счет банкет будет?" (с) Так и тут - кто ту мечту оплатит? Народ спросили? - Лaгyнoв(24.07.2024 14:35)
        
        Народ спросить? Демократия штоле? Клевещут, на юсейщине настоящая демократия. Но всё равно никто не спрашивает у народа "может, нунафиг триллионный военный бюджет, лучше всеобщее бесплатное здравоохранение или ещё что-нибудь полезное?" - SciFi(25.07.2024 18:35)
        
        точно, надо было беременным лагуновым раздать - POV(25.07.2024 18:25)
        
        Когда колбаса есть легко не мечтать о колбасе... - Boвa(24.07.2024 11:07)
        
        Зависть богов >>> SciFi(1 знак., 24.07.2024 11:22, youtube)
        
        Я фшоке от Вас. Что такое реклама, слышали? Вот это оно и есть. Так и работает. Кстати, командный зачёт в Олимпийских играх придумали американские журналисты. - Kpoк(24.07.2024 09:30)
        
        Ну да. А лунный камень - вообще хрень непонятная. Разве что на камин поставить :-) А если серьёзно, уверен, воякам нравилось развитие этих технологий. Ну и пеар - офигенный фактор конкуренции в те годы. Это сейчас наши пеарщеги не то, что сливают в одну калитку, они даже выйти на поле не могут. - SciFi(24.07.2024 08:26)
        
        Вот что солнце туретшины с человеком делает.. Ай-яй-яй! :) - Solo(23.07.2024 09:23)
        
        Да. К сожалению. - Cкpипaч(23.07.2024 20:38)
        
        Сильный посыл, хорошо бы с аргументами. - Kpoк(22.07.2024 17:43)
        
        Вам еще протоколы совещаний до 1953 года найти? Проблема в том, что Сталин был конкретный человек. У него была задача, он требовал ее выполнения. МБР (чтобы бить по США) - это задача. Человек в космосе? Блажь. Это ничего не давало в деле бомбардировки США. Тогда нафиг ресурсы туда тратить? Это Хрущеву понадобилась пропаганда сов. образа жизни. - Лaгyнoв(22.07.2024 19:22)
        
        В пропаганде тов. Сталин понимал поболе Хрущова. Если он в предвоенной стране смог организовать турне тов. Чкалова по США, то уж из победившей страны гастроли тов. Гагарину организовал бы, будьте уверены. - Kpoк(23.07.2024 00:07)
        
        Зачем при Сталине цены снижали? Как это помогало бомбардировке? - AlexBi(22.07.2024 19:38)
        
        Атомная энергетика, ледокол Ленин, ВДНХ - Tech_(22.07.2024 19:30)
        
        мы говорили про космос, про полет человека в космос. - Лaгyнoв(22.07.2024 19:38)
        
        Вы писали "конкретный человек". - Tech_(22.07.2024 19:42)
        
        При Сталине была не ВДНХ, а ВСНХ. Это раз. А всё остальное - тоже после него. И не надо тут намекать, что при нем всё подготовили. Я на эту тему много раз пытался говорить, что все прорывы ПОСЛЕ 1917 были подготовлены ДО 1917. А мне - "да не было бы ничего!" - Лaгyнoв(23.07.2024 07:54)
        
        Доннер-веттер, что за боль! - Tech_(23.07.2024 12:10)
        
        А Вам пытались вдолбить, что 1917 год и произошёл потому, что всё подготовленное ранее пропадало втуне. И пропало бы. - Kpoк(23.07.2024 10:23)
        
        и Сталин потому умер. :-) - Лaгyнoв(24.07.2024 08:02)
        
        Виноваты во всём владетели конки! Занесли немерянно денег в МосГорДуму - вот она и похерила проект метро! :-) _volkanaft_(119 знак., 23.07.2024 10:57)
        
        Аналогичный случай был в Томске с Транссибом :-) - Kpoк(23.07.2024 11:36)
        
        А я вот Переславским купцам благодарен! :-) _volkanaft_(116 знак., 23.07.2024 12:18, ссылка)
        
        А сколько Жюль Верн подготовил - словами не передать. Все лавры ему. - =AlexD=(23.07.2024 09:14)
        
        Ну, - в области авиации аж 60-ят единиц бомбардировщика "Илья Муромец" сделали! _volkanaft_(1084 знак., 23.07.2024 09:37)
        
        И делал их герой Верхнего Ларса - Kpoк(23.07.2024 10:24)
        
        Это да! Сидел Циолковский в Калуге и готовил... _volkanaft_(14 знак., 23.07.2024 08:50)
        
        А до него Морозов в Петропавловке и Сирано де Бержерак в Париже. - Kpoк(23.07.2024 10:16)
        
        Циолковский, всё таки, поближе к воплотившейся реальности! Даже до многоступенчатости допёр! _volkanaft_(2 знак., 23.07.2024 11:14, картинка, картинка)
        
        МБР - это и есть космос. _volkanaft_(144 знак., 22.07.2024 16:35)
      - Бонба.. - Solo(22.07.2024 14:26)
        
        Две! - _volkanaft_(22.07.2024 14:26)
    - Да это всем известно, тут вопрос исключительно доверия к компетенциям и целям. На место Королёва пытались найти специалиста, но увы, такие люди могут подниматься по социальным лифтам только когда они пусты. Потому что не вписываются в корпоративный стандарт. Давеча читал одну из версий истории создания IBM PC в действующих лицах - очень показательно. =AlexD=(1 знак., 22.07.2024 10:50, ссылка)
      - Спасибо. Несколько кусочков смальты в картину реальности :) Cкpипaч(167 знак., 22.07.2024 18:07 - 18:57)
        
        Пробелы!!! :-( - Kpoк(22.07.2024 18:29)

0xFF