Mty1 (24.07.2024 18:42, просмотров: 1748)Ограничитель тока питания half bridge - нужна помощь зала. ixdd614
- это half bridge с входом EN. Вход тактового сигнала не рисовал,
смысл в том, чтобы при превышении 10A выключать драйвер на 0.1с.
Средний ток 0.2А Так нормально будет? Критика приветствуется.
https://static.chipdip.ru/lib/171/DOC011171044.pdf
-
- Датчик тока можно установить и в минусовую цепь. Компонентов станет
меньше. Сопротивление датчика только снизить - =L.A.=(25.07.2024 16:11)
- Да, клевая идея, спасибо! - Mty1(Вчера, 00:45)
- Только имейте ввиду, что шунт в цепи минуса совершенно безопасен, если цепь минуса источника больше никуда не подключена. Если же минус источника тока связан с землёй платы ещё как-то, то это, скорее всего, работу шунта не заблокирует, но добавит помех, зависящих от тока нагрузки в земляную петлю. Nikolay_Po(344 знак., Вчера, 11:30)
- У меня BTL каскады и замыкания на землю исключить нельзя. Благо, в
IRS2092S защита встроенная, спасала не раз. Усилы и без нее сделал,
там или шунт или токовый транс по выходу, от напряжения питания
зависит, прикидка и на однополярное 400 В есть, что бы одним плечом
вместо 2х обойтись. - Visitor(25.07.2024 18:13)
- А что такое BLT каскады - гугл знает только "Аппараты для
прессотерапии и лимфодренажа - BTL Medical" :) - Mty1(Вчера, 00:44)
- мост это (Bridge-Tied Load) Alex68(1 знак., Вчера, 01:00, ссылка)
- А понятно, полный мост, спасибо. - Mty1(Вчера, 01:14)
- мост это (Bridge-Tied Load) Alex68(1 знак., Вчера, 01:00, ссылка)
- А что такое BLT каскады - гугл знает только "Аппараты для
прессотерапии и лимфодренажа - BTL Medical" :) - Mty1(Вчера, 00:44)
- Да, клевая идея, спасибо! - Mty1(Вчера, 00:45)
- Кстати схема одновибратора ув. Visitor тут должна зайти вроде с минимальной переделкой. Как думаете? Mty1(1 знак., 25.07.2024 10:16, картинка)
- Воображение у вас развито, коллега! Почему бы и нет? В подобных
случаях, я моделирую в симуляторе и в хвост, и в гриву. Посмотрите,
как на пороги срабатывания влияют температура и напряжение питания?
Какие мощности выделяются на транзисторах? Если всё ОК - пробуйте в
макете. Только лишь в макете, трудно исследовать нюансы
температурных зависимостей, например. - Nikolay_Po(25.07.2024 10:29)
- Да можно, температуру фена убавить, и от комнатной до + 100 прогнать, а вниз апроксимируется. - Visitor(25.07.2024 20:55)
- Благодарю, попробую, заодно LTspice давно хотел освоить. - Mty1(25.07.2024 10:50)
- Микрокап получше и бесплатен стал, LTspice в ВУЗАх де факто, если к
процессу не причастны, можно выбирать. - Visitor(25.07.2024 18:07)
- Я во время учёбы использовал Microcap, на нём дипломную работу
защищал. Жаль, не удалось запустить его в Linux. А так да,
поддерживаю, Микрокап лучше LTspice, просто на ум не пришёл. Nikolay_Po(196 знак., 25.07.2024 20:15)
- Конечно, +- пол монтировки, наше все! И с либами у Microcap лучше. - Visitor(25.07.2024 20:47)
- Внезапно, у них у всех под капотом - SPICE. Плюс-минус местечковые
диалекты - и модели компонентов переносятся. Если, конечно, не
шифрованные. - Toчкa oпopы(25.07.2024 21:46)
- Да, но досовские кнопки LTspice как то бесят. - Visitor(25.07.2024 21:48)
- Ok, спасибо всем кто отозвался, тогда MicroCap - Mty1(Вчера, 00:39)
- Ещё камень в сторону LTspice - их лицензионное соглашение позволяет
использовать LTspice лишь в целях применения их (TI?) компонентов. - Nikolay_Po(Вчера, 11:35)
- Да кто его читать-то будет? Не то, что - исполнять. Toчкa oпopы(78 знак., Вчера, 21:19, ссылка, ссылка)
- Там аналог дивайс только, несколько либ сторонних, типа транзисторы
тошиба. - Visitor(Вчера, 20:40)
- В лицензии пишут "to evaluate Analog Devices products and also to
perform general circuit simulation." Ничто не мешает подключать и
использовать другие спайс-модели. - ЫЫyкпy(Вчера, 21:29)
- Использовали, но муторно все, проще пачку плат развести и одной сборкой заказать макеты. - Visitor(Вчера, 21:35)
- Ок. Просмотрел, значит. Или поменяли со временем. - Nikolay_Po(Вчера, 21:30)
- В лицензии пишут "to evaluate Analog Devices products and also to
perform general circuit simulation." Ничто не мешает подключать и
использовать другие спайс-модели. - ЫЫyкпy(Вчера, 21:29)
- Ещё камень в сторону LTspice - их лицензионное соглашение позволяет
использовать LTspice лишь в целях применения их (TI?) компонентов. - Nikolay_Po(Вчера, 11:35)
- Ok, спасибо всем кто отозвался, тогда MicroCap - Mty1(Вчера, 00:39)
- Да, но досовские кнопки LTspice как то бесят. - Visitor(25.07.2024 21:48)
- Внезапно, у них у всех под капотом - SPICE. Плюс-минус местечковые
диалекты - и модели компонентов переносятся. Если, конечно, не
шифрованные. - Toчкa oпopы(25.07.2024 21:46)
- Конечно, +- пол монтировки, наше все! И с либами у Microcap лучше. - Visitor(25.07.2024 20:47)
- Я во время учёбы использовал Microcap, на нём дипломную работу
защищал. Жаль, не удалось запустить его в Linux. А так да,
поддерживаю, Микрокап лучше LTspice, просто на ум не пришёл. Nikolay_Po(196 знак., 25.07.2024 20:15)
- Микрокап получше и бесплатен стал, LTspice в ВУЗАх де факто, если к
процессу не причастны, можно выбирать. - Visitor(25.07.2024 18:07)
- Воображение у вас развито, коллега! Почему бы и нет? В подобных
случаях, я моделирую в симуляторе и в хвост, и в гриву. Посмотрите,
как на пороги срабатывания влияют температура и напряжение питания?
Какие мощности выделяются на транзисторах? Если всё ОК - пробуйте в
макете. Только лишь в макете, трудно исследовать нюансы
температурных зависимостей, например. - Nikolay_Po(25.07.2024 10:29)
- Можно не париться, 24 В удобно, верхний шунт, китайский токовый
монитор TPA2296. Кстати, полные аналоги TI, INA193.. 195, даже
цоколевкой. Хотя, от чего зашита нужна? От кз выходу поможет шунт
или токовый транс в цепь нагрузки, а от сквозного тока полумоста
никакая защита не поможет, там же дросселя, ограничивающего
нарастание тока нет, горит все мгновенно. - Visitor(24.07.2024 20:52)
- Никогда ничего не горит мгновенно, тем более если ток протекает
через транзисторы. Ток нарастает быстро, но не до бесконечности, а
до значения, определяемого выходной характеристикой открытого
транзистора при данном напряжении на затворе или токе базы в случае
биполярника. При этом токе есть несколько микросекунд, чтобы
безопасно выключить транзистор, это время обычно приводят в
даташитах и аппликейшн ноутах. В наших частотниках защита на
обычном шунте и быстром компараторе Yurasvs(109 знак., 24.07.2024 22:40)
- У вас, IGBT, наверное. MOSFET махом горят. - Visitor(25.07.2024 17:56)
- Мосфеты точно так же ограничивают ток физически. Только нормы по
времени срабатывания у них жестче. Уложился в норму - спас мосфет. - Yurasvs(25.07.2024 22:53)
- Я, почему-то, не укладывался ещё на этапе оценки выбранной элементной базы и начальных этапов моделирования. В итоге, получалось спроектировать лишь тогда, когда возможное КЗ было отделено от транзистора индуктивностью дросселя или трансформатора. Тогда да, всё хорошо. А вот чтобы прямо КЗ с вывода - нет, такого быстродействия защиты мне спроектировать не удавалось. - Nikolay_Po(Вчера, 11:33)
- Мосфеты точно так же ограничивают ток физически. Только нормы по
времени срабатывания у них жестче. Уложился в норму - спас мосфет. - Yurasvs(25.07.2024 22:53)
- У вас, IGBT, наверное. MOSFET махом горят. - Visitor(25.07.2024 17:56)
- Защита нужна от КЗ или перегрузки по выходу. Спасибо за монитор,
однозначно пригодится, клевая штука. Только сходу - в этой схеме
еще к монитору и компаратор видать понадобится. Хотя можно и на
транзисторе со стабилитроном в эмиттере сделать простое пороговое
устройство. EN вход блокирует приблизительно на середине питания -
12в в моем случае. - Mty1(24.07.2024 22:40)
- Компараторы старье ставлю LM311D, прошлого века разработка. Сейчас китайские есть, но выход пуш пулл. Можно и без него, если с монитора сигнал на базу нижнего транзистора подать. Компаратор для уверенной термостабильности поставил. Порог открывания транзистора чуть плывет от температуры, но можно делителем резистивным это в удобный диапазон вогнать. - Visitor(25.07.2024 18:16)
- Никогда ничего не горит мгновенно, тем более если ток протекает
через транзисторы. Ток нарастает быстро, но не до бесконечности, а
до значения, определяемого выходной характеристикой открытого
транзистора при данном напряжении на затворе или токе базы в случае
биполярника. При этом токе есть несколько микросекунд, чтобы
безопасно выключить транзистор, это время обычно приводят в
даташитах и аппликейшн ноутах. В наших частотниках защита на
обычном шунте и быстром компараторе Yurasvs(109 знак., 24.07.2024 22:40)
- Как минимум, нужно в 5 раз уменьшить номинал шунта (I ~ 0,65В/Rш).
Иначе порог срабатывания в районе 2,2А будет. - reZident(24.07.2024 19:36)
- Да, благодарю. Думаю убрать еще резистор с шунта на стабилитрон, и
сам стабилитрон. Думаю без них норм? - Mty1(24.07.2024 22:28)
- Обычно, даже при токе плавления шунта, можно подобрать такое
сопротивление в цепи базы транзистора, что падение напряжения на
шунте не создаст опасного тока через базу. Nikolay_Po(148 знак., 24.07.2024 22:33)
- Да, уберу. А какой транзистор из распостраненных pnp поставить
наверх? - Mty1(24.07.2024 22:37)
- BC857C для 24В вполне хватает. Если опасаетесь выбросов, то BC856C. Стабилитрон или просто диод впараллель Б-Э был бы полезен на случай, если в цепи моста у вас будут выбросы напряжения (коммутационные или от ЭДС двигателя). - reZident(24.07.2024 22:47)
- два самых распространенных на все случаи жизни - 2N3904 & 2N3906
(npn&pnp) - Alex68(24.07.2024 22:42)
- Спасибо, здорово! - Mty1(24.07.2024 22:53)
- Да, уберу. А какой транзистор из распостраненных pnp поставить
наверх? - Mty1(24.07.2024 22:37)
- Обычно, даже при токе плавления шунта, можно подобрать такое
сопротивление в цепи базы транзистора, что падение напряжения на
шунте не создаст опасного тока через базу. Nikolay_Po(148 знак., 24.07.2024 22:33)
- Да, благодарю. Думаю убрать еще резистор с шунта на стабилитрон, и
сам стабилитрон. Думаю без них норм? - Mty1(24.07.2024 22:28)
- Или на 817 оптроне соорудить? Mty1(1 знак., 24.07.2024 18:56, картинка)
- У оптрона падение напряжения выше, больше потерь на шунте. - Nikolay_Po(24.07.2024 20:23)
- Да, согласен, спасибо за совет. - Mty1(24.07.2024 22:32)
- У IR, Infineon ныне, есть драйверы со считыванием тока канала
измерением падения на открытом ключе, в частности IRS2092S так
использовал не по назначению с внешним управлением в макете, и
другие есть, гляну. Еще у ON Semi, преобразователь от 100 В,
понижайка, NCP1034 (уникальная вещь) с той же фичей. Но ток защиты
сильно от сопротивления каналов зависит у всех. Нам под 20.. 40 А
нужно. А, еще 817 оптроны медленные и 3 буквы на хвосте разбраковка
по передаче тока, в Visitor(40 знак., 24.07.2024 19:48)
- Вот такую схему видел, считывания тока канала на открытом ключе.
ALO/BLO - затворы, A/B - стоки, соответственно. pavel2000(1 знак., 24.07.2024 20:00, картинка)
- проще глянуть в apc back pro ups - Alex68(24.07.2024 21:06)
- apc back pro ups - какое шасси, где скачать схему? pavel2000(31 знак., 25.07.2024 04:35)
- вот тут мало-мало есть Alex68(1 знак., 25.07.2024 20:49, ссылка)
- apc back pro ups - какое шасси, где скачать схему? pavel2000(31 знак., 25.07.2024 04:35)
- Не, много обвязки, а когда все внутри драйвера, заморочек нет. - Visitor(24.07.2024 20:06)
- проще глянуть в apc back pro ups - Alex68(24.07.2024 21:06)
- Вот такую схему видел, считывания тока канала на открытом ключе.
ALO/BLO - затворы, A/B - стоки, соответственно. pavel2000(1 знак., 24.07.2024 20:00, картинка)
- У оптрона падение напряжения выше, больше потерь на шунте. - Nikolay_Po(24.07.2024 20:23)
- Датчик тока можно установить и в минусовую цепь. Компонентов станет
меньше. Сопротивление датчика только снизить - =L.A.=(25.07.2024 16:11)
