LordN, философ (03.09.2024 13:16, просмотров: 84) ответил Cкpипaч на Релейный это какой? С ШИМ на выходе? Или о рекурентной форме (с
импульсами на выходе)? Так там "И" вообще не хранится и
ограничивать нечего.ЛН
-
- Тут что-то вообще какая-та ненаучная херня началась. - Cкpипaч(03.09.2024 18:32)
- эт точно, Ивану надо консерваторию поправить, а то уже все куче кони люди реле пид и т.д. - LordN(04.09.2024 08:35)
- Релейная система в управлении, автоматическая система управления, в
которой имеется хотя бы одно звено, обладающее релейной характеристикой (См. Релейная характеристика). Р. с. является одним из видов
нелинейных дискретных автоматических систем управления. Различают
двухпозиционные (см. Двухпозиционный регулятор) и многопозиционные
Р. с. Принципиальная особенность двухпозиционных Р. с. — наличие у
них автоколебаний выходного (регулируемого) параметра в
установившемся IBAH(614 знак., 03.09.2024 14:48, ссылка)
- Реле или релейный элемент, это устройство, которое имеет два (или
несколько) устойчивых состояния, вход в которые и выход из которых
возможны при различных количественных воздействиях - уровнях
управления. Таким образом, типовой электромагнитный переключатель
является релейным элементом (реле), поскольку имеет два
отличающихся друг от друга уровня воздействия - напряжение
включения и напряжение выключения. - Solo(03.09.2024 18:06)
- Релейный регулятор - это устройство, имеющее два (или несколько)
устойчивых состояния, вход или выход в которые приводят к
увеличению или снижению регулирующего воздействия на объект.
Никаких ПИД тут нет и не будет. - Solo(03.09.2024 18:13)
- А если выход ПИД подключить к реле? IBAH(1 знак., 03.09.2024 18:25, ссылка)
- Не имеет значения, к чему подключать выход ПИД. ПИД - это
регулятор. А реле - это исполнительный элемент ПИД-регулятора. - Solo(03.09.2024 18:30)
- Ну и как в этом случае проводить "условное интегрирование"? ПИД это
не формулы из школьного учебника, ПИД это конкретная схема или код. - IBAH(03.09.2024 19:05)
- Вообще-то ПИД это именно "формула из школьного учебника". И куча готовой полезной математики к нему. А то что дальше: модель исполнительного механизма и модель объекта управления. Cкpипaч(662 знак., 03.09.2024 20:26)
- Всегда надо после буковок П И Д добавлять: регулятор, режим, воздействие, управление и т.п. Иначе возникают непонятности. В литературе (англоязычной) иногда этим брезгуют.. Более внятно об элементарных звеньях цепи регулирования можно глянуть тут --> Solo(195 знак., 03.09.2024 19:41)
- Ну и как в этом случае проводить "условное интегрирование"? ПИД это
не формулы из школьного учебника, ПИД это конкретная схема или код. - IBAH(03.09.2024 19:05)
- Не имеет значения, к чему подключать выход ПИД. ПИД - это
регулятор. А реле - это исполнительный элемент ПИД-регулятора. - Solo(03.09.2024 18:30)
- А если выход ПИД подключить к реле? IBAH(1 знак., 03.09.2024 18:25, ссылка)
- Релейный регулятор - это устройство, имеющее два (или несколько)
устойчивых состояния, вход или выход в которые приводят к
увеличению или снижению регулирующего воздействия на объект.
Никаких ПИД тут нет и не будет. - Solo(03.09.2024 18:13)
- не выёбывайся, покажи пальцем LordN(3 знак., 03.09.2024 16:09)
- если что-то, например реле, вкл-выкл, то это есть релейность.
ШИМ-модулятор - не релейный элемент, ЦАП на реле - не релейный
элемент, они имеют гораздо больше состояний чем два, а точнее три.
Потому как реверсивный пускатель для асихронника - релейный
элемент. - IBAH(03.09.2024 17:20)
- А такое устройство как компаратор обладает релейной характеристикой? - ЫЫyкпy(03.09.2024 17:37)
- Насчет ШИМ-модулятора можно поспорить. Потому, что у него
присутствует та же самая "релейность", которая просто "уплотнена"
по времени наблюдения (или по времени реакции объекта на
управление). Состояний-то у модулятора по факту тоже два - вкл. и
выкл. ;-) - reZident(03.09.2024 17:24)
- ЦАП релейный элемент? хотя тоже состоит из ключей (вкл-выкл). А ШИМ
модулятор, при условии что период шим много меньше постоянной
времени объекта такой-же ЦАП. - IBAH(03.09.2024 17:38)
- Пример неудачный. ЦАП имеет аналоговый выходной сигнал, который по определению является непрерывным во
времени. - reZident(03.09.2024 17:56)
- Вообще-то любое электронное устройство релейное, оно всегда
содержит хотя-бы один релейный элемент выключатель питания. - IBAH(03.09.2024 18:56)
- Вы уже до демагогии скатились? Выключатель обычно не является
функциональной частью самого электронного устройства. Потому, что
выключатель нужен чтобы "внешний игрок" мог прервать функционирование оного устройства, обесточив его. - reZident(03.09.2024 19:29)
- Это была ирония. :) забыл поставить. - IBAH(03.09.2024 19:35)
- Вы уже до демагогии скатились? Выключатель обычно не является
функциональной частью самого электронного устройства. Потому, что
выключатель нужен чтобы "внешний игрок" мог прервать функционирование оного устройства, обесточив его. - reZident(03.09.2024 19:29)
- Вообще-то любое электронное устройство релейное, оно всегда
содержит хотя-бы один релейный элемент выключатель питания. - IBAH(03.09.2024 18:56)
- Пример неудачный. ЦАП имеет аналоговый выходной сигнал, который по определению является непрерывным во
времени. - reZident(03.09.2024 17:56)
- ЦАП релейный элемент? хотя тоже состоит из ключей (вкл-выкл). А ШИМ
модулятор, при условии что период шим много меньше постоянной
времени объекта такой-же ЦАП. - IBAH(03.09.2024 17:38)
- если что-то, например реле, вкл-выкл, то это есть релейность.
ШИМ-модулятор - не релейный элемент, ЦАП на реле - не релейный
элемент, они имеют гораздо больше состояний чем два, а точнее три.
Потому как реверсивный пускатель для асихронника - релейный
элемент. - IBAH(03.09.2024 17:20)
- Реле или релейный элемент, это устройство, которое имеет два (или
несколько) устойчивых состояния, вход в которые и выход из которых
возможны при различных количественных воздействиях - уровнях
управления. Таким образом, типовой электромагнитный переключатель
является релейным элементом (реле), поскольку имеет два
отличающихся друг от друга уровня воздействия - напряжение
включения и напряжение выключения. - Solo(03.09.2024 18:06)
- Тут что-то вообще какая-та ненаучная херня началась. - Cкpипaч(03.09.2024 18:32)