Nikolaj (11.10.2024 19:21, просмотров: 202) ответил Visitor на Лет 20 в ПИКАДе работаю, но бывают странности, понадобилось дома
поработать, ранее другой комп был. Хочу дорисовать трассу, сегмент,
который продолжить хотел исчезает совсем. Никогда такого говна на
видел!-
- Под вин 10 проблем нет и с SP2. Дома моноблок, на нем вин 8.1. Все
манифесты удалил в обоих. - Visitor(11.10.2024 20:10)
- ХЗ 2006СП2 у меня дажэ под Лялихом работает. Скорее всего нужно
смотреть настройки. В каком-то из режимов, он удаляет сегмент, если
в него ткнуть мышэй. - mse homjak(11.10.2024 20:28)
- Пересмотрел на несколько раз. И не логично как то грохать сегмент,
который доразвести хочешь в режиме ручной разводки:-) - Visitor(11.10.2024 20:33)
- Есть у них логические косяки. Тожэ бесило, упоролся, нашол
настройку. Там что-то про "Т" разводку, кажись. - mse homjak(11.10.2024 21:44)
- А помогло, спасибо! - Visitor(12.10.2024 10:28)
- И где такая галка? Буду признателен. - Лaгyнoв(12.10.2024 10:38)
- Options/ Configure/ Manual Route. - Visitor(12.10.2024 10:51)
- Спасибо. Вроде да, работает. Старые файлы открываются без разрывов
дорожек - Лaгyнoв(12.10.2024 12:12)
- Логики названия нам, реально, не понять:-) - Visitor(12.10.2024 17:23)
- В переводе на русский эта фраза будет звучать так: "Дело было не в PCAD'е, я просто не знал всех его настроек". :)) - vpv.vpv(15.10.2024 06:49)
- Просто дорожка где-то завернулась крючком, может, ошибка плавающей
точки. И вы цепляете продолжение дорожки не к её концу, а от
промежуточного узла. Что при отсутствии разрешения на боковые
присоединения "T", приводит к удалению предыдущей и началу новой
дорожки. Это гипотеза. С PICAD практически не работал. - Nikolay_Po(12.10.2024 18:03)
- Я иногда ругаюсь на муттер (спрямитель углов), оказывается, если включить драфт режим дисплея, то два сегмента на самом деле не два а больше. Попадается один микрокусочек - и всё. Вывод? Смотреть настройки, читать инструкции и перво наперво спрашивать себя, что я сделал не так? )) - vpv.vpv(14.10.2024 10:04)
- Нет. ПКАД дотягивает дорогу до пина автоматом от крайней
разведённой точки дорожки. Что реально бесит. - mse homjak(12.10.2024 19:46)
- Тоже в опциях настраивается, оборвать трассу или бэк слеш на клаве либо правая мыши. - Visitor(18.10.2024 17:19)
- Это если выбран такой режим ручной разводки (их же несколько) и такие настройки. - vpv.vpv(14.10.2024 10:05)
- reZident ниже написал, что делать. teap0t(1 знак., 12.10.2024 22:02, ссылка)
- Вот, странная Т это и отключает. Или еще где то порылся в настройках... - Visitor(12.10.2024 20:33)
- Похоже, вы правы, QFP - 100, переделать нужно. Где то смещение
микрон на 5 есть. И не помню сам ли его делал. - Visitor(12.10.2024 18:11)
- Чтобы трассы доводились нормально проверьте, что установлены опции
Complete Trace To Pad Center Point в разделе General и Snap To
Object Center Point в разделе Advanced Routing. Иначе вновь
огребете проблемы с трассировкой и DRC-проверка может ошибки
выдавать. - reZident(12.10.2024 18:17)
- Еще свежий косяк, пытаюсь ку пур нарисовать, у него заполнение "звездочками", хотя в свойствах цельное указано. Что на работе рисовал - нормально. - Visitor(13.10.2024 10:36)
- Тоже верно. - Visitor(12.10.2024 19:21)
- Чтобы трассы доводились нормально проверьте, что установлены опции
Complete Trace To Pad Center Point в разделе General и Snap To
Object Center Point в разделе Advanced Routing. Иначе вновь
огребете проблемы с трассировкой и DRC-проверка может ошибки
выдавать. - reZident(12.10.2024 18:17)
- Логики названия нам, реально, не понять:-) - Visitor(12.10.2024 17:23)
- Спасибо. Вроде да, работает. Старые файлы открываются без разрывов
дорожек - Лaгyнoв(12.10.2024 12:12)
- Options/ Configure/ Manual Route. - Visitor(12.10.2024 10:51)
- И где такая галка? Буду признателен. - Лaгyнoв(12.10.2024 10:38)
- Такая галка есть, проверю. Когда лет 5 не устанавливал и не
настраивал, не вспомнить, нужно памятки писать. А пад полигоном при
создании компонента нарисовать - вообще цирк с конями, но здесь все
ходы записаны:-) - Visitor(11.10.2024 21:50)
- Интересно... Попытался себе представить такой пад, который нужно
рисовать полигоном. Не смог. Какой-то шестигнанник, что ли? Что за
компонент-то?) - vpv.vpv(15.10.2024 06:52)
- Большинство современной силовухи DFN... Andreas(1 знак., 15.10.2024 11:00, картинка)
- SOT89 Andreas(1 знак., 15.10.2024 10:51, картинка)
- Вау... :) Тем не менее, в PCAD'е 2006 сложный пад можно набрать их
обычных, и позже в библиотекаре придать им атрибут "JMP"
(перемычка). - vpv.vpv(16.10.2024 08:47)
- Ну прикольнее, пад любой полигоном можно, одна дама на сайте
pcad.ru подсказала: Visitor(335 знак., 17.10.2024 22:59)
- Учитывайте, что референс может быть только внутри полигона, т.е. не снаружи и не не границе. Рисовать полигон надо в
pcb, если кто не понял. - teap0t(18.10.2024 14:04)
- В pattern editor тоже можно. - Andreas(18.10.2024 14:19)
- У меня в pattern editor не получалось - полигон оставался
недоступен. Но, может, чего неправильно делал. - teap0t(18.10.2024 20:21)
- Попробовал, как выше описано - все аналогично pcb. А иначе как
компоненты делать в библиотекес сложными площадками? - Andreas(18.10.2024 20:27)
- Э ? Открываем футпринт. Выбираем пин. Выбираем сложную площадку. Он
предлагает что-то и полигон. Полигон может быть один из стандартных
правильных многоугольников или пользовательский. У меня
пользовательский становится доступен, только если я выделил полигон
с нанесённым на него референсом в pcb.exe. А во всех других случаях
- хер, а не пользовательский полигон. Других вариантов делать
компоненты ( с любыми контактными площадками ) для библиотек нет. - teap0t(18.10.2024 23:37)
- Есть через DXF, но не пользовал ни разу. А можно еще из готового
проекта либу сделать, пользовал раза 2 и давно. - Visitor(19.10.2024 12:06)
- Делать библиотеку из sch и pcb можно, но геморройно потом
перепроверять сложные/составные/гетерогенные компоненты. - reZident(19.10.2024 13:28)
- Если компоненты из своих либ были и плата работает перепроверять не
обязательно. Либу из проекта пару раз вытягивал для сторонних
заказчиков. - Visitor(21.10.2024 09:16)
- Вы невнимательны. Я про гетерогенные компоненты, например, сборка N-MOSFET и P-MOSFET в корпусе SO-8.
Как вы ее соберете при "автоматическом" импорте двух схемных изображений в один компонент с одним футпринтом? - reZident(21.10.2024 12:35)
- Собирается, из sch и pcb, в отдельные либы конвертаются, потом
объединяются менеджером либ. Команда Merge Library. Visitor(123 знак., 21.10.2024 21:05)
- Блин! "Не учи отца и ... баста!" :-) Я знаю, как делают библиотеки. Вот конкретный пример. Транзисторная сборка IRF7507. Корпус micro-8 с шагом 0,65мм. Гетерогенный компонент содержит два разных УГО (N-MOS и P-MOS) и один футпринт Micro-8. Из PCB вы получили одну часть библиотеки из SCH другую. Как вы будете автоматическое слияние библиотек проводить? Откуда "объединитель" в программе знает к каким пинам micro-8 подключить N-MOSFET и к каким reZident(153 знак., 21.10.2024 22:14, ссылка, картинка)
- Собирается, из sch и pcb, в отдельные либы конвертаются, потом
объединяются менеджером либ. Команда Merge Library. Visitor(123 знак., 21.10.2024 21:05)
- Вы невнимательны. Я про гетерогенные компоненты, например, сборка N-MOSFET и P-MOSFET в корпусе SO-8.
Как вы ее соберете при "автоматическом" импорте двух схемных изображений в один компонент с одним футпринтом? - reZident(21.10.2024 12:35)
- Если компоненты из своих либ были и плата работает перепроверять не
обязательно. Либу из проекта пару раз вытягивал для сторонних
заказчиков. - Visitor(21.10.2024 09:16)
- Делать библиотеку из sch и pcb можно, но геморройно потом
перепроверять сложные/составные/гетерогенные компоненты. - reZident(19.10.2024 13:28)
- +1 к сообщению Andreas. Я как прочитал вчера в сообщении Visitor тоже сразу же попробовал именно в pattern editor - работает! PCAD 2006 SP2. reZident(804 знак., 19.10.2024 11:21, картинка, картинка)
- Да, рисуется, выделяется полигон с рефом внутри, заходим в пады,
выбираем пад, пользовательский полигон, вчера еще раз проверил.
Пикад2006sp2. Как можно делать компонент в pcb, ведь компонент
только в pettern editor создаются? - Andreas(19.10.2024 10:25)
- Блин, вы все меня запутали, а я даже согласился. Исходно я говорил, что полигон для контактной площадки сложный и импортируется из *.dxf. В редакторе посадочных мест импорта из *.dxf нет. Притом рисовалка в Пикаде слишком примитивная. Короче, если нужно сложную площадку, то готовить её в Автокаде, сохранять в *.dxf, импортировать через pcb.exe, ставить референс внутри контура полигона, выделять полигон с референсом и выбирать в сложном паде. Уф. В Автокад можно teap0t(75 знак., 31.10.2024 00:19)
- Может, попробовать нарисовать что нужно в pcb, выделить, сделать Ctrl-C, после открыть PatEd и нажать Ctrl-V? )) - vpv.vpv(22.10.2024 08:20)
- Есть через DXF, но не пользовал ни разу. А можно еще из готового
проекта либу сделать, пользовал раза 2 и давно. - Visitor(19.10.2024 12:06)
- Э ? Открываем футпринт. Выбираем пин. Выбираем сложную площадку. Он
предлагает что-то и полигон. Полигон может быть один из стандартных
правильных многоугольников или пользовательский. У меня
пользовательский становится доступен, только если я выделил полигон
с нанесённым на него референсом в pcb.exe. А во всех других случаях
- хер, а не пользовательский полигон. Других вариантов делать
компоненты ( с любыми контактными площадками ) для библиотек нет. - teap0t(18.10.2024 23:37)
- Попробовал, как выше описано - все аналогично pcb. А иначе как
компоненты делать в библиотекес сложными площадками? - Andreas(18.10.2024 20:27)
- У меня в pattern editor не получалось - полигон оставался
недоступен. Но, может, чего неправильно делал. - teap0t(18.10.2024 20:21)
- В pattern editor тоже можно. - Andreas(18.10.2024 14:19)
- Спасибо. "Полигон" в свойствах падов видел, но вот практически никогда им не пользовался. )) - vpv.vpv(18.10.2024 07:00)
- Спасибо. - Бapбoc(17.10.2024 23:51)
- Спасибо! Не знал про такой способ. Делал более "кустарно", хотя и
тоже на базе полигонов. - reZident(17.10.2024 23:16)
- Интересно, а как еще можно полигоном площадку сделать? Нарисовал в любом слое, реф поставил, выделил и добавил в площадку. - Andreas(18.10.2024 10:17)
- Учитывайте, что референс может быть только внутри полигона, т.е. не снаружи и не не границе. Рисовать полигон надо в
pcb, если кто не понял. - teap0t(18.10.2024 14:04)
- А это как? Можно делать пад из полигона. Полигон рисуется в
Автокаде и импортируется через *.dxf ( кривые и арки не
импортируются - заменяются прямыми, но можно аппроксимировать
сегментами ). А как набирать ? Или имеется в виду задать левые
пины, каждый со своим падом, и указать их связанность ? - teap0t(16.10.2024 14:37)
- Да, накидать пинов и сказать, что они связаны. Самый простой
пример, транзистор BCP53 в SOT-223. Для пикада пады 2 и 4 будут
подключены к одной цепи (коллектор). Удобно мостики делать на
плате. vpv.vpv(1 знак., 17.10.2024 12:14, картинка)
- Не, некрасиво. Правильнее сложный пад делать. - teap0t(17.10.2024 13:51)
- Ну... так-то да. )) - vpv.vpv(18.10.2024 07:02)
- Есть нюансы с атрибутами JMP. Если соединить на плате, но не
отобразить эту связь на схеме, то DRC даст предупреждение о
несоответствии netlist. А если нарисовать символ с двумя выводами
для коллектора на схеме, то цепь нужно подключить к обоим пинам.
Иначе при подключении только к одному пину ко второму пину
автоматом цепляется port с именем этой цепи. - reZident(17.10.2024 12:23)
- Да, предупреждения DRC есть. Но это лучше, чем "двухколлекторный"
транзистор на схеме. На плате достаточно подключить цепь к любому
одному паду. Или использовать 2 пада как перемычку. - vpv.vpv(18.10.2024 06:46)
- Не-не-не, не двух-коллекторный символ! Символ обычный - Б-Э-К, всех
по 1 штуке, но у коллектора два пина для подключения. Был вынужден
пойти на такой компромисс, т.к. одно время трассировкой моих схем
занимались аутсорсеры, которые предъявляли претензии к библиотеке
из-за подобных вот предупреждений DRC. reZident(1 знак., 18.10.2024 12:06, картинка)
- Можно обойти совместив два пина на графическом символе. Так можно и
больше, чем два совмещать. Но с двумя ещё возможно ставить номера
выводов ( если требуется ), а с большим числом от номеров придётся
отказаться. В редакторе такой компонент будет выглядеть, как
обычный транзистор, но при создании связи на конце вывода появится
точка ( junction ). Это единственный видимый недостаток. Сам пикад
к такому решению толерантен. - teap0t(18.10.2024 14:02)
- Не, совмещать пины не есть хорошо. Например, для полевиков в многовыводных корпусах могут быть по паре выводов для каждого из D(rain) и S(ourse), а могут быть и 4 пина только для D. Тогда либо рисовать их все, либо пользоваться стандартными УГО, но для трассировщика составлять "портянку" из требований и правил для данной конкретной схемы. Чтобы он не забыл/смог соединить все выводы с атрибутами JMP и чтобы не пугался предупреждений DRC. - reZident(18.10.2024 15:28)
- Можно обойти совместив два пина на графическом символе. Так можно и
больше, чем два совмещать. Но с двумя ещё возможно ставить номера
выводов ( если требуется ), а с большим числом от номеров придётся
отказаться. В редакторе такой компонент будет выглядеть, как
обычный транзистор, но при создании связи на конце вывода появится
точка ( junction ). Это единственный видимый недостаток. Сам пикад
к такому решению толерантен. - teap0t(18.10.2024 14:02)
- Не-не-не, не двух-коллекторный символ! Символ обычный - Б-Э-К, всех
по 1 штуке, но у коллектора два пина для подключения. Был вынужден
пойти на такой компромисс, т.к. одно время трассировкой моих схем
занимались аутсорсеры, которые предъявляли претензии к библиотеке
из-за подобных вот предупреждений DRC. reZident(1 знак., 18.10.2024 12:06, картинка)
- Да, предупреждения DRC есть. Но это лучше, чем "двухколлекторный"
транзистор на схеме. На плате достаточно подключить цепь к любому
одному паду. Или использовать 2 пада как перемычку. - vpv.vpv(18.10.2024 06:46)
- Не, некрасиво. Правильнее сложный пад делать. - teap0t(17.10.2024 13:51)
- Да, накидать пинов и сказать, что они связаны. Самый простой
пример, транзистор BCP53 в SOT-223. Для пикада пады 2 и 4 будут
подключены к одной цепи (коллектор). Удобно мостики делать на
плате. vpv.vpv(1 знак., 17.10.2024 12:14, картинка)
- Ну прикольнее, пад любой полигоном можно, одна дама на сайте
pcad.ru подсказала: Visitor(335 знак., 17.10.2024 22:59)
- Вау... :) Тем не менее, в PCAD'е 2006 сложный пад можно набрать их
обычных, и позже в библиотекаре придать им атрибут "JMP"
(перемычка). - vpv.vpv(16.10.2024 08:47)
- В современных CAD популярны pads со скругленными углами. В PCAD же
в лучшем случае только овальные могут быть. Пару раз встречались
м/с у которых для термопада на пузе требовалось скруглить углы,
иначе он по выбранным нормам на зазор не проходил. Приходилось
уменьшать размеры термопада. reZident(364 знак., 15.10.2024 08:26)
- Всё в PCAD'е есть, и сложные пады, и скруглённые прямоугольники с дырками. Вот, например, мой компонент CP2102 (маленький QFN с металллической "попкой"). vpv.vpv(1 знак., 15.10.2024 11:02, картинка)
- rounded rectangle жеж, все трафареты для пасты только такими. В современных еще и степень скругления можно менять, но это уже мелочи. - Andreas(15.10.2024 10:54)
- Прямоугольники со скруглёнными углами, штатно. - mse homjak(15.10.2024 10:47)
- Интересно... Попытался себе представить такой пад, который нужно
рисовать полигоном. Не смог. Какой-то шестигнанник, что ли? Что за
компонент-то?) - vpv.vpv(15.10.2024 06:52)
- А помогло, спасибо! - Visitor(12.10.2024 10:28)
- Есть у них логические косяки. Тожэ бесило, упоролся, нашол
настройку. Там что-то про "Т" разводку, кажись. - mse homjak(11.10.2024 21:44)
- Пересмотрел на несколько раз. И не логично как то грохать сегмент,
который доразвести хочешь в режиме ручной разводки:-) - Visitor(11.10.2024 20:33)
- ХЗ 2006СП2 у меня дажэ под Лялихом работает. Скорее всего нужно
смотреть настройки. В каком-то из режимов, он удаляет сегмент, если
в него ткнуть мышэй. - mse homjak(11.10.2024 20:28)
- Под вин 10 проблем нет и с SP2. Дома моноблок, на нем вин 8.1. Все
манифесты удалил в обоих. - Visitor(11.10.2024 20:10)
