Anvar (01.03.2025 15:28, просмотров: 73) ответил enc на Как аппаратно синхронизируешь начало отсчётов ADC с каждой фазой?-
- Импульсом от Zero Cross Detector запускается ADC . В течении 20 мС
(одного периода сетевого) накапливаются отсчёты ADC. И так по
каждой фазе. Я об этой синхронизации. - enc(01.03.2025 17:38)
- Никакого ZCD. Опрос фазы имеет случайный, асинхронный характер по
отношению к частоте опроса. Частота опроса 10кГц и частота сети 50
Гц не синхронизированы. - Anvar(02.03.2025 10:09)
- Плохо, на что ты надеялся? Не понимаю. - enc(02.03.2025 12:01)
- У него проблема не в скачке показаний, а вообще, в путанице
каналов. Проскок адресации DMA вызывает перескок каналов фаз
вообще, радикально. Показания фаз путаются между собой. - Nikolay_Po(02.03.2025 15:44)
- Я все же стартовал от прерывания ZCD произвольной фазы, накапливал из буферов каналов напряжений и токов офигенные суммы, вычислял интеграл и косинус фи. Затем останавливал, обрабатывал данные и снова запускал по ZCD. Забавно было, еще на AVR раздефектовывать асинхронные моторчики. Насчет STM32 скажу лишь, что в них очень замудренный АЦП, расчитанный именно на конвейерную оцифровку мультиплексных каналов. Впрочем, легко. Для ознакомления рекомендую всё того же энтузиаста: bnb62(1 знак., 02.03.2025 16:23, ссылка)
- Ни на что, мне нужно мгновенное значение тока для построения вектора тока, там нет никаких 50 Гц, частоту трехфазного напряжения , вектор напряжения, формирует моя САУ - Anvar(02.03.2025 15:35)
- У него проблема не в скачке показаний, а вообще, в путанице
каналов. Проскок адресации DMA вызывает перескок каналов фаз
вообще, радикально. Показания фаз путаются между собой. - Nikolay_Po(02.03.2025 15:44)
- Плохо, на что ты надеялся? Не понимаю. - enc(02.03.2025 12:01)
- Это лишнее. При 3-х фазных измерениях достаточно просто выдерживать
интервал измерения 20мс. Как правило для типовых применений этого
хватает. Если очень хочется чтобы у тебя все стояло и не колыхалось
:-), то можно организовать программный ФАПЧ. Но колыхаться все
равно будет - силовая сеть, она такая :-) - il-2(02.03.2025 08:52)
- вы поехали не туда, нет там никаких 50 Гц, это САУ управления BLDC - Anvar(02.03.2025 15:36)
- Уважаемый Anvar, твой корневой пост от 28.02, сегодня 2.03 мы узнаём о каком то САУ управления BLDC. Согласись, не серьёзно. Ладно из Ксюхи клещами надо было
вытаскивать, привыкшие. - enc(02.03.2025 21:32)
- А какое отношение к проблеме имеет наличие САУ? Про 50 Гц вы сами
придумали, я тут причем? - Anvar(03.03.2025 07:31)
- Достаточно было две фазы измерять, а третью вычислять вычитанием
суммы этих двух из нуля. - Yurasvs(06.03.2025 12:12)
- Точность выше с тремя, а измерение трех вместо двух практически ничего не стоит. - Anvar(06.03.2025 12:25)
- Вокруг одни телепаты, извини, не заметил. - enc(03.03.2025 08:15)
- Достаточно было две фазы измерять, а третью вычислять вычитанием
суммы этих двух из нуля. - Yurasvs(06.03.2025 12:12)
- А какое отношение к проблеме имеет наличие САУ? Про 50 Гц вы сами
придумали, я тут причем? - Anvar(03.03.2025 07:31)
- Уважаемый Anvar, твой корневой пост от 28.02, сегодня 2.03 мы узнаём о каком то САУ управления BLDC. Согласись, не серьёзно. Ладно из Ксюхи клещами надо было
вытаскивать, привыкшие. - enc(02.03.2025 21:32)
- Гораздо проще наложить на выборки подходящую оконную функцыю и не париться. - mse homjak(02.03.2025 12:32)
- интервал измерения 20мс Замечательно, а сеть имеет право колебаться 50 ± 0,4Гц ( 19,841 -
20,161 ) мС, изолированные сети допускают до ± 5Гц. А что там с
генератором тактирующим проц? Веселуха одним словом. Добавить в
схему оптопару РС814 и тройку резисторов для синхронизации с сетью
вера не позволяет. ФАПЧ говоришь? Кхее. - enc(02.03.2025 12:00)
- UPD. Для трех фаз достаточно одного ZCD на любой фазе. - enc(02.03.2025 15:32)
- Блин, ты так не пугай :-) "Изолированные сети допускают +-5Гц".
Полез в ГОСТ - отлегло :-) Там имеется в виду несинхронизированные
сети с автономными генераторами. Мы с такими дел не имеем. il-2(472 знак., 02.03.2025 12:33)
- Приходит первое прерывание от ZCD - запускается ADC в режиме
непрерывного преобразования. Приходит второе - игнорируем. Приходит
третье - останавливаем ADC. Я в течении периода ещё собираю сумму
квадратов измерений и по окончании периода мне остаётся сумму
квадратов разделить на количество измерений и извлечь корень для
получения результата. Где здесь ФАПЧ а главное - для чего??? Плодим
сущности на пустом месте? - enc(02.03.2025 12:52)
- Т.е. у тебя может получаться разное кол-во измерений в твоем
периоде? И сколько у тебя измерений в периоде получается? Сотни,
тысячи? Ты все-таки не долавливаешь кой какой нюанс. il-2(579 знак., 02.03.2025 13:21)
- Илья, ты сам себе противоречишь: Если у тебя кол-во точек в периоде меньше 100, то ты уже делаешь хуже чем если бы тупо мерил на интервале 20мс сигнал с частотой +-1%. У меня измеряются 80 точек на период - это достаточно много. ??? Это ж какая "гармоника" должна быть дабы уронить амплитудное сети ниже/выше ноля для срабатывания ZCD? enc(516 знак., 02.03.2025 22:07)
- Т.е. у тебя может получаться разное кол-во измерений в твоем
периоде? И сколько у тебя измерений в периоде получается? Сотни,
тысячи? Ты все-таки не долавливаешь кой какой нюанс. il-2(579 знак., 02.03.2025 13:21)
- Приходит первое прерывание от ZCD - запускается ADC в режиме
непрерывного преобразования. Приходит второе - игнорируем. Приходит
третье - останавливаем ADC. Я в течении периода ещё собираю сумму
квадратов измерений и по окончании периода мне остаётся сумму
квадратов разделить на количество измерений и извлечь корень для
получения результата. Где здесь ФАПЧ а главное - для чего??? Плодим
сущности на пустом месте? - enc(02.03.2025 12:52)
- Я пошел другим путем, сделал интервал измерения 100мс. - Cкpипaч(02.03.2025 12:04)
- Если для измерения RMS тока/напряжения достаточно одного периода
сетевого а без синхронизации с сетью результат измерения - фуфло по
причине которые я выше описал. Нужно обсчитывать периоды сетевого а не задавать время измерения далёкое от периода истинного. - enc(02.03.2025 12:18)
- Осознаю что вы эксперт, но все же спрошу, почему это важно? - Cкpипaч(02.03.2025 12:20)
- При измерении гармоник в госте прямо прописано целое число периодов. Делал измеритель гармоник, пришлось фапч добавлять. Да и при измерении rms без привязки показания гуляли, хз как вышло без интерференции всего на 100мс получить стабильные показания. - Andreas(02.03.2025 14:42)
- Есть области применения, например анализ качества электроэнергии, где количество периодов измерения ограничено ГОСТом. - VLLV(02.03.2025 13:22)
- Это важно только в одном случае - для достаточно точного измерения
RMS тока/напряжения сети. Истину можно постичь только обсчитывая
период сетевого по прерываниям от Zero Cross Detector. - enc(02.03.2025 12:54)
- ZCD нужен только для управления диаметром: чтобы запустить таймер, включающий симистор. А для измерения RMS просто на килогерце шпарим и не паримся. - Eddy_Em(02.03.2025 16:19)
- занимаюсь подобными обсчетами давно (15 лет), rms, гармоники,
сейчас и векторным управлением. ФАПЧ лучше ZCD, в принципе лучшие
ZCD на ФАПЧ и построены. Для любого расчёта без разницы с какого
угла начинается анализ сигнала, если берется полный период - Oman(02.03.2025 15:53)
- Да тут ересь какую то несут. ZCD работает в пределах одного периода, а если вы еще и подключаете нагрузку по этому ZCD и тем самым искажаете ZCD, то вообще не работает. Если реально надо управлять по сетевой частоте 50 Гц, то только ФАПЧ в той или иной форме, ну хотя бы среднее за 10-20 периодов. - Anvar(02.03.2025 16:17 - 03.03.2025 07:31)
- Вольтметры переменки ржут в голосину. Цыфровые, в том, числе. Методов вычисления РМС переменки, чуть меньше, чем доуя. И рандомизированное время выборки, в том числе. Делайте подходящий период выборок и накладывайте на выборки подходясчее окно. - mse homjak(02.03.2025 13:13)
- Осознаю что вы эксперт, но все же спрошу, почему это важно? - Cкpипaч(02.03.2025 12:20)
- Если для измерения RMS тока/напряжения достаточно одного периода
сетевого а без синхронизации с сетью результат измерения - фуфло по
причине которые я выше описал. Нужно обсчитывать периоды сетевого а не задавать время измерения далёкое от периода истинного. - enc(02.03.2025 12:18)
- вы поехали не туда, нет там никаких 50 Гц, это САУ управления BLDC - Anvar(02.03.2025 15:36)
- Никакого ZCD. Опрос фазы имеет случайный, асинхронный характер по
отношению к частоте опроса. Частота опроса 10кГц и частота сети 50
Гц не синхронизированы. - Anvar(02.03.2025 10:09)
- Импульсом от Zero Cross Detector запускается ADC . В течении 20 мС
(одного периода сетевого) накапливаются отсчёты ADC. И так по
каждой фазе. Я об этой синхронизации. - enc(01.03.2025 17:38)