ВходНаше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Вторник
25 марта
1504012 Топик полностью
=L.A.= (06.03.2025 19:53, просмотров: 308) ответил Toчкa oпopы на Пятая колонна Минпромторга?
Где российская ЭКБ? Почему до сих пор нет «рассыпухи»? 

https://dzen.ru/a/Z8hnlqfrl19MaoYc


Сегодня я немного подиссидентствую. Ибо проблема перезрела и до сих пор комплексно не решена. Почему — не знаю. Проблема с производством ЭКБ (электронной компонентной базы). С ней у нас какой-то замкнутый круг получается.

Не от одного человека, имеющего отношение к производству радиоэлектроники, уже давно слышу одно и то же — российские компоненты есть, но очень дорогие, их мало, заказывать долго, качество не всегда высокое — разброс характеристик, документация не всегда полная.

Складывается ощущение, что заводы почему-то не могут запустить производство самостоятельно и сделать большие складские запасы. Запускают линии только под заказ, а это долго и дорого. В результате нужно либо ждать, либо довольствоваться мизерными складскими остатками, оставшимися от предыдущего запуска производственной линии. Да и можно ли толком наладить производственную линию для стабильного качества в таком прерывистом режиме?

Из-за такого положения дел получаем ситуацию, при которой компании боятся связываться с российской ЭКБ, и при первой возможности избегают её. Спрос получается невысоким. А ради невысокого спроса заводы не делают складские запасы впрок. А раз нет запасов, возникают трудности с заказом и растёт стоимость. Круг замыкается.

Мне кажется, что для повышения спроса на российскую ЭКБ надо обязать заводы нарабатывать складские запасы всей своей номенклатуры и держать их не ниже определённого минимума. Может, субсидировать им аренду площадей для хранения продукции, если проблема в этом. Или профинансировать наработку этих объёмов, чтобы сдвинуть дело с мёртвой точки, разорвать этот круг.

Ещё одной проблемой называется устаревшее оборудование, которое заводы не смогли обновить. Как следствие — низкое качество продукции с большим разбросом параметров.

На днях телеграм-канал «Литография в домашних условиях» опубликовал пост, в котором опубликовал крик души одного из потребителей ЭКБ с отзывами на те или иные заводы. Приведу их ниже:

Кремний-Эл. Сейчас непонятно, что там с гражданской ЭКБ после беспилотных снарядов. До этого можно купить транзисторы далеко не все, микросхемы далеко не все. Копили заказы и делали однократный запуск производства. Правда видимо в связи с особыми заказами чуть выровнялось, но транзисторы подорожали на порядок.

Орловский Протон. Срок поставки полтора года назад скакнул до 125 раб. дней. Оптроны хорошие и только надо заказывать заранее. Качество ЛУЧШЕ Китая, не ну правда лучше. Даже мелкие партии по 100шт. присылают частями. Но опять же, по ряду позиций импорт исчез.

️Элеконд. Электролиты самые обыкновенные а-ля ничикон (по приборам). До эпкоса далеко. Но пойдёт. На 10 (десять, ДЕСЯТЬ) плат кондёров со склада завода НЕ ХВАТИЛО. Скрипя зубами добили nichicon'ом.

️Элкод. Делает конденсаторы, в том числе водоохлаждаемые. Вообще на складе в кегельбан играть можно, т.к. просто шаром покати. А ради считанных экземпляров мне на опытный образец линию завод запускать не будет. Если только не двести высокотоковых конденсаторов, каждым из которых можно убить врага в каске. Но по ряду позиций завод держится.

️Ферроприбор полтора года назад выкатил сроки 300 (триста) рабочих дней. Альтернатива астраханский ТММ, сроки вдвое меньше. Пока с ними не работали.

️МСтатор, видимо нарастили производство, заказы приходят как с конвейера.

️Протон-Электротекс. Они явно ожили после санкций. Но по три модуля на опыты больше не продают. Зато выдали координаты крупного потребителя, который может перепродать остатки.

️Ангстрем. Транзисторы почти пропали. Микросхемы драйверов затворов идут в золотоногой металлокерамике, в пластмассе только опытная партия. Пришлось закладывать IR. Операционные усилители довольно неплохие давно сняты с производства. Что теперь ставить? AD али Microchip?

️ВЗПП. Транзисторы стоят как крыло от самолёта, даже гражданские. Но завод чё-то пошёл в гору, анонсировали новые микросхемы. Надо делать запрос.

️Минский Интеграл. По ряду позиций транзисторы и диодные сборки сняты с производства. IR опять наше всё?

А вот и сам крик души производителя электроники:

Какие нахрен претензии к производителям, когда даже на опытные партии ЭКБ приходится наскребать по сусекам??? Миландрокортекс и Микроновский Амур можно закладывать в серию. И всё? ВСЁ???

Рассыпную логику КФ1564 где брать заместо 74HC? У заводов денег нет, куда ни глянь, заводы на хлебе и воде сидят. Вечно нищий Ангстрем не от хорошей жизни ниасилил 130нм. А вы обсуждаете санкции на неприменение отечественной ЭКБ.

Ну нету фактически отечественной ЭКБ на большие тиражи. Иначе бы склады заводов бы ломились от продукции. А то я с Кремния как-то раз 100 транзисторов выписал, потому что ну нету больше на складе.

Кстати, подобные крики души я слышу с самого начала импортозамещения, но не вижу результата в целом. Да, новые элементы разрабатываются, на сайтах компаний-производителей они появляются, на выставках о них рассказывают, наверх о них, очевидно, отчитываются, но стоит попытаться сделать реальный заказ — и сразу начинаются какие-то проблемы!

Это нонсенс, потому что отечественная ЭКБ в целом существенно дороже (в неё закладывается стоимость разработки и постановки в серию, партии небольшие, а потому дорого), значит основная задача производителя — пытаться максимально интенсивно впихивать свою продукцию для увеличения серий и, как следствие, снижения стоимости, для последующих увеличений продаж, предлагая некий комплекс своих плюсов.

Если не получается сделать дёшево, то можно предоставить клиенту:

Лёгкость заказа через сайт за фиксированную цену без всяких «звоните, обсудим».

Оперативность выполнения заказа, то есть никаких задержек — готовая продукция должна уже ждать заказа клиента на складе в любом разумном количестве. Кстати, это снизит и её стоимость. Предзаказ возможен только на действительно огромные партии и, разумеется, по ещё более низкой стоимости. Надо менять сознание производителей ЭКБ, не они делают одолжение, продавая свою продукцию. Это им делают одолжение, покупая их продукцию по конским ценам для того, чтобы они раскрутили своё производство.

Исчерпывающую качественную документацию. Причём не только содержащую все технические характеристики продукции, но и предоставленную в удобоваримом эргономичном виде. Для этого составителю документации стоило бы заглянуть хотя бы один раз в документацию конкурента-лидера.

Доставку своей продукции в любые города России. Курьером, почтой, собственными товарными составами — как угодно. Но это должна быть их головная боль, как угодить заказчику.

Но вместо этого я вижу только один козырь — баллы для попадания в реестр. Типа, вам баллы нужны, вот вы и бейтесь за нас. И то не всем из вас достанется даже за деньги, на порядки выше, чем на аналогичную продукцию из Китая. С доступом к которой, кстати, проблем нет. И с любым выбором как по номиналам, так и по качеству.

Может, всё не совсем так, и я утрирую, сгущаю краски. Но я как слышал жалобы заказчиков на такое положение дел три года назад, так слышу и сейчас. Может, государству следует обратить внимание на эту проблему? Может, надо проверочки какие-то провести, и если недостаточно оказываемой государством помощи, добавить её, или добавить ещё каких-нибудь стимулов?

На сегодня всё. Ставьте нравлики, подписывайтесь на канал, и делитесь в комментариях своим мнением, почему такое происходит и как вы предлагаете этот замкнутый круг разорвать. Удачи! :-)