Chip_n_Go_13 (11.03.2025 17:34, просмотров: 5) ответил Codavr на Еще раз для идиотов. Нет столько радаров для обнаружения
низколетящих целей, чтобы закрыть 1000 км сплошным полем. ПВО чтобы
уничтожить все и везде тоже нет. И не будет в обозримом будущем ни
у нас и ни у кого. Можешь начать с уничтожения старлинка если
хочешь порешать текущую проблему эффективно.-
- Площадь может и возрастает, НО сплошной зоны перехвата, на ЛБС,
НЕТ! И О5, радар, который постоянно светит, да в придачу и на
веревке, - мишень. Думаю, одной извилины под фуражкой хватит, чтобы
этот вариант не принимать.. - Solo(11.03.2025 18:51)
- Речь не о ЛБС, а о защите гражданской территории РФ. Излучающую и
принимающую часть радара можно разделить на несколько частей - т.н.
распределенный радар. Китаезы вообще собираются детектировать стелс
по искажениям излучений спутников StarLink: Chip_n_Go_13(1 знак., 11.03.2025 19:17,
, ссылка)
- Излучающие радары, во время работы, видны противнику, что делает их
возможными целями.. А излучать надобно постоянно. Поэтому остается
только самолет-радар, а их у нас - кот наплакал.. - Solo(11.03.2025 19:37)
- Излучающая "половинка радара" стоит три копейки за пучок. - LightElf(11.03.2025 19:46)
- А самолет, 24/7..? - Solo(11.03.2025 19:51)
- Достаточно поднять на мачте выше уровня леса и уже полегчает - scorpion(11.03.2025 20:10)
- Это явная мишень для одного из членов роя.. - Solo(11.03.2025 20:13)
- И шо? Включится запасной излучатель. Ну и сам факт поражения станет
признаком налёта. - LightElf(11.03.2025 23:24)
- Ну включишь сирену, что дальше? Куда полетели? - Codavr(12.03.2025 08:31)
- Рой шрапнелью ещё на подлёте прореживается - scorpion(11.03.2025 20:15)
- Картечь из 12 калибра с 50 метров уже перья у гуся не пробивает.
1000км/30м это 30 тыщ автоматических зенитных ружей или 100 тыщ (с
учетом перекрытия зон поражения) метких скорострельных стрелков
вроде тебя с 8 часовым рабочим днем в три смены без обеденных
перерывов. 10 дивизий егерей, какая хуйня. Или ты предлагаешь
ебошить прямо боеголовками от С-300? А из чего, из Царь Пушки? - Codavr(12.03.2025 07:45)
- Какой то хреновый у вас 12 калибр... за 50 метров гуся нормально
дробью всегда брали. - lvad(12.03.2025 08:30)
- На воде или на высоте 50 м? - Codavr(12.03.2025 08:32)
- На подлёте. - lvad(12.03.2025 08:35)
- Так, начались отмазы. Codavr(1 знак., 12.03.2025 08:40, картинка)
- От чего отмазы то??? За 50 метров, дробью, не картечью, на
профилях. Какая вода тут может быть или какая высота? - lvad(12.03.2025 08:43)
- Мы ващета тут про дроны, и 50 метров подращумевался не сидящий
дрон, а летящий. На высоте 50 метров картечь уже теряет убойную
силу, а дробь и подавно. - Codavr(12.03.2025 08:52)
- Понятно, я то думал, что вы имеете какое-то представление об
охоте... "на профилях" это когда гусь снижается к профилям, высота
его в момент выстрела около 20-30 метров, удаление около 50. Дробь
000-0000 в тушке конечно застревает, а вот шея или крыло обычно
навылет. Да, гусь крепок на рану, целиться нужно хорошо. Но если
дробь гуся валит то у дрона шансов совсем нет. - lvad(12.03.2025 09:06)
- ОК, учту на будущее, я действительно не охотник, и написал то что
читал еще в юности. Там были рекомендации стрелять утку не далее 30
метров, а у гуся с 50 даже крупная дробь обычно не пробивает перо.
Но вот даже в инете не рекомендуют стрелять его далее 50 метров
даже хорошим охотникам, я скриншот привел. Вы наверняка
исключительный. И пушка у Вас что надо. Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:26, картинка)
- Нет, не исключительный, обычный охотник, просто стаж с 1980го. :) lvad(315 знак., 12.03.2025 09:27)
- Я картинку из книжки 87 года привел если, что. С инетом
согласуется. Может у них рулетка другая? Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:38, картинка)
- Эдуард, Вы уже не первый раз выдаете нейро-галлюцинации за факты. Стыдитесь. - Toчкa oпopы(12.03.2025 10:27)
- Схуяли? Я выдал то что читал, и в отличие от многих на сахаре не
стоял на своем, а пытался разобраться. Более того я сам нашел в
итоге таблицу и тут же выложил. Если я и наебался (50 лет назад,
когда прочел это) то я же и нашел пруфы своей ошибки. lvad отчасти
подтвердил что попадание в тушку на 50 не эффективно. И вас к тому
же призываю, говна в инете станет сильно меньше. - Codavr(12.03.2025 10:56)
- Не хочу быть неверно понятым. Попадание в тушку самое эффективное
т.к. снаряд (дробина в данном случае) остаётся в тушке т.е. тратит
всю энергию на поражение. Если снаряд проходит навылет то он не
тратит всю свою энергию на поражение цели. - lvad(12.03.2025 11:20)
- Вас охотников хрен поймешь, может они и в тойкнижке про перья чонить другое имели ввиду :))) - Codavr(12.03.2025 11:29)
- Не хочу быть неверно понятым. Попадание в тушку самое эффективное
т.к. снаряд (дробина в данном случае) остаётся в тушке т.е. тратит
всю энергию на поражение. Если снаряд проходит навылет то он не
тратит всю свою энергию на поражение цели. - lvad(12.03.2025 11:20)
- Схуяли? Я выдал то что читал, и в отличие от многих на сахаре не
стоял на своем, а пытался разобраться. Более того я сам нашел в
итоге таблицу и тут же выложил. Если я и наебался (50 лет назад,
когда прочел это) то я же и нашел пруфы своей ошибки. lvad отчасти
подтвердил что попадание в тушку на 50 не эффективно. И вас к тому
же призываю, говна в инете станет сильно меньше. - Codavr(12.03.2025 10:56)
- Эта картинка согласуется с тем, что я написал. Энергии достаточно
на дистанции более 60 метров. Просто задача охотника, для которого
пишут эти книги, не делать подранков, отсюда и рекомендации по
дальности. - lvad(12.03.2025 09:47)
- Как я понимаю энергии хватит у единичных дробин, остальные судя по
траектории из книжки после 55 метров упадут. Не зря же 4-6 номера
для увеличения дальности в контейнер пихают, а у него полная масса
будет поболее, чем у отдельных 00 дробин. - Codavr(12.03.2025 09:59)
- С учётом поправки то по вашему рассчёту надо уже не 30 тыщ
автоматических ружей, а 6. Легче, но не принципиально :( - symbions(13.03.2025 01:24)
- С учетом того что это не на бумаге будет, а на реальной местности,
с лесами, горами, домами реками и оврагами, будет 50 тыщ. Я уже
устал вам фантазерам втолковывать, что первоначальная оценка
минимум в три раза оптимистичнее кончных затрат, а в итоге и в 10 и
в 100 раз может отличаться. - Codavr(13.03.2025 18:52)
- Да и 6 не реально - symbions(14.03.2025 19:33)
- С учетом того что это не на бумаге будет, а на реальной местности,
с лесами, горами, домами реками и оврагами, будет 50 тыщ. Я уже
устал вам фантазерам втолковывать, что первоначальная оценка
минимум в три раза оптимистичнее кончных затрат, а в итоге и в 10 и
в 100 раз может отличаться. - Codavr(13.03.2025 18:52)
- Энергия у всех дробин более менее одинаковая. Контейнер используется для увеличения кучности, на дальность он влияет меньше. Самая крупная дробь 0000 (чем больше номер, тем дробь мельче). Масса контейнера на уровне массы одной дробины 2-3(примерно). - lvad(12.03.2025 10:11)
- Во! Табличку нашел интересную. Все на охоту за дронами! Кстати хто
быстрее гусь или дрон? Codavr(1 знак., 12.03.2025 10:09, картинка)
- Гусь километров 50-70 в час летит. Про дрон не знаю. - lvad(12.03.2025 10:19)
- Примерно как мавик третий. Самолетные наверняка быстрее, 120 и выше. Герани 150-180. - Codavr(12.03.2025 10:27)
- Гусь километров 50-70 в час летит. Про дрон не знаю. - lvad(12.03.2025 10:19)
- С учётом поправки то по вашему рассчёту надо уже не 30 тыщ
автоматических ружей, а 6. Легче, но не принципиально :( - symbions(13.03.2025 01:24)
- Как я понимаю энергии хватит у единичных дробин, остальные судя по
траектории из книжки после 55 метров упадут. Не зря же 4-6 номера
для увеличения дальности в контейнер пихают, а у него полная масса
будет поболее, чем у отдельных 00 дробин. - Codavr(12.03.2025 09:59)
- Эдуард, Вы уже не первый раз выдаете нейро-галлюцинации за факты. Стыдитесь. - Toчкa oпopы(12.03.2025 10:27)
- Я картинку из книжки 87 года привел если, что. С инетом
согласуется. Может у них рулетка другая? Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:38, картинка)
- Нет, не исключительный, обычный охотник, просто стаж с 1980го. :) lvad(315 знак., 12.03.2025 09:27)
- ОК, учту на будущее, я действительно не охотник, и написал то что
читал еще в юности. Там были рекомендации стрелять утку не далее 30
метров, а у гуся с 50 даже крупная дробь обычно не пробивает перо.
Но вот даже в инете не рекомендуют стрелять его далее 50 метров
даже хорошим охотникам, я скриншот привел. Вы наверняка
исключительный. И пушка у Вас что надо. Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:26, картинка)
- Понятно, я то думал, что вы имеете какое-то представление об
охоте... "на профилях" это когда гусь снижается к профилям, высота
его в момент выстрела около 20-30 метров, удаление около 50. Дробь
000-0000 в тушке конечно застревает, а вот шея или крыло обычно
навылет. Да, гусь крепок на рану, целиться нужно хорошо. Но если
дробь гуся валит то у дрона шансов совсем нет. - lvad(12.03.2025 09:06)
- Мы ващета тут про дроны, и 50 метров подращумевался не сидящий
дрон, а летящий. На высоте 50 метров картечь уже теряет убойную
силу, а дробь и подавно. - Codavr(12.03.2025 08:52)
- От чего отмазы то??? За 50 метров, дробью, не картечью, на
профилях. Какая вода тут может быть или какая высота? - lvad(12.03.2025 08:43)
- Так, начались отмазы. Codavr(1 знак., 12.03.2025 08:40, картинка)
- На подлёте. - lvad(12.03.2025 08:35)
- На воде или на высоте 50 м? - Codavr(12.03.2025 08:32)
- Кстати, самое оно ! Садить из неё роем бульдников грамм по 50-ят! - _volkanaft_(12.03.2025 07:49)
- Царь Пушка одна, а бьет шрапнелью метров на 150-200, дроны тупо
долетят до этой неприступной ПВО поднимутся на 300 метров и через
километр опять низэнько-низэнько. - Codavr(12.03.2025 07:55)
- Сейчас вполне по силам сделать контейнер, который раскроется на
высоте 250 метров. :-) - _volkanaft_(12.03.2025 10:37)
- Это уже зенитный боеприпас, и как ни странно, сделать его довольно
сложно, немчуры не первый год стараются и успехи скромные, наши
даже не подходили к снаряду. - =AlexD=(12.03.2025 10:48)
- Нипонял, зенитки во 2 мировую вполне успешно бахали на заданной
высоте, причем не пытались попасть в самолет, а тупо ставили стену
шрапнели по курсу и бомбер сам в нее влетал. - Codavr(12.03.2025 10:59)
- Безаргументированно скажу только, что у меня сложилось мнение о
крайне малой эффективности и низкой точности зенитной артиллерии.
Только массированный залп множества стволов давал хоть какой-то
эффект. Ну и разумеется большие зенитки негодны для мелких дронов.
Не те высоты, не та площадь. - =AlexD=(12.03.2025 11:14)
- Естественно, но не массированный, а беглый по курсу, патамушта
когла самолет на 500 км в час врезается в просто падающий осколок
ему это малым не кажется. А когда они падают сплошным дождем... А
уж если близкий разрыв, готовь парашют. - Codavr(12.03.2025 11:25)
- Ну и вот, возвращаемся к нашим баранам. Точный малокалиберный
зенитный снаряд пригодный для работы по малоразмерным целям - это
немалая проблема, и разработки немчур пока не особо вдохновляют. - =AlexD=(12.03.2025 11:39)
- Дык, в зенитках обычный таймер в снаряде устанавливался в
зависимости от высоты приближающейся цели. Позже придумали
радиовзрыватели. Но это все всунуть в крошечный заряд для
малоразмерных целей еще изъябнуться надо. - Codavr(13.03.2025 18:59)
- Это не снаряд, это целую платформу нужно запилить. =AlexD=(485 знак., 14.03.2025 09:33)
- Собрать бы вас, тех для кого все просто и очевидно, выделить вам
заяаленные 10 или сколько вы там насчитали лямов и обязать
обеспечить все обещанное. И премировать в десятикратном размере в
случае выполнения. По истечении заявленого времени отправить на
Колыму отрабатывать потраченое в десятикратном размере если задача
не будет выполнена. Так было бы справедливо. - Codavr(17.03.2025 14:59)
- Загнобить умных и продвинуть тупых - это прекрасная идея, я щетаю.
И главное - она уже прекрасно выполняется! Суровикина заслали в
Африку, Попова судят, Мизинцева отправили в отставку, Белого
посадили. Все они умничали перед начальством. Это я уже не упоминаю
всех кого просто убили. - =AlexD=(18.03.2025 08:22)
- Ачотакова? Это краеугольный камень Системы. Без всяких шуток. Без этого Система просто развалится, и нас всех завалит обломками. SciFi(2 знак., 18.03.2025 08:34, ссылка, ссылка)
- Загнобить умных и продвинуть тупых - это прекрасная идея, я щетаю.
И главное - она уже прекрасно выполняется! Суровикина заслали в
Африку, Попова судят, Мизинцева отправили в отставку, Белого
посадили. Все они умничали перед начальством. Это я уже не упоминаю
всех кого просто убили. - =AlexD=(18.03.2025 08:22)
- Собрать бы вас, тех для кого все просто и очевидно, выделить вам
заяаленные 10 или сколько вы там насчитали лямов и обязать
обеспечить все обещанное. И премировать в десятикратном размере в
случае выполнения. По истечении заявленого времени отправить на
Колыму отрабатывать потраченое в десятикратном размере если задача
не будет выполнена. Так было бы справедливо. - Codavr(17.03.2025 14:59)
- Это не снаряд, это целую платформу нужно запилить. =AlexD=(485 знак., 14.03.2025 09:33)
- Надо конфетти и дождик новогодний сбрасывать. С новым годом, дрон! - maik-vs(12.03.2025 13:24)
- По ним и не было массового применения "малоразмерных целей". :-) - _volkanaft_(12.03.2025 13:15)
- Дык, в зенитках обычный таймер в снаряде устанавливался в
зависимости от высоты приближающейся цели. Позже придумали
радиовзрыватели. Но это все всунуть в крошечный заряд для
малоразмерных целей еще изъябнуться надо. - Codavr(13.03.2025 18:59)
- Ну и вот, возвращаемся к нашим баранам. Точный малокалиберный
зенитный снаряд пригодный для работы по малоразмерным целям - это
немалая проблема, и разработки немчур пока не особо вдохновляют. - =AlexD=(12.03.2025 11:39)
- Естественно, но не массированный, а беглый по курсу, патамушта
когла самолет на 500 км в час врезается в просто падающий осколок
ему это малым не кажется. А когда они падают сплошным дождем... А
уж если близкий разрыв, готовь парашют. - Codavr(12.03.2025 11:25)
- Безаргументированно скажу только, что у меня сложилось мнение о
крайне малой эффективности и низкой точности зенитной артиллерии.
Только массированный залп множества стволов давал хоть какой-то
эффект. Ну и разумеется большие зенитки негодны для мелких дронов.
Не те высоты, не та площадь. - =AlexD=(12.03.2025 11:14)
- Нипонял, зенитки во 2 мировую вполне успешно бахали на заданной
высоте, причем не пытались попасть в самолет, а тупо ставили стену
шрапнели по курсу и бомбер сам в нее влетал. - Codavr(12.03.2025 10:59)
- Все проектируем скоростной привод для управления ЦарьПушкой по
азимуту и углу места с наведением на звук летящих дронов :) - Codavr(12.03.2025 10:46)
- Калибр, я думаю надо урезать! _volkanaft_(156 знак., 12.03.2025 11:22)
- Тока карту мне по сиарой памяти скинь, шоб яв те места где эта ПВО будет установлена не совался ;) - Codavr(12.03.2025 11:31)
- Калибр, я думаю надо урезать! _volkanaft_(156 знак., 12.03.2025 11:22)
- Это уже зенитный боеприпас, и как ни странно, сделать его довольно
сложно, немчуры не первый год стараются и успехи скромные, наши
даже не подходили к снаряду. - =AlexD=(12.03.2025 10:48)
- Сейчас вполне по силам сделать контейнер, который раскроется на
высоте 250 метров. :-) - _volkanaft_(12.03.2025 10:37)
- Царь Пушка одна, а бьет шрапнелью метров на 150-200, дроны тупо
долетят до этой неприступной ПВО поднимутся на 300 метров и через
километр опять низэнько-низэнько. - Codavr(12.03.2025 07:55)
- Какой то хреновый у вас 12 калибр... за 50 метров гуся нормально
дробью всегда брали. - lvad(12.03.2025 08:30)
- Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.. А так, из 400 штук на
Москву и область, 69 накрыли.. - Solo(11.03.2025 20:22)
- Чо так мало? 4000 жЭ... - Гyдвин(11.03.2025 20:35)
- Картечь из 12 калибра с 50 метров уже перья у гуся не пробивает.
1000км/30м это 30 тыщ автоматических зенитных ружей или 100 тыщ (с
учетом перекрытия зон поражения) метких скорострельных стрелков
вроде тебя с 8 часовым рабочим днем в три смены без обеденных
перерывов. 10 дивизий егерей, какая хуйня. Или ты предлагаешь
ебошить прямо боеголовками от С-300? А из чего, из Царь Пушки? - Codavr(12.03.2025 07:45)
- И шо? Включится запасной излучатель. Ну и сам факт поражения станет
признаком налёта. - LightElf(11.03.2025 23:24)
- Это явная мишень для одного из членов роя.. - Solo(11.03.2025 20:13)
- Достаточно поднять на мачте выше уровня леса и уже полегчает - scorpion(11.03.2025 20:10)
- А самолет, 24/7..? - Solo(11.03.2025 19:51)
- Излучающая "половинка радара" стоит три копейки за пучок. - LightElf(11.03.2025 19:46)
- Излучающие радары, во время работы, видны противнику, что делает их
возможными целями.. А излучать надобно постоянно. Поэтому остается
только самолет-радар, а их у нас - кот наплакал.. - Solo(11.03.2025 19:37)
- Речь не о ЛБС, а о защите гражданской территории РФ. Излучающую и
принимающую часть радара можно разделить на несколько частей - т.н.
распределенный радар. Китаезы вообще собираются детектировать стелс
по искажениям излучений спутников StarLink: Chip_n_Go_13(1 знак., 11.03.2025 19:17,
- Площадь может и возрастает, НО сплошной зоны перехвата, на ЛБС,
НЕТ! И О5, радар, который постоянно светит, да в придачу и на
веревке, - мишень. Думаю, одной извилины под фуражкой хватит, чтобы
этот вариант не принимать.. - Solo(11.03.2025 18:51)
