LordNфилософ (20.03.2025 06:37, просмотров: 2395)ЛН
-
- Подключаем отдельно антенну к VNA , настраиваем ее КСВ =1 на
рабочей частоте и ее сопротивление 50 ом + j 0 ом.(ну стремимся к
этому ). Убираем VNA и подключаем к передатчику через КСВ метр.
Крутим выходной П-контур для достижения КСВ = 1. Далее с этим
передатчиком будут работать все стандартные согласованные антенны. - Driver_gv(Вчера, 12:35)
- АСАУ (насколько помню просто согласующий конденсатор чуть ли не последовательно с антенной, но это неточно, - столько лет прошло :)) в военных радиостанциях работают по принципу максимального тока в антенне (фактически последовательный резонанс) достаточно условно "токового транформатора" на антенном выходе, чтобы поймать это. Adept(423 знак., Вчера, 18:42)
- На этой частоте. - mse homjak(Вчера, 16:36)
- Как озвучено ниже - самый идеальный КСВ будет на резисторе (эквиваленте), но он не антенна. Поэтому отправь соискателей к Карлу Ротхаммелю. bnb62(1 знак., 20.03.2025 17:22, ссылка)
- Настройка антенн только по КСВ, это такое себе. Как говорил
знакомый трианонщик(кто помнит, что такое Трианон, ставь
лайк(С);О), самый лудший КСВ у нагрузки 50 Ом. - mse homjak(20.03.2025 16:38)
- Как их настраивать, если не по входному и ксв? Что-то новое
появилось? - jlm(22.03.2025 19:39)
- Не делать культа из еды. - mse homjak(22.03.2025 20:05)
- Эта антенная тема помещается в брошюрку, не надо делать из неё меганауку, её там нет :-) - SciFi(22.03.2025 22:30)
- Не делать культа из еды. - mse homjak(22.03.2025 20:05)
- Как их настраивать, если не по входному и ксв? Что-то новое
появилось? - jlm(22.03.2025 19:39)
- Выбор большой. В чем проблема? - =L.A.=(20.03.2025 15:01)
- может ему бюджетно подойдет - NanoVNA, а че? "тыждпроггтамист". что такое диаграмма Смита он знает? дай ему почитать klen(2 знак., 20.03.2025 14:53, ссылка, ссылка)
- Некоторые даже помнят, что такое QSY! - Kpoк(20.03.2025 09:57)
- Я бы ответил QRT! - Driver_gv(Вчера, 12:31)
- Обычный КСВ-метр, включаемый между антенной и передатчиком,
показывает КСВ фактический, включая цепи передатчика. А векторный
анализатор цепей покажет только импеданс антенны. И позволит
настроить импеданс антенны, но не согласование с передатчиком (если
у передатчика выходное сопротивление отклоняется от нормы). Nikolay_Po(186 знак., 20.03.2025 08:57)
- Во первых, КСВ от выходного сопротивления генератора не зависит.
Просто по определению. Samx(523 знак., 20.03.2025 18:00)
- Не знаю, как у вас, а у меня "хороший передатчик" такой, что у него
выход хорошо согласован с номинальной нагрузкой. А не бесконечность
или ноль. - SciFi(22.03.2025 19:08)
- Не выход согласован с нагрузкой, а нагрузка странсформирована в
нужное передатчику сопротивление. Samx(402 знак., 22.03.2025 21:13)
- Электросеть - неверный пример. Она одна на много нагрузок. - Toчкa oпopы(22.03.2025 23:44)
- Заменим электросеть на аккумулятор, утюг - на паяльник (или на
светодиодный фонарь). Samx(123 знак., Вчера, 20:48)
- Если сильно обобщать, то источник тока должен иметь согласованное с
нагрузкой сопротивление. Только тогда КПД всей системы будет максимальным. То бишь для полного согласования электричества
в источнике должно вырабатываться ровно столько же сколько и
потребляться нагрузкой. Так что в общем случае нафиг не нужно
околонулевое сопротивление аккумулятора. - reZident(Вчера, 21:02)
- 1.Источник ничего не должен. Это нагрузка должна быть такой, какой требуется по расчетам. Samx(676 знак., Вчера, 23:35)
- А электрики почему-то стремятся уменьшать сопротивление проводов,
при любой нагрузке - AlexBi(Вчера, 22:15)
- Речь об источнике и о потребителе энергии. Вот вы лично согласны
работать на 20% больше, но получать столько же? Наверняка нет.
Зачем работать больше, чтобы получать столько же? Логично? Однако
от источника электронов вы этого хотите, да? :-P - reZident(Вчера, 22:45)
- Так это вы хотите, чтобы источник половину произведённой энергии
превращал в тепло на своём внутреннем сопротивлении, а не мы :-) Samx(440 знак., Вчера, 23:57)
- Это только у идеального источника напряжения внутреннее сопротивление равно нулю. У реальных источников ЭДС всегда связана с потерями, которые характеризуются как его внутреннее сопротивление. Потому, что ЭДС связана с работой по перемещению зарядов с одной обкладки на другую. А заряды, суки такие, сопротивляются своему переносу, обуславливая наличие внутреннего сопротивления источника. Вы видели, чтобы кто-то носил тяжести с места на место и не потел при этом? reZident(100 знак., Сегодня, 01:44)
- Так это вы хотите, чтобы источник половину произведённой энергии
превращал в тепло на своём внутреннем сопротивлении, а не мы :-) Samx(440 знак., Вчера, 23:57)
- Ну, дык, волновое сопротивление, это не сопротивление. Фидер тожэ стараются делать с минимальным активным. - mse homjak(Вчера, 22:45)
- Речь об источнике и о потребителе энергии. Вот вы лично согласны
работать на 20% больше, но получать столько же? Наверняка нет.
Зачем работать больше, чтобы получать столько же? Логично? Однако
от источника электронов вы этого хотите, да? :-P - reZident(Вчера, 22:45)
- Если сильно обобщать, то источник тока должен иметь согласованное с
нагрузкой сопротивление. Только тогда КПД всей системы будет максимальным. То бишь для полного согласования электричества
в источнике должно вырабатываться ровно столько же сколько и
потребляться нагрузкой. Так что в общем случае нафиг не нужно
околонулевое сопротивление аккумулятора. - reZident(Вчера, 21:02)
- Заменим электросеть на аккумулятор, утюг - на паяльник (или на
светодиодный фонарь). Samx(123 знак., Вчера, 20:48)
- Электросеть - неверный пример. Она одна на много нагрузок. - Toчкa oпopы(22.03.2025 23:44)
- Скажэм так, у хорошего педераччика должэн быть выходной
фильтр-трансформатор с настройкой под текущую нагрузку. Но там
нужно городить какие-нить ответвители, чтобы в тракт поставить. У
хорошего педераччика, кстате, они должны быть, по жизни. - mse homjak(22.03.2025 20:25)
- Это больше про КВ, когда практикуются "беспорядочно-половые"
антенны и надо согласоваться с любой веревкой. На УКВ и 144 МГц в
частности так уже не принято. Там каждый dbm дорог. Затухание в
атмосфере сильное. В эфир надо передать все что имеется с минимумом
потерь. Там фидера 50 Ом, либо 75 (это у заядлых самодельщиков), но
больше 50. Выходной импеданс выходных транзисторов отличается от
50, но выходные цепи у него трансформируют этот импеданс в 50 ом
уже рядом с petrd(614 знак., 22.03.2025 21:28)
- Не... С моей точки зрения "хороший педераччик" начинается с
киловатта. Ну и про выходной импеданец я, как бы, отметил. Но тут
есть тонкость. Антенну не всегда можно настроить в 50Ом, чтобы она
создавала максимальную напряжонность поля. Или диаграмму
направленности. А одна ДН можэт скомпенсировать и хреновый КСВ, и
потери в фидере, и многое другое. Я-ж потому и отметил, в начале,
что КСВ, это одно из и "самый лучший КСВ, у нагрузки" - mse homjak(22.03.2025 22:27)
- Это опять из кв-шного. На УКВ говорят не так - "лучший усилитель антенна, а мощности много не бывает" и там все антенны можно настроить на 50 ом, потому что их именно так моделируют и потом делают и потом разбираются и устраняют, если что пошло не по 50 ом. Антенных тюнеров на укв нет. - petrd(Вчера, 08:51)
- Не... С моей точки зрения "хороший педераччик" начинается с
киловатта. Ну и про выходной импеданец я, как бы, отметил. Но тут
есть тонкость. Антенну не всегда можно настроить в 50Ом, чтобы она
создавала максимальную напряжонность поля. Или диаграмму
направленности. А одна ДН можэт скомпенсировать и хреновый КСВ, и
потери в фидере, и многое другое. Я-ж потому и отметил, в начале,
что КСВ, это одно из и "самый лучший КСВ, у нагрузки" - mse homjak(22.03.2025 22:27)
- Это больше про КВ, когда практикуются "беспорядочно-половые"
антенны и надо согласоваться с любой веревкой. На УКВ и 144 МГц в
частности так уже не принято. Там каждый dbm дорог. Затухание в
атмосфере сильное. В эфир надо передать все что имеется с минимумом
потерь. Там фидера 50 Ом, либо 75 (это у заядлых самодельщиков), но
больше 50. Выходной импеданс выходных транзисторов отличается от
50, но выходные цепи у него трансформируют этот импеданс в 50 ом
уже рядом с petrd(614 знак., 22.03.2025 21:28)
- Не выход согласован с нагрузкой, а нагрузка странсформирована в
нужное передатчику сопротивление. Samx(402 знак., 22.03.2025 21:13)
- Спасибо. На досуге подумаю над этим. - Nikolay_Po(22.03.2025 19:00)
- Не знаю, как у вас, а у меня "хороший передатчик" такой, что у него
выход хорошо согласован с номинальной нагрузкой. А не бесконечность
или ноль. - SciFi(22.03.2025 19:08)
- Во первых, КСВ от выходного сопротивления генератора не зависит.
Просто по определению. Samx(523 знак., 20.03.2025 18:00)
- Нановну, более менее по качеству и требуемой верхней частоте. Кроме
ксв, ещё много чего полезного может. - jlm(20.03.2025 06:41)
- Только нужно предупредить человека, что в отличие от обычного КСВ-метра, VNA нельзя включать в тракт с работающим передатчиком. Случаи, когда коммутаторы на портах NVA выгорают от малейшего постороннего напряжения - не редки. - Nikolay_Po(20.03.2025 08:51)
- ця? LordN(1 знак., 20.03.2025 06:47, ссылка)
- В одном корпусе бывают и векторный анализатор цепей (VNA), и спектральный анализатор (SA). Не путайте. - Nikolay_Po(20.03.2025 08:42)
- Типа того. Есть варианты до 3 ГГц, возможно хватит. - jlm(20.03.2025 07:10)
- а сам ей пользовался? есть ощущение, что в ней разберется человек
сообразительный, но не очень близкий к теме? - LordN(20.03.2025 07:49)
- Пользуюсь регулярно. В основном точная настройка ксв и входного
сопротивления антенн (точки запитки), иногда четвертьволновой
стакан. jlm(157 знак., 20.03.2025 08:11)
- И при этом на чистый спектроанализатор ссылку даешь?? Лорд, шпиен
не ту ссылку дал. Если больше гига не надо и не торопясь, то такого
хватит Andreas(1 знак., 20.03.2025 09:23, ссылка)
- Чего спектроанализировать собираетесь? Пользуюсь nanovna v2 до 3Ггц с кнопками и свистком 820T2&sdr с телефоном для анализа окружающей обстановки. Мне до 1 ГГц. пока нужно. Иногда надо оценить коэффициент усиления приемной антенны, тут бы не помешал с генератором - jlm(20.03.2025 15:17)
- Николай чуть ниже говорит, что 12 тыр ему недорого, а тут 3 тыр.
Как так? - SciFi(20.03.2025 12:41)
- Ему же гиги нужны, для них 12к недорого, а за 3к и гиги пожиже, и экран поменьше.. - Andreas(20.03.2025 13:16)
- спасибо! - LordN(20.03.2025 08:26)
- Я брал тут, такой: Nikolay_Po(143 знак., 20.03.2025 08:47, ссылка)
- И при этом на чистый спектроанализатор ссылку даешь?? Лорд, шпиен
не ту ссылку дал. Если больше гига не надо и не торопясь, то такого
хватит Andreas(1 знак., 20.03.2025 09:23, ссылка)
- Пользуюсь регулярно. В основном точная настройка ксв и входного
сопротивления антенн (точки запитки), иногда четвертьволновой
стакан. jlm(157 знак., 20.03.2025 08:11)
- а сам ей пользовался? есть ощущение, что в ней разберется человек
сообразительный, но не очень близкий к теме? - LordN(20.03.2025 07:49)
- Подключаем отдельно антенну к VNA , настраиваем ее КСВ =1 на
рабочей частоте и ее сопротивление 50 ом + j 0 ом.(ну стремимся к
этому ). Убираем VNA и подключаем к передатчику через КСВ метр.
Крутим выходной П-контур для достижения КСВ = 1. Далее с этим
передатчиком будут работать все стандартные согласованные антенны. - Driver_gv(Вчера, 12:35)