caxapa.ru :: Маркс не был историком..

Solo (23.03.2025 15:45, просмотров: 281) ответил Лaгyнoв на Карл Маркс о России в 1856г

Маркс не был историком..

Ответить

- Вполне может быть. Но надо видеть, что это - 1856 год. А за 8 лет до того был 1848г. И Россия - жандарм Европы с точки зрения всех тех европейских революционеров. В первую очередь Маркса. Потому для него Российская империя - первый враг. А исторические аргументы - дело десятое. Тем более, что история и не была никогда наукой. Это пропаганда. - Лaгyнoв(23.03.2025 17:07)
  - Империя (как жандарм Европы) само собой! Но отнюдь не народ империи. - _volkanaft_(23.03.2025 20:37)
- И экономистом он тоже не был. - Boвa(23.03.2025 16:00)
  - получается я мыслю абсолютно как Маркс - западная цивилизация - рабы. они смогли ее сохранить даже в демократической форме в виде замкнутых статусов групп, оганичения которых построена на материальных ценностях. мы разные, но "любим" друг друга одинаково люто. Маркса не цитировать нужно, его исследовать нужно. Он нам не подходит - его игру заказывали не мы. - klen(23.03.2025 16:09)
    - что там исследовать? Весь Маркс во фразе Шарикова - "отнять и поделить". - Лaгyнoв(23.03.2025 17:07)
      - Шариков читал переписку Энгельса с Каутским и был не согласен с обоими, отчего и выдал эту фразу "отнять и поделить". В этой фразе не весь Маркс, а весь Шариков. - ЫЫyкпy(23.03.2025 18:05)
        
        Читаем Манифест Коммунистической партии (как раз 1848год) - отмена частной собственности. - Лaгyнoв(23.03.2025 18:20)
        
        Читаем и цитируем: ЫЫyкпy(659 знак., 23.03.2025 19:09)
        
        ну а я про что? Имеем исторический эксперимент с отменой частной собственности на средства производства в 1918-1991 в известной всем стране. Отсюда что? Фокус у тт Маркса-Ленина не удалсЯ. Не надо ее отменять. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:24)
        
        Серж! Не забывай про круговорот, в том числе исторический.. - Solo(23.03.2025 19:41)
        
        ни разу не слышал про исторический круговорот. Ну кроме как восстановления в отдельных странах монархий, их краха и опять восстановления. Но те европейские монархии и их отсутствие никак не влияли на экономическую жизнь. - Лaгyнoв(24.03.2025 08:52)
        
        Гм. История Европы, до 18-го века примерно, изобилует попытками построения капитализма в отдельно взятой стране (с вырезанием феодалов буржуазией) и последующими откатами (с вырезанием буржуев феодалами). - LightElf(26.03.2025 00:49)
        
        буржуазии в Европе не было, пока был запрет на ссудный процент для христиан. Всё стартовало в 17 веке. Сам процесс вырезания кого-то кем-то не так важен. Важна именно смена формаций. Впервые попытка - казнь короля Карла в Англии. Да и то, монархию ведь не отменили как таковую. - Лaгyнoв(26.03.2025 08:47)
        
        Так и запишем: "таракан без ног не слышит" :-) - SciFi(23.03.2025 19:32)
        
        Чушь! Не отмена частной собственности, а отмена частной собственности на средства производства! Т.е. на средства эксплуатации человека человеком. _volkanaft_(152 знак., 23.03.2025 18:50)
        
        "сменить способ производства" Идея сменить банковскую систему на не грабительскую (например без ссудного процента, без спекуляций на бирже и т.п.) у товарища Карла Маркса не возникала. - Boвa(23.03.2025 19:04)
        
        Очень даже возникала, опять же цитата из Манифеста: ЫЫyкпy(138 знак., 23.03.2025 19:13)
        
        Какая биржа при общенародной собственности на средства производства? Котировки чего она будет устанавливать? _volkanaft_(85 знак., 23.03.2025 19:09)
        
        Вы в след за Маркcом требуете национализации заводов, но не требуете национализации и даже реформирования банковской сферы, а значит ваши свободные трудящиеся попадут в кабалу к банкам (или единому банку). - Boвa(23.03.2025 19:56)
        
        Чёт путаете! Почту, телефон, телеграф! И сразу после них - ГосБанк! :-) _volkanaft_(12 знак., 23.03.2025 20:44)
        
        Это всё полумеры. Вот если отменить человеков, то и не будет эксплуатации человека человеком. Может, ИИ поможет в этом вопросе. См. киноленту "Матрица". - SciFi(23.03.2025 18:56)
        
        Эксплуатация робота роботом - это по вашему хорошо? - Boвa(23.03.2025 19:57)
        
        "Скованные одной цепью, связанные одной целью!" _volkanaft_(30 знак., 23.03.2025 20:43)
  - Ну мы хотя бы можем согласиться, что это был бородатый мужик? Иначе полное крушение устоев... - SciFi(23.03.2025 16:03)
    - Я вам принес Карла Маркса без бороды. Boвa(2 знак., 23.03.2025 16:22, ссылка, картинка)
      - Не..., бороденка уже была.. Solo(1 знак., 23.03.2025 16:33, картинка)

0xFF