-
- Пятиминутка о большой любви основоположников марксизма к сами
понимаете чему. Boвa(1 знак., 26.03.2025 21:45, ссылка)
- Самое страшное: "Памятник Карлу Марксу - известное место для сбора
гомосексуалистов во времена СССР." =L.A.=(1 знак., 27.03.2025 09:48, ссылка)
- После девиза ракетчиков "Наша цель - коммунизм!" фраза "марксистские чтения" заиграла новыми красками... - Vit(Вчера, 03:11)
- По мощам и елей. - Boвa(27.03.2025 21:17)
- Елей вот тут из всех дыр потоком льется. Не захлебнись, хотя это и проблематично. Codavr(1 знак., Вчера, 10:58, ссылка)
- Ужос-ужос, бля. - Cкpипaч(27.03.2025 11:48)
- Статья УК была, между прочим. =L.A.=(535 знак., 27.03.2025 12:58)
- Трус не играет в хоккей... - SciFi(27.03.2025 13:00)
- Такой довод марксистам крыть конечно нечем. Пидары ликуют. - Codavr(27.03.2025 11:59)
- В Севастополе такое место находилось возле библиотеки имени
Толстого, которая на площади Ушакова. - Этo_Я(27.03.2025 12:23)
- Жють! В Москве на Чистых прудах "У Грибоедова". Примерно там же (у
памятника Абаю) в 2012 чего-то там протестное тусовалось! _volkanaft_(1 знак., 27.03.2025 13:41, ссылка)
- В студенческие мои времена вместо "пошли вы все на куй" было популярно выражение "заявляю категорический половой протест". - Бapбoc(27.03.2025 13:48)
- О! "Оккупай Абай"! _volkanaft_(36 знак., 27.03.2025 13:48, ссылка)
- Жють! В Москве на Чистых прудах "У Грибоедова". Примерно там же (у
памятника Абаю) в 2012 чего-то там протестное тусовалось! _volkanaft_(1 знак., 27.03.2025 13:41, ссылка)
- В Севастополе такое место находилось возле библиотеки имени
Толстого, которая на площади Ушакова. - Этo_Я(27.03.2025 12:23)
- Статья УК была, между прочим. =L.A.=(535 знак., 27.03.2025 12:58)
- Фрицморген уже был, теперь фонХоффман... - Этo_Я(26.03.2025 23:23)
- Да ладно, чо к фамилии придераться - Лагунов почти такое же пишет,
только кратче и с огоньком. symbions(115 знак., 27.03.2025 00:27)
- не смог удержаться при обороте - "научная работа". :-))) Наука
всегда подкрепляется фактами. А что мы имеем за последние 150 лет?
То-то и оно. Так что так называемые работы Маркса - не более
мечтаний Т.Мора, Т.Компанеллы и проч - Лaгyнoв(27.03.2025 08:52)
- Что характерно, все мечтанья Т. Мора были реализованы. Вплоть до
прописки и принудительного применения горожан на сельхозработах. - Kpoк(Вчера, 09:12)
- то бишь в СССР был не марксизм? Классическая отмазка последних 40
лет. :-))) "Идея хорошая, реализация подкачала". Плавали, знаем.... - Лaгyнoв(Вчера, 10:42)
- Алё, гараж! Три источника, три составных части. - Kpoк(Вчера, 11:06)
- значит всё же (по вашему) марксизм был в СССР? И чем он кончился?
То-то и оно. Вот и всё (как говорится) про "научную теорию". Пшик
получился. - Лaгyнoв(Вчера, 11:49)
- Тюбля. Вы как хуторянин рассуждаете. Вот такая алегория. Приезжаете
Вы в Волгоград, а там свежепостроенный мост "играет" на ветру, аж
глазу заметно. И Вы такой: "ну и хули этот ваш сопромат?" Kpoк(135 знак., Вчера, 12:22)
- ну значит всё же первый вариант - теория марксизма правильная, но
реализация в СССР подвела. Я там Скрипачу напомнил про понятие
еврокоммунизма начала 70-х. Грамотные люди (даже среди коммунистов)
же видели советский тупик еще 60 лет назад - Лaгyнoв(Вчера, 12:35)
- Не упоминай меня пожалуйста. То что ты
идиотговоришь о реализации научных законов (что уже само по себе бред) еще не все - ты требуешь. Может быть тебе еще и правило буравчика "реализовать"? 8) - Cкpипaч(Вчера, 13:03)- "Не поминай имя господа всуе...." :-)) - Лaгyнoв(Вчера, 13:08)
- Надеюсь я не был слишком груб. Cкpипaч(222 знак., Вчера, 13:38)
- Аплодирую стоя! Codavr(246 знак., Сегодня, 09:20)
- Надеюсь я не был слишком груб. Cкpипaч(222 знак., Вчера, 13:38)
- "Не поминай имя господа всуе...." :-)) - Лaгyнoв(Вчера, 13:08)
- Я Вам свой взгляд на марксизм уже изложил (но Вы, похоже, не поняли). Я критикую только Ваш подход. - Kpoк(Вчера, 12:58)
- Любая теория проверяется экспериментами и корректируется. Один отрицательный результат не отменяет теорию, а просто требует ее корректировки. Ваша кредо, что марксизм неправильная теория развития, а есть "какая-то правильная". Так покажите ее, мы покритикуем. У вас все аргументы, что "человек человеку волк", хотя наука уже это отвергает, а вы все в 19 веке живете. - Anvar(Вчера, 12:42)
- Не упоминай меня пожалуйста. То что ты
- ну значит всё же первый вариант - теория марксизма правильная, но
реализация в СССР подвела. Я там Скрипачу напомнил про понятие
еврокоммунизма начала 70-х. Грамотные люди (даже среди коммунистов)
же видели советский тупик еще 60 лет назад - Лaгyнoв(Вчера, 12:35)
- Тюбля. Вы как хуторянин рассуждаете. Вот такая алегория. Приезжаете
Вы в Волгоград, а там свежепостроенный мост "играет" на ветру, аж
глазу заметно. И Вы такой: "ну и хули этот ваш сопромат?" Kpoк(135 знак., Вчера, 12:22)
- значит всё же (по вашему) марксизм был в СССР? И чем он кончился?
То-то и оно. Вот и всё (как говорится) про "научную теорию". Пшик
получился. - Лaгyнoв(Вчера, 11:49)
- Алё, гараж! Три источника, три составных части. - Kpoк(Вчера, 11:06)
- Причем в марксизме это было подвергнуто критике и приводилось в
качестве примера "как не надо делать". Но Лагунов походу "прошел
мимо этого" при обучении в вузе. - Anvar(Вчера, 09:34)
- Кафедра марксизма-ленинизма в советском вузе - это место
отправления культа. Можно "пройти мимо", можно проникнуться в
порядке свободы вероисповедания :-) - SciFi(Вчера, 09:39)
- Вы дитя пропаганды либералов. А как на самом деле? В вузе было были кафедры т.н. общественных наук. 1. Истории КПСС - это изучение "библии", но читать источники интересно. 2. МЛ Философии там масса интересного диамат, истмат, жалею что филонил 3. Политэкономии - там было про "эту самую прибавочную стоимость и товар-деньги-товар", было много интересного, но слишком много идеологии. Ну и 4. Научный коммунизм, начать надо с того, что он малонаучный, но было интересно, там Anvar(95 знак., Вчера, 11:47)
- Был у нас на каф. М.-Л. младший преподаватель Подгорный.
Антисоветчик похлеще Лагунова. - _volkanaft_(Вчера, 09:51)
- Вообще-то хорошие преподы, делали упор на недостатках социализма,
чтобы развивать критическое мышление и понимать причины Наш препод
по НК любил такие вопросы задавать. - Anvar(Вчера, 11:51)
- Это ж какие недостатки? Именно как строя. - Solo(Вчера, 12:41)
- Основной упор делался, что часто общественная надстройка не
соответствовала производительным силам и производственным
отношениям, особенно это подчеркивалось в отношении реформ Хрущева. - Anvar(Вчера, 12:50)
- Это недостатки, созданные конкретной руководящей структурой того
времени, а не недостатки социализма, как общественно-политического
строя. - Solo(Вчера, 13:10)
- А я всегда подозревал, что пользователи продукции яблочной фирмы
топят за социализм. - SciFi(Вчера, 13:28)
- Врага надо бить его же оружием! - Solo(Вчера, 13:39)
- А никто не вспомнит, что у тогдашней руководящей структуры был
вульгарный кадровый голод? Причины которого указывать не надо. - Kpoк(Вчера, 13:16)
- Ну то есть кадровый голод это свойство присущее социализму, в
отличие от капитализма. А остальное следствие. Отлично! И чем вы
отличаетесь от Лагунова? А действовать по теории, поддерживая
соответствие производственных отношений производительным силам? Не,
не слышали. - Anvar(Вчера, 13:40)
- Кадровый голод - это последствие Войны. Вы, наверное, не в курсе. - Kpoк(Вчера, 15:15)
- Удивительно, а в ФРГ не было кадрового голода, в Японии не было, в
Польше не было, а вот незадача, в СССР было. А может это все таки
волюнтаризм? Сначала кадры, а потом производительные силы?
Лагуновщина - Anvar(Вчера, 20:17)
- Посчитаем потери этих стран? Плюс в Германии - лимита турецкая.
Польша - вообще водевильный пример. Вы б ещё Лихтенштейн
припомнили. - Kpoк(Вчера, 23:14)
- Польша потеряла более 10% населения - Anvar(Сегодня, 09:00)
- У перечисленных стран с кадрами давно было все в порядке. Тама
"закона о кухаркиных детях" не было. - LightElf(Вчера, 20:36)
- Ну то есть еще раз подтверждаете, что кадровый голод это
неотъемлемое свойство социализма? Учились вроде на материалистов, а
каждый второй идеалист. Подсказка - если у вас нет токарного
производства, то наличие токарей никак не решает проблему - Anvar(Вчера, 20:59)
- Вы читаете странным местом. При чем тут социализм? Кадровые
проблемы СССР унаследовал от РИ, а те кого успели подготовить после
революции - полегли в войну. - LightElf(Вчера, 21:05)
- Ну то есть с производительными силами все было ОК. Куча заводов
простаивали, только кадров не хватало. Откуда вы такие
незамутненные? Я так понимаю индийцам и китайцам тоже кадров не
хватает, чтобы обогнать Запад? Просто писец образование - Anvar(Вчера, 21:23)
- Придется вас удивить, но чтобы построить кучу заводов, подтянуть к
ним дороги и всякую там электроэнергию - внезапно тоже нужны кадры.
Судя по вашей отсылке к Индии вы не врубаетесь, что кадры - это не
просто люди, а люди имеющие соответствующие образование и опыт. - LightElf(Вчера, 21:53)
- Угу, вы походу дошли до диалектики, но еще не поняли, что первично - Anvar(Вчера, 22:14)
- Придется вас удивить, но чтобы построить кучу заводов, подтянуть к
ним дороги и всякую там электроэнергию - внезапно тоже нужны кадры.
Судя по вашей отсылке к Индии вы не врубаетесь, что кадры - это не
просто люди, а люди имеющие соответствующие образование и опыт. - LightElf(Вчера, 21:53)
- Ну то есть с производительными силами все было ОК. Куча заводов
простаивали, только кадров не хватало. Откуда вы такие
незамутненные? Я так понимаю индийцам и китайцам тоже кадров не
хватает, чтобы обогнать Запад? Просто писец образование - Anvar(Вчера, 21:23)
- Вы читаете странным местом. При чем тут социализм? Кадровые
проблемы СССР унаследовал от РИ, а те кого успели подготовить после
революции - полегли в войну. - LightElf(Вчера, 21:05)
- Ну то есть еще раз подтверждаете, что кадровый голод это
неотъемлемое свойство социализма? Учились вроде на материалистов, а
каждый второй идеалист. Подсказка - если у вас нет токарного
производства, то наличие токарей никак не решает проблему - Anvar(Вчера, 20:59)
- Посчитаем потери этих стран? Плюс в Германии - лимита турецкая.
Польша - вообще водевильный пример. Вы б ещё Лихтенштейн
припомнили. - Kpoк(Вчера, 23:14)
- Удивительно, а в ФРГ не было кадрового голода, в Японии не было, в
Польше не было, а вот незадача, в СССР было. А может это все таки
волюнтаризм? Сначала кадры, а потом производительные силы?
Лагуновщина - Anvar(Вчера, 20:17)
- Но цены-то снижали.. То была ошибка? - Solo(Вчера, 13:46)
- Вы как Лагунов. Когда снижали? Когда был кадровый голод? Т.е. вы
выводите тезу - социализм --> кадровый голод--> снижение
цен? Ну что тут можно сказать, если половину населения одномоментно
расстрелять, спрос упадает и цены безусловно снизятся. ВЫ это
хотели сказать? - Anvar(Вчера, 14:44)
- У Лагунова цены росли.. Кадровый голод был как последствия войны и
толики репрессий. Цены снижали.. Да - это была вынужденная
политическая акция. Она никак не связана, как вы утверждаете, с
надстройкой и соотношением ПС и ПО. Я повторно задам вам вопрос: в
чем недостатки социализма? И второй уж вопрос: а в чем заблуждался
ваш преподаватель тогда, из того времени, если рассматривать сейчас
то время? - Solo(Вчера, 15:01)
- Вот с Лагуновым и разбирайтесь, вы на самом деле с Лагуновым две стороны одной монеты. То народ не тот, то лидер не тот, то законы не те. А почитать Маркса недосуг - Anvar(Вчера, 20:19)
- после 2-3 кратного повышения цен чего б их не снизить на 10%? И что
мы всё таки зовем социализмом (ну к примеру в 50-е годы)? Когда он
победил окончательно (по утверждению КПСС) - Лaгyнoв(Вчера, 17:52)
- Было построено классовое государство в интересах большинства
населения.. - Solo(Вчера, 18:10)
- колхозники без паспортов и работающие за "палочки" с удивлением
смотрят на это (мы же про 50-е?). А это больше половины населения
России в тот момент. Хотя если вы не опечатались, то правы. Было
создано строго КЛАССОВОЕ государство. Строго сословное. Где разница
в уровне жизни достигало огромных размеров. Это в 50-е. Потом
немного стали сокращать разницу. Подтягивать низы. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:53)
- Вы всё-таки застряли где-то на Горбачёвской кухне. "Колхозники без паспорта" - это когда паспорт нахер был никому не нужен. Билеты на самолёт - без паспорта. Заселение в Дом колхозника при рынке - без паспорта. Просыпайтесь уже! "Без паспорта" - это не бага, это фича. Сегодня я по паспорту даже билеты в театр и на футбол покупаю. Тогда да, без паспорта реально херово. - Kpoк(Сегодня, 12:58)
- Какие сословия? Артисты-писатели? О чем это? Да было управляющее звено партработников, но отнюдь не в золотых хоромах они проживали, как нынешние. И какая такая ОГРОМНАЯ разница? После войны стояла задача как можно быстрее восстановить производство. Требовались рабочие руки. А их необходимо было кормить. Потому и приходилось сжимать выплаты продукцией по трудодням членам колхозов. Это сейчас и дикое неравенство, и сословия.. Сволоты всякой развелось! Главный лозунг Solo(45 знак., Сегодня, 11:42)
- колхозники без паспортов и работающие за "палочки" с удивлением
смотрят на это (мы же про 50-е?). А это больше половины населения
России в тот момент. Хотя если вы не опечатались, то правы. Было
создано строго КЛАССОВОЕ государство. Строго сословное. Где разница
в уровне жизни достигало огромных размеров. Это в 50-е. Потом
немного стали сокращать разницу. Подтягивать низы. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:53)
- Было построено классовое государство в интересах большинства
населения.. - Solo(Вчера, 18:10)
- У Лагунова цены росли.. Кадровый голод был как последствия войны и
толики репрессий. Цены снижали.. Да - это была вынужденная
политическая акция. Она никак не связана, как вы утверждаете, с
надстройкой и соотношением ПС и ПО. Я повторно задам вам вопрос: в
чем недостатки социализма? И второй уж вопрос: а в чем заблуждался
ваш преподаватель тогда, из того времени, если рассматривать сейчас
то время? - Solo(Вчера, 15:01)
- Вы как Лагунов. Когда снижали? Когда был кадровый голод? Т.е. вы
выводите тезу - социализм --> кадровый голод--> снижение
цен? Ну что тут можно сказать, если половину населения одномоментно
расстрелять, спрос упадает и цены безусловно снизятся. ВЫ это
хотели сказать? - Anvar(Вчера, 14:44)
- Кадровый голод - это последствие Войны. Вы, наверное, не в курсе. - Kpoк(Вчера, 15:15)
- Я тут согласен. Но и ледорубов катастрофически не хватало.. - Solo(Вчера, 13:22)
- Ну то есть кадровый голод это свойство присущее социализму, в
отличие от капитализма. А остальное следствие. Отлично! И чем вы
отличаетесь от Лагунова? А действовать по теории, поддерживая
соответствие производственных отношений производительным силам? Не,
не слышали. - Anvar(Вчера, 13:40)
- А я всегда подозревал, что пользователи продукции яблочной фирмы
топят за социализм. - SciFi(Вчера, 13:28)
- Это недостатки, созданные конкретной руководящей структурой того
времени, а не недостатки социализма, как общественно-политического
строя. - Solo(Вчера, 13:10)
- Основной упор делался, что часто общественная надстройка не
соответствовала производительным силам и производственным
отношениям, особенно это подчеркивалось в отношении реформ Хрущева. - Anvar(Вчера, 12:50)
- НК - Неразрушающий Контроль? - Kpoк(Вчера, 12:23)
- Это ж какие недостатки? Именно как строя. - Solo(Вчера, 12:41)
- Вообще-то хорошие преподы, делали упор на недостатках социализма,
чтобы развивать критическое мышление и понимать причины Наш препод
по НК любил такие вопросы задавать. - Anvar(Вчера, 11:51)
- Ну не знаю. Добрачную интимную жизнь марксизм вроде бы не критиковал. - Kpoк(Вчера, 09:36)
- Кафедра марксизма-ленинизма в советском вузе - это место
отправления культа. Можно "пройти мимо", можно проникнуться в
порядке свободы вероисповедания :-) - SciFi(Вчера, 09:39)
- то бишь в СССР был не марксизм? Классическая отмазка последних 40
лет. :-))) "Идея хорошая, реализация подкачала". Плавали, знаем.... - Лaгyнoв(Вчера, 10:42)
- Ну я не очень знаю Маркса, но вот помню, что он обосновал, что при
капитализме всегда будет кризис перепроизводства. Что-то никто в
капиталистической части мира так и не смог решить эту проблему. - symbions(27.03.2025 23:28)
- а это - проблема? - Лaгyнoв(Вчера, 10:43)
- Вы про факт спрашивали, а не про проблему. - symbions(Вчера, 23:17)
- В Африке перестали голодать? - Anvar(Вчера, 11:52)
- Когда это проявляется в виде Великой Депрессии, - да, проблема. SciFi(1 знак., Вчера, 10:46, картинка)
- ну ввели госрегулирование. Больше такого не было. - Лaгyнoв(Вчера, 11:50)
- Чем работа с людьми (как с единицей, так и с огромными
сообществами) сложно, так тем, что один в один условия повторить
невозможно. Поэтому такого же не было, но были другие, например: symbions(456 знак., Вчера, 23:23, ссылка, ссылка)
- "Там где пухлый сохнет, худой сдохнет" Ну малость хуже стали жить.
Потому что стали меньше работать, больше надеяться на пособия от
государства, больше влезать в рискованные финансовые авантюры,
надеясь на то, что государство спасет. И оно реально спасало. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:57)
- Так авантюры и есть основа капитализма - произведу, а там авось продастся. - symbions(Сегодня, 11:21)
- "Там где пухлый сохнет, худой сдохнет" Ну малость хуже стали жить.
Потому что стали меньше работать, больше надеяться на пособия от
государства, больше влезать в рискованные финансовые авантюры,
надеясь на то, что государство спасет. И оно реально спасало. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:57)
- Чем работа с людьми (как с единицей, так и с огромными
сообществами) сложно, так тем, что один в один условия повторить
невозможно. Поэтому такого же не было, но были другие, например: symbions(456 знак., Вчера, 23:23, ссылка, ссылка)
- ну ввели госрегулирование. Больше такого не было. - Лaгyнoв(Вчера, 11:50)
- Либерастия начала 90х ликовала, что теперича уж точно не будет войн, патамушта дяденька Сэм не даст никому шалить, но дяденька Маркс не зря этих пидаров предупреждал, что они мудаки если так думают. - Codavr(Вчера, 03:06)
- а это - проблема? - Лaгyнoв(Вчера, 10:43)
- Охренеть, так отрицать очевидное воздействие марксизма на мировое
устройство за последние 100 лет, это уже за гранью. Если что, этих
идей придерживаются сотни миллионов людей. - Anvar(27.03.2025 09:06)
- +2. Вопрос даже не в том "сколько людей придерживается", вопрос в
том, что мир реально устроен сильно иначе, чем во времена первых
английских мануфактур. Cкpипaч(119 знак., 27.03.2025 09:09)
- А в Германии знали это слово в 19 веке? А социалка уже была. - Лaгyнoв(27.03.2025 17:26)
- Пруф? - Cкpипaч(27.03.2025 17:32)
- Даже в Албании? - Kpoк(27.03.2025 12:26)
- Я был в Албании, нормально там. - Cкpипaч(27.03.2025 16:31)
- Откуда же тогда русский язык заимствовал это слово? Даже если самой
социалки (почти) не было, то слово такое в английском уже было. Что
же до устройства мира, то это как посмотреть. Если не особо
вдаваться в подробности и особенности, то все империи похожи как
две капли воды, начиная с Ассирии, первой "полноценной" империи,
решавшей типичные имперские проблемы имперскими методами. Как
только земледельцы смогли стабильно производить продовольствия
больше чем сами могут съесть, ЫЫyкпy(549 знак., 27.03.2025 10:24)
- Один вопрос - в Ассирии подданый мог умереть от голода? - Cкpипaч(27.03.2025 11:52)
- Мог. В тех краях это и сейчас не проблема. Но за массовый голод и
избыточную смертность во вверенной провинции сатрапа (неместника)
могли наказать весьма сурово, ибо это повод к бунту населения и
прямые убытки царю. Но меры поддержки существовали и в те времена.
1) сохранившиеся со времён родоплеменного строя общины
земледельцев, горожан, ремесленников, там они не были полностью
подавлены как в Египте. 2) Храмы с их благотворительностью. 3)
Государственные меры по ЫЫyкпy(769 знак., 27.03.2025 13:02)
- Сравните с современным нам "социале". - Cкpипaч(27.03.2025 16:33)
- Каков стол - таков и стул. Тогда и царь, в бытовом смысле, уступал
среднему нынешнему нищеброду. Ни кока-колы холодной, ни
ватерклозета. - LightElf(27.03.2025 18:55)
- Отсутствие микроволновки за скобки, вопрос в том что современному
европецу положена помощь, в очень многих случаях. Он в праве на нее расчитывать, это не благотворительность и не счасливая
случайность. Это не появилось само по себе. - Cкpипaч(27.03.2025 19:24)
- Конечно не само по себе. Сначала в оной Европе произошла серия социалистических революций, хоть и подавленных - но звоночек был очень громкий. А сейчас мы в прямом эфире наблюдаем демонтаж всей этой красоты. - LightElf(Вчера, 19:48)
- Похоронят бесплатно? :-) _volkanaft_(59 знак., Вчера, 07:15)
- 100 небольшим лет назад 10 часовой рабочий день был не исключением, а правилом, а вот 8 часовой наоборот. Codavr(347 знак., Вчера, 03:01)
- Меня в своё время позабавила эта фотография. Эмир Бухарский, начало прошлого века. Бapбoc(33 знак., 27.03.2025 19:05, картинка)
- Отсутствие микроволновки за скобки, вопрос в том что современному
европецу положена помощь, в очень многих случаях. Он в праве на нее расчитывать, это не благотворительность и не счасливая
случайность. Это не появилось само по себе. - Cкpипaч(27.03.2025 19:24)
- Каков стол - таков и стул. Тогда и царь, в бытовом смысле, уступал
среднему нынешнему нищеброду. Ни кока-колы холодной, ни
ватерклозета. - LightElf(27.03.2025 18:55)
- Сравните с современным нам "социале". - Cкpипaч(27.03.2025 16:33)
- Мог. В тех краях это и сейчас не проблема. Но за массовый голод и
избыточную смертность во вверенной провинции сатрапа (неместника)
могли наказать весьма сурово, ибо это повод к бунту населения и
прямые убытки царю. Но меры поддержки существовали и в те времена.
1) сохранившиеся со времён родоплеменного строя общины
земледельцев, горожан, ремесленников, там они не были полностью
подавлены как в Египте. 2) Храмы с их благотворительностью. 3)
Государственные меры по ЫЫyкпy(769 знак., 27.03.2025 13:02)
- Социализм - это учёт и контроль! _volkanaft_(62 знак., 27.03.2025 11:09)
- Принтер, который взбесился до того, как это стало модно. - SciFi(27.03.2025 10:31)
- Один вопрос - в Ассирии подданый мог умереть от голода? - Cкpипaч(27.03.2025 11:52)
- А в Германии знали это слово в 19 веке? А социалка уже была. - Лaгyнoв(27.03.2025 17:26)
- +2. Вопрос даже не в том "сколько людей придерживается", вопрос в
том, что мир реально устроен сильно иначе, чем во времена первых
английских мануфактур. Cкpипaч(119 знак., 27.03.2025 09:09)
- Что характерно, все мечтанья Т. Мора были реализованы. Вплоть до
прописки и принудительного применения горожан на сельхозработах. - Kpoк(Вчера, 09:12)
- Да я не о фамилиях, а о персонажах. Отборных фриков тут в качестве
аргументов приводят, и ничего, не брезгуют. - Этo_Я(27.03.2025 08:30)
- А, понял. Ну я их не знаю, в отличии от Лагунова - symbions(27.03.2025 23:26)
- не смог удержаться при обороте - "научная работа". :-))) Наука
всегда подкрепляется фактами. А что мы имеем за последние 150 лет?
То-то и оно. Так что так называемые работы Маркса - не более
мечтаний Т.Мора, Т.Компанеллы и проч - Лaгyнoв(27.03.2025 08:52)
- Да ладно, чо к фамилии придераться - Лагунов почти такое же пишет,
только кратче и с огоньком. symbions(115 знак., 27.03.2025 00:27)
- Вовочка, эту хуйню уже тыщу раз обсудили и столько же раз
объяснили, что это шулерство и демагогия. Но вам лжецам пох, вы это
дерьмо тащите и тащите. - Codavr(26.03.2025 23:17)
- Именно так: Карла-Марла - 100 % шулерство, демагогигия и заказуха. - Boвa(27.03.2025 05:48)
- Решил блеснуть своей демагогией во всей красе? - Codavr(27.03.2025 11:54)
- Нужно различать "теорию прибавочной стоимости" и то, что вместо него придумали "марксисты этой планеты". - Cкpипaч(27.03.2025 11:52)
- к теме прибавочной стоимости, особенно для 19 века, вопросов нет.
Вопросы начинаются с темы ликвидации частной собственности на
средства производства и установления "диктатуры пролетариата". Вот
тут как наука марксизм и заканчивается - Лaгyнoв(27.03.2025 17:28)
- Двояко. Частная собственность на средства производства действительно уже одной
ногой в прошлом. Cкpипaч(233 знак., 27.03.2025 17:36)
- я должен уточнять про "диктатуру пролетариата"? Это пусть марксисты
уточняют. Они ж эту фигню придумали. Хороший продуманный ход -
доводить что либо до абсурда. К слову про электронные фирмы на
Тайване. Вот ВАША фирма кому лично принадлежит? Неужто государству?
Наверняка есть учредитель. - Лaгyнoв(27.03.2025 18:40)
- Не хочешь уточнять, не нужно. Продолжай набрасывать, а разгребать
без тебя будем :) Cкpипaч(399 знак., 27.03.2025 21:29)
- да-да. Это поползновения на марксизм нам разъясняли на кафедре
научного коммунизма в 1975 году. И про размывание собственности, и
про отход от диктатуры пролетариата. И я знаю все валят на то, что
в СССР был догматизм. Потому СССР и проиграл. Но других-то примеров
полной реализации марксизма так и нет в мировой практике. Ну если
не считать Сев. Кореи. :-))) - Лaгyнoв(Вчера, 10:46)
- Цитата: "примеры полной реализации марксизма". А давай начнём с примеров полной реализации квантовой теории поля. Еще раз, нужно различать научную ценность работы именно Карла
Маркса и то что
поверх неевокруг нее нагородили. - Cкpипaч(Вчера, 12:14)- Вот да. Кто из присутствующих может адекватно оценить научную ценность какой-нибудь квантовой теории поля? Правильно, приблизительно никто. Но есть и хорошие новости! Научную ценность работ Маркса могут оценить все присутствующие. Пусть никто не уйдёт обиженным :-) - SciFi(Вчера, 12:21)
- термин полностью абстрактный - научная ценность. Нужны детали. Для
понимания капитализма - нет вопросов. А вот далее - увы. Одни
вопросы без ответов. - Лaгyнoв(Вчера, 12:19)
- "Для понимания капитализма - нет вопросов. " symbions(131 знак., Вчера, 23:48)
- Китай - нормальная диктаторская страна. Под прямым управлением военной хунты - Компартия Китая. Но при этом там есть частная собственность на средства производства и эксплуатация человека человеком. - Лaгyнoв(Сегодня, 09:01)
- Иран - капитализм? Вы про что? У кого из мусульман в принципе может быть капитализм? Там даже вера не позволяет давать кредит под проценты. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:59)
- Вы упорно прикидываетесь неучем - социальные отношения определяются степенью развития производственных сил. Cкpипaч(805 знак., Вчера, 12:44)
- Это Вы излагаешь здесь чудовищную зашоренность и ненаучность.
Развитие производственных сил? Чё это? И это именно чьё-то желание!
Если это не сброд идиотов, не смеющих даже плюнуть далее
собственного подбородка, что превалирует. Обеспечение Государством
максимальных возможностей реализации научных и технологических
институтов развития? Приведёт к созданию высокотехнологичных
производств, где роботов будут ремонтировать другие роботы, которых
будут создавать тоже роботы bnb62(189 знак., Вчера, 20:23)
- Изложи лучше (пожимает плечами). Cкpипaч(377 знак., Вчера, 20:46)
- Мнения исследователей (футурологов) так же достигают диаметральных противностей. Что, мол, жизнь в материальности Природы - сущий ад = Испытание всякой козявки скребущей пищи для избранности вечной созидательности в обличии нематериальной одухотворённости Смысла Вселенной. Другие же, наеборотно декларируют это, происзводящееся Здесь, как высшее состояние Природы развития, и надо успеть насладиться сполна... Но коммунизм уже воплощён, только туда липовых не пускают. Впрочем bnb62(105 знак., Вчера, 21:36)
- Изложи лучше (пожимает плечами). Cкpипaч(377 знак., Вчера, 20:46)
- ... про что еврокоммунисты и вещали 50 лет назад. Вот и весь
марксизм. - Лaгyнoв(Вчера, 13:09)
- ...точнее, весь Лагунов. Cкpипaч(99 знак., Вчера, 13:43)
- у меня график. Июнь и сентябрь. - Лaгyнoв(Вчера, 17:53)
- Угу-угу. Пол Пота они выучили, эти "еврокоммунисты". - Toчкa oпopы(Вчера, 13:38)
- ...точнее, весь Лагунов. Cкpипaч(99 знак., Вчера, 13:43)
- Это Вы излагаешь здесь чудовищную зашоренность и ненаучность.
Развитие производственных сил? Чё это? И это именно чьё-то желание!
Если это не сброд идиотов, не смеющих даже плюнуть далее
собственного подбородка, что превалирует. Обеспечение Государством
максимальных возможностей реализации научных и технологических
институтов развития? Приведёт к созданию высокотехнологичных
производств, где роботов будут ремонтировать другие роботы, которых
будут создавать тоже роботы bnb62(189 знак., Вчера, 20:23)
- А что значит "далее"? Это наука, а не религия, никто не знает что
будет "далее". Нет возможности инструментального наблюдения, есть
только какой-то прогноз. И есть любопытный феномен влияния нашего знания законов природы, на то что вокруг нас происходит. Cкpипaч(262 знак., Вчера, 12:30)
- эти разговоры давно разговорены. Еще 50 лет назад. Термин
"Еврокоммунизм". Столько шуму было в СССР в начале 70-х. Нам как
раз на 2-4 курсах втюхивали про ревизионизм еврокоммунистов. "Но
испанские и итальянские товарищи не понимают!" ;-))) Лaгyнoв(1 знак., Вчера, 12:32, ссылка)
- Там написано: "...еврокоммунизм декларировал верность марксизму"! :-) _volkanaft_(187 знак., Вчера, 14:13)
- эти разговоры давно разговорены. Еще 50 лет назад. Термин
"Еврокоммунизм". Столько шуму было в СССР в начале 70-х. Нам как
раз на 2-4 курсах втюхивали про ревизионизм еврокоммунистов. "Но
испанские и итальянские товарищи не понимают!" ;-))) Лaгyнoв(1 знак., Вчера, 12:32, ссылка)
- "Для понимания капитализма - нет вопросов. " symbions(131 знак., Вчера, 23:48)
- Цитата: "примеры полной реализации марксизма". А давай начнём с примеров полной реализации квантовой теории поля. Еще раз, нужно различать научную ценность работы именно Карла
Маркса и то что
- да-да. Это поползновения на марксизм нам разъясняли на кафедре
научного коммунизма в 1975 году. И про размывание собственности, и
про отход от диктатуры пролетариата. И я знаю все валят на то, что
в СССР был догматизм. Потому СССР и проиграл. Но других-то примеров
полной реализации марксизма так и нет в мировой практике. Ну если
не считать Сев. Кореи. :-))) - Лaгyнoв(Вчера, 10:46)
- Не хочешь уточнять, не нужно. Продолжай набрасывать, а разгребать
без тебя будем :) Cкpипaч(399 знак., 27.03.2025 21:29)
- "Я не пролетарий, я партнёр"? :-) - _volkanaft_(27.03.2025 17:45)
- Вопрос был Лагунову. - Cкpипaч(27.03.2025 17:54)
- я должен уточнять про "диктатуру пролетариата"? Это пусть марксисты
уточняют. Они ж эту фигню придумали. Хороший продуманный ход -
доводить что либо до абсурда. К слову про электронные фирмы на
Тайване. Вот ВАША фирма кому лично принадлежит? Неужто государству?
Наверняка есть учредитель. - Лaгyнoв(27.03.2025 18:40)
- Двояко. Частная собственность на средства производства действительно уже одной
ногой в прошлом. Cкpипaч(233 знак., 27.03.2025 17:36)
- к теме прибавочной стоимости, особенно для 19 века, вопросов нет.
Вопросы начинаются с темы ликвидации частной собственности на
средства производства и установления "диктатуры пролетариата". Вот
тут как наука марксизм и заканчивается - Лaгyнoв(27.03.2025 17:28)
- Мы её в студенчестве Кырлы-Мырлы называли. Местный диалект - scorpion(27.03.2025 09:43)
- Именно так: Карла-Марла - 100 % шулерство, демагогигия и заказуха. - Boвa(27.03.2025 05:48)
- Когда аргументов нет - в ход идёт даже такая чушь... - Toчкa oпopы(26.03.2025 21:54)
- Самое страшное: "Памятник Карлу Марксу - известное место для сбора
гомосексуалистов во времена СССР." =L.A.=(1 знак., 27.03.2025 09:48, ссылка)
- Вот интересно. 100 лет Артеку Вы в своих исторических изысканиях не
забудете отметить? - Kpoк(23.03.2025 21:39)
- с нашей школы никто там не был. По крайней мере пока я там учился. - Лaгyнoв(24.03.2025 08:48)
- я был в Орлёнке, класс 6-й где-то, учился хорошо, но путёвка туда была дана за какую-то общественно-полезную работу (ну типа активности в классе, там конкурсы всякие от школы и олимпиады, стенгазеты, помощь учителям: - у нас это принято было, - вместе с учителями что-нить такое интересное замутить, открытые уроки там, Adept(803 знак., 26.03.2025 11:49)
- Однокласник мой был. То ли в Артеке, то ли в каком то ещё пионерлагере в Крыму. Обыкновенный сын обыкновенного майора (который так майором и на пенсию ушёл) из подмосковной тайги. - Toчкa oпopы(25.03.2025 17:36)
- У меня сестра занималась в ансамбле "Ровесик". 2 раза в Артеке, 2
раза в Орленке, Болгария, Венгрия, Германия. Вот как можно было,
если не пинать хуи комсоргом, как ты. - Codavr(25.03.2025 16:30)
- Отец был в Артеке. Победитель конкурса авиамоделистов при дворце
пионеров Бауманского района. - _volkanaft_(25.03.2025 17:59)
- А я был в "Молодой гвардии" в Одессе, украинском аналоге Артека.
Как победитель олимпиады. Осенью, купальный сезон уже был закрыт.
Но все равно ляпота. Там даже школа была, без домашних заданий.
Прекрасные учителя и вожатые, красивая природа. Куча кружков на
любой вкус. Смена полтора месяца! Для семиклассника вроде меня
полный балдеж. Когда разъезжались в конце смены, девочки просто
рыдали, не хотели расставаться. Эх! - Yurasvs(25.03.2025 23:15)
- А я на море отдыхал один раз - в пионерлагере "Маяк" КГБ СССР. В
городе Бердянске. В послесоветское время там был дом отдыха СБУ. _volkanaft_(414 знак., 26.03.2025 02:52)
- Да! Из хорошего ещё один момент: в Бердянске жил мой двоюродный
дядя! Он меня забирал с лагеря и я купался сколько влезет, а не по
15-ть минут как под присмотром пионервожатых. - _volkanaft_(26.03.2025 02:59)
- Вот! Поэтому я в пионерлагери ни ногой. Нахер такую радость даже в
Крыму. - Codavr(27.03.2025 11:56)
- Вот скажем, купаться до одурения я мог и при поездке на море с
родителями, а вот с девчонками тусить после отбоя - пардон. - Kpoк(27.03.2025 12:20)
- В 5м классе наша туса с девчонками дальше дерганья за косичку не
заходила. Такшта так себе альтернатива купанию до одури :))) - Codavr(Вчера, 02:48)
- Вот да! Девочки в Маяке запомнились исключительно благодаря тому, что сильные команды обязаны были брать в состав одну девочку! _volkanaft_(107 знак., Вчера, 09:31)
- В 5м классе наша туса с девчонками дальше дерганья за косичку не
заходила. Такшта так себе альтернатива купанию до одури :))) - Codavr(Вчера, 02:48)
- Зато в волейбол можно было играть до полного упадания! :-) - _volkanaft_(27.03.2025 12:02)
- Вот скажем, купаться до одурения я мог и при поездке на море с
родителями, а вот с девчонками тусить после отбоя - пардон. - Kpoк(27.03.2025 12:20)
- Вот! Поэтому я в пионерлагери ни ногой. Нахер такую радость даже в
Крыму. - Codavr(27.03.2025 11:56)
- Да! Из хорошего ещё один момент: в Бердянске жил мой двоюродный
дядя! Он меня забирал с лагеря и я купался сколько влезет, а не по
15-ть минут как под присмотром пионервожатых. - _volkanaft_(26.03.2025 02:59)
- В 88 году был в "Юном Ленинце" в Евпатории. Вторая четверть, должны были НГ там встречать, но из-за спитакского землетрясения смену сократили. Вполне хорошо было, кружки-дискотеки, всякие медпроцедуры (лагерь санаторный). Но к крымской зиме с тех пор отношусь с предубеждением :-) - LightElf(26.03.2025 00:18)
- А я на море отдыхал один раз - в пионерлагере "Маяк" КГБ СССР. В
городе Бердянске. В послесоветское время там был дом отдыха СБУ. _volkanaft_(414 знак., 26.03.2025 02:52)
- А я был в "Молодой гвардии" в Одессе, украинском аналоге Артека.
Как победитель олимпиады. Осенью, купальный сезон уже был закрыт.
Но все равно ляпота. Там даже школа была, без домашних заданий.
Прекрасные учителя и вожатые, красивая природа. Куча кружков на
любой вкус. Смена полтора месяца! Для семиклассника вроде меня
полный балдеж. Когда разъезжались в конце смены, девочки просто
рыдали, не хотели расставаться. Эх! - Yurasvs(25.03.2025 23:15)
- Отец был в Артеке. Победитель конкурса авиамоделистов при дворце
пионеров Бауманского района. - _volkanaft_(25.03.2025 17:59)
- Я в детстве тоже мечтал, но так и не попал. Думал что это просто
потому что пионеров много, а Артек один. Пока в пионерской правде
не прочитал что какой-то мальчик попал туда второй раз. После этого
я начал что-то подозревать - scorpion(24.03.2025 17:44)
- Воспоминания артековца-> _volkanaft_(158 знак., 25.03.2025 14:38, ссылка)
- Воспоминания подтверждаю. Правда от Горного лагеря осталась только одна дружина - Янтарная. Алмазную и Хрустальную снесли. Там были проблемы с фундаментами. Весь Горный стоял на буронабивных сваях. Это большие белые корабли-пятиэтажки. Самые высокие здания Артека в то время. - my504(25.03.2025 14:58)
- Например? Что есть и другие пионерлагеря, лето в которых может быть
более чумовым, чем в Артеке? - Kpoк(25.03.2025 13:10)
- Например Олега Кошевого, в нём была моя будущая в то время жена. А её самый обычный одноклассник попал в Артек. Бoмж(1 знак., 25.03.2025 13:17, ссылка)
- :-))) если честно, я знаю одну даму, что в 70-х была в Артеке. У
ней мама была главврач кожвендиспансера.... - Лaгyнoв(25.03.2025 09:03)
- Я был в Артеке в июле-августе 1972 года на 5 Всесоюзном слете
пионеров делегатом от Удмуртии. Лагерь Горный (Артек-1), дружина
Алмазная, 5 отряд. my504(211 знак., 25.03.2025 14:48)
- Чеч буреч. - mr-x(25.03.2025 15:23)
- Не так. Жечбуресь, гажано эшъёс... ))) - my504(25.03.2025 16:09)
- Чебер! Мы ладом не валамон. Так, по-простому, веращке Устинов
город, да чо да. - mr-x(25.03.2025 16:25)
- Я в Ижевске жил и учился в 68 школе только три года. Но приезжал к дедушкам-бабушкам летом практически каждый год. Сад-огород на Малиновой горе и уклейка с лодки в пруду - детские забавы. Так то я удмуртский не знаю, только утром из репродуктора дома слышал удмуртскую речь. В Ижевске мало кто говорил на удмуртском. - my504(25.03.2025 16:57)
- Чебер! Мы ладом не валамон. Так, по-простому, веращке Устинов
город, да чо да. - mr-x(25.03.2025 16:25)
- Не так. Жечбуресь, гажано эшъёс... ))) - my504(25.03.2025 16:09)
- Чеч буреч. - mr-x(25.03.2025 15:23)
- Я был в Артеке в июле-августе 1972 года на 5 Всесоюзном слете
пионеров делегатом от Удмуртии. Лагерь Горный (Артек-1), дружина
Алмазная, 5 отряд. my504(211 знак., 25.03.2025 14:48)
- Воспоминания артековца-> _volkanaft_(158 знак., 25.03.2025 14:38, ссылка)
- Это фамильное проклятье. После Вашего выпуска один за одним ученики школы летели в Артек! - Kpoк(24.03.2025 12:01)
- Лагунова туда не пустили! Причём в особо жестокой и извращёной форме! :-) - _volkanaft_(23.03.2025 21:44)
- с нашей школы никто там не был. По крайней мере пока я там учился. - Лaгyнoв(24.03.2025 08:48)
- Читаем биографию.. Solo(189 знак., 23.03.2025 19:23, ссылка)
- с цитатой все понятно - ее не ты, а Маркс в муках рожал. ты то что
хотел донести до нас? - klen(23.03.2025 16:11)
- Как-то в последнее время опять обострилось стремление к марксизму.
Даже в России. Не говоря уж про Европу. И надо всегда помнить, что
марксизм - враг России и русского народа. - Лaгyнoв(23.03.2025 17:02)
- От, любуйтесь, весь Лагунов! - Solo(23.03.2025 19:05)
- Чёт из цитаты ни разу не вытекает враждебность к России и, тем
более, к русскому народу. Слово "раб" придаёт некоторой
эмоциональной окраски (кстати, надо бы оригинал текста посмотреть).
Но в общем - все примерно так и было. - LightElf(23.03.2025 19:02)
- А я вот не понял. Ну хорошо, Калита был раб монголов (допустим) и
использовал их силу в своих интересах (молодец, чо). Но Пётр
Первый?! Чей он был раб?? Хорош раб - в императоры себя вывел. - maik-vs(24.03.2025 09:05)
- А где там что Петр был чей-то "раб"? Петр продолжал давнюю политику - ну да. LightElf(161 знак., 24.03.2025 11:56)
- ну я рад, когда разделяют народ и власть над ним. Т.е. враждебность
к Сталину тоже не есть русофобия? Да/нет? - Лaгyнoв(23.03.2025 19:19)
- Ваша аргументация насквозь эмоциональна и уже потому бессмысленна. Почему я должен испытывать какие-то эмоции в отношении умерших 700 лет назад людей? При чем тут вообще любовь/враждебность? Ивану Калите до народа было глубоко параллельно, кроме взимания податей. Соответственно и народу до этих разборок было совершенно мимо. Творилась обычная феодальная история: князья (московские, тверские, рязанские, полоцкие и прочие) грызуться между собой, взывая к сюзерену. LightElf(503 знак., 24.03.2025 12:20)
- А ты про маму вспомни! Там вся правда! - Solo(23.03.2025 19:21)
- я просто задал вопрос. Ответа нет - Лaгyнoв(23.03.2025 19:29)
- А ты слушаешь ответы? А ты их слышишь? - maik-vs(24.03.2025 09:05)
- я задал вопрос - ненависть к Сталину есть русофобия? А ненависть к
коммунистической идее? Вообще к коммунистам? Меня переводят на
победу в 1945. Ведь тему можно развить и дальше. Ненависть к
царизму? К Б.Н.Ельцину? Русофобия? - Лaгyнoв(24.03.2025 11:21)
- Вы пытаетесь простым измерять сложное. Ненависть очень простое, притом деструктивное чувство. maik-vs(442 знак., 25.03.2025 17:44)
- Ненависть к давно умершим людям - это вообще клиническая ситуация. - LightElf(24.03.2025 12:20)
- Ельцин? Хрущев? - Лaгyнoв(24.03.2025 12:43)
- Считаю их проходимцами, поломавшими много хорошего из сиюминутных
личных интересов. Фу такими быть. Это ненависть? - LightElf(24.03.2025 17:41)
- Так и для меня Сталин много поломал из личных интересов. И что? Для
меня любой наезд на бывшего правителя - наезд на того лично. Не
более того. Никакого отношения к русскому народу, к России не
имеет. - Лaгyнoв(25.03.2025 09:05)
- Мне гораздо интереснее, вы саму работу Маркса читали? Вот такой,
например, комплимент российской дипломатии: LightElf(982 знак., 25.03.2025 18:42)
- пришлось в поиск лезть. Публикация была в журнале Вопросы истории
еще в 1989. Я его тогда выписывал. Лaгyнoв(1 знак., 25.03.2025 20:51, ссылка)
- Ну вот я прочитал. Квинэссенция: британское правительство - лошары
лопоухие, которых коварные русские цари столетиями держат за
болванов. Довольно густопсовое, но для тогдашних внутриполитических
баталий - пойдёт. LightElf(191 знак., 26.03.2025 00:10)
- тогда в то время меня тоже поразил такой взгляд Маркса на Британию.
:-) - Лaгyнoв(26.03.2025 08:42)
- Потому что это не книга, а статья для оппозиционной (к тогдашнему
правительству) газеты. - LightElf(27.03.2025 18:59)
- правительство тогдашнее, а примеры веком раньше? - Лaгyнoв(Вчера, 10:48)
- "Давние демократические традиции"ТМ. Партия вигов правила островитянами на почти весь 18-й век. - LightElf(Вчера, 20:02)
- правительство тогдашнее, а примеры веком раньше? - Лaгyнoв(Вчера, 10:48)
- Потому что это не книга, а статья для оппозиционной (к тогдашнему
правительству) газеты. - LightElf(27.03.2025 18:59)
- тогда в то время меня тоже поразил такой взгляд Маркса на Британию.
:-) - Лaгyнoв(26.03.2025 08:42)
- Интересно знать.. Яковлев - не редактор ли статьи? - Solo(25.03.2025 20:55)
- Ну вот я прочитал. Квинэссенция: британское правительство - лошары
лопоухие, которых коварные русские цари столетиями держат за
болванов. Довольно густопсовое, но для тогдашних внутриполитических
баталий - пойдёт. LightElf(191 знак., 26.03.2025 00:10)
- Еще тогда, когда ее напечатали в журнале "Вопросы истории". По
памяти сейчас могу ошибиться. То ли 1990, то ли 1991 год - Лaгyнoв(25.03.2025 20:31)
- 89-й. Я выкладывал. - Solo(25.03.2025 20:50)
- пришлось в поиск лезть. Публикация была в журнале Вопросы истории
еще в 1989. Я его тогда выписывал. Лaгyнoв(1 знак., 25.03.2025 20:51, ссылка)
- Есть полномочия вещать от имени народа!?! :-) - _volkanaft_(25.03.2025 11:21)
- Сферический Сталин в вакууме. - SciFi(25.03.2025 09:07)
- Мне гораздо интереснее, вы саму работу Маркса читали? Вот такой,
например, комплимент российской дипломатии: LightElf(982 знак., 25.03.2025 18:42)
- Так и для меня Сталин много поломал из личных интересов. И что? Для
меня любой наезд на бывшего правителя - наезд на того лично. Не
более того. Никакого отношения к русскому народу, к России не
имеет. - Лaгyнoв(25.03.2025 09:05)
- Считаю их проходимцами, поломавшими много хорошего из сиюминутных
личных интересов. Фу такими быть. Это ненависть? - LightElf(24.03.2025 17:41)
- Гитлер? - SciFi(24.03.2025 12:21)
- Ежедневно устраиваете пятиминутку ненависти? ;-) - LightElf(24.03.2025 17:43)
- Сразу? Andreas(1 знак., 24.03.2025 12:29, картинка)
- Ставленник германских империалистов. - Kpoк(24.03.2025 12:25)
- Ельцин? Хрущев? - Лaгyнoв(24.03.2025 12:43)
- Серега, твой случай особый - ты сводишь счеты со своим советским прошлым. - enc(24.03.2025 12:11)
- я задал вопрос - ненависть к Сталину есть русофобия? А ненависть к
коммунистической идее? Вообще к коммунистам? Меня переводят на
победу в 1945. Ведь тему можно развить и дальше. Ненависть к
царизму? К Б.Н.Ельцину? Русофобия? - Лaгyнoв(24.03.2025 11:21)
- Моя мама и дед (отец мамы) всегда Сталина вспоминали и благодарны были, хоть дед и отбывал со всей семьей, с 34-го года, на Северах.. - Solo(23.03.2025 19:39)
- Враждебность - слишком общее понятие. Конкретизируй. Враждебность
за то, что под его руководством СССР победил в Великой
Отечественной войне? - carlosh(23.03.2025 19:34)
- так это СССР победил в 1945. А Российская империя победила Наполеона в 1812. - Лaгyнoв(24.03.2025 08:49)
- А ты слушаешь ответы? А ты их слышишь? - maik-vs(24.03.2025 09:05)
- я просто задал вопрос. Ответа нет - Лaгyнoв(23.03.2025 19:29)
- Ща, выложу.. Solo(232 знак., 23.03.2025 19:18, ссылка)
- Оригинал на английском имелся в виду. Терминологию чтобы проверить. - LightElf(26.03.2025 00:26)
- Из письма К.Маркса Вере Засулич: _volkanaft_(1633 знак., 23.03.2025 19:15)
- Если из общины тлетворное влияние (т.е. кулаков и попов) повывести
и обеспечить нормальные условия развития (образование, агрономию,
механизацию) - то получится колхоз. - LightElf(26.03.2025 00:30)
- получится ТОЗ (товарищество по обработке земли). И они реально были
уже с 1920. Но принципиальное отличие колхоза - план по сдаче зерна
государству. Колхозы ОБЯЗАНЫ сдать урожай. За деньги вроде как, но
по цене, что укажет государство. - Лaгyнoв(26.03.2025 10:47)
- Просто налог в натуральной форме, фиксированная госцена дает некую
свободу действий. В отличие от "при царе", когда налог денежный, но
денег взять негде (кроме как продать зерно перекупам за гроши). - LightElf(27.03.2025 19:06)
- и к слову про налоги при царе Лaгyнoв(700 знак., Вчера, 10:54, ссылка)
- Коллега LightElf уже отметил, что налог при царе брался деньгами,
причем независимо от урожая и т.п. Получить деньги
сельхозпроизводитель мог только продав свою продукцию кому-то.
Самостоятельно возить продукцию на рынок, стоять торговать там
круглый год могли только очень крупные производители, остальные
сдавали продукцию перекупам, а те могли назначать любую цену.
Видимо авторы статьи посчитали, что крестьяне сдавали свою
продукцию по цене "как на рынке", и катались как сыр AlexBi(489 знак., Вчера, 11:46)
- 1. По ссылке приведены средние цифры этих денег и сколько процентов
они составляли от самого производства. Понятно, что если вообще не
работать на земле, то тяжело будет. 2. И опять же о плане
хлебосдачи. Очень и очень редко план получался меньеш урожая. Это
единицы процентов. Показатель этого - сколько зерна крестьяне
получали на трудодни. Обычно нуль целых, нуль десятых. Т.е. ВСЁ
зерно уходило на сдачу. А если выполнил план, а еще осталось, то
требовали перевыполнить. И Лaгyнoв(75 знак., Вчера, 11:56)
- Справка: _volkanaft_(1 знак., Сегодня, 01:50, картинка)
- Смотря такие документы становятся понятным как колхозники в войну собирали на танковые колонны и эскадрильи. _volkanaft_(175 знак., Сегодня, 02:49, ссылка)
- Вот фиг его знает как так у Вас выходит. symbions(745 знак., Сегодня, 00:00)
- Справка: _volkanaft_(1 знак., Сегодня, 01:50, картинка)
- 1. По ссылке приведены средние цифры этих денег и сколько процентов
они составляли от самого производства. Понятно, что если вообще не
работать на земле, то тяжело будет. 2. И опять же о плане
хлебосдачи. Очень и очень редко план получался меньеш урожая. Это
единицы процентов. Показатель этого - сколько зерна крестьяне
получали на трудодни. Обычно нуль целых, нуль десятых. Т.е. ВСЁ
зерно уходило на сдачу. А если выполнил план, а еще осталось, то
требовали перевыполнить. И Лaгyнoв(75 знак., Вчера, 11:56)
- Коллега LightElf уже отметил, что налог при царе брался деньгами,
причем независимо от урожая и т.п. Получить деньги
сельхозпроизводитель мог только продав свою продукцию кому-то.
Самостоятельно возить продукцию на рынок, стоять торговать там
круглый год могли только очень крупные производители, остальные
сдавали продукцию перекупам, а те могли назначать любую цену.
Видимо авторы статьи посчитали, что крестьяне сдавали свою
продукцию по цене "как на рынке", и катались как сыр AlexBi(489 знак., Вчера, 11:46)
- 1. Никаких налогов. Налоги платили колхозники с личного подворья.
2. Колхозам был именно план сдачи зерна. При этом в план включался
практически ВЕСЬ урожай. Что это за налог в размере 100%? - Лaгyнoв(Вчера, 10:50)
- Блин, Вам надо в Википедию идти работать, а то они там стали дюже
добрые к СССР: symbions(520 знак., Сегодня, 00:06, ссылка)
- делать мне нечего - Вики править. :-) Но мало ли чего можно написать в мечтаниях (резолюциях Пленумов ЦК)? Они в Москве напишут одно, а в реальности на местах совершенно другое. И опять каждые 2-3 года очередной Пленум по "улучшению и совершенствованию" с/х. А жрать в стране по прежнему нечего. Да были отдельные колхозы, где народу ежегодно выдавали и зерно на трудодни, и денежная оплата была. Но это не значит, что они такие хорошие, а другие такие плохие. Это просто Лaгyнoв(218 знак., Сегодня, 09:10)
- Блин, Вам надо в Википедию идти работать, а то они там стали дюже
добрые к СССР: symbions(520 знак., Сегодня, 00:06, ссылка)
- и к слову про налоги при царе Лaгyнoв(700 знак., Вчера, 10:54, ссылка)
- Дык поворот к колхозам произошел после того как кулак показал Сталину шиш (Как и царю в 1916-ом). _volkanaft_(410 знак., 27.03.2025 01:51, ссылка, картинка)
- Просто налог в натуральной форме, фиксированная госцена дает некую
свободу действий. В отличие от "при царе", когда налог денежный, но
денег взять негде (кроме как продать зерно перекупам за гроши). - LightElf(27.03.2025 19:06)
- Можно и так. Ленин называл это строем цивилизованных кооператоров. - _volkanaft_(26.03.2025 10:35)
- получится ТОЗ (товарищество по обработке земли). И они реально были
уже с 1920. Но принципиальное отличие колхоза - план по сдаче зерна
государству. Колхозы ОБЯЗАНЫ сдать урожай. За деньги вроде как, но
по цене, что укажет государство. - Лaгyнoв(26.03.2025 10:47)
- Если из общины тлетворное влияние (т.е. кулаков и попов) повывести
и обеспечить нормальные условия развития (образование, агрономию,
механизацию) - то получится колхоз. - LightElf(26.03.2025 00:30)
- А я вот не понял. Ну хорошо, Калита был раб монголов (допустим) и
использовал их силу в своих интересах (молодец, чо). Но Пётр
Первый?! Чей он был раб?? Хорош раб - в императоры себя вывел. - maik-vs(24.03.2025 09:05)
- Да уж. Не болезнь лечить, а температуру сбить - Kpoк(23.03.2025 17:55)
- А причины этого обострения стремления тебе понятны? Или просто
как-то тревожно на душе, потому что непонятно что происходит и что
будет дальше и все думы только о дивидендах по акциям Газпрома. - ЫЫyкпy(23.03.2025 17:25)
- В России? Понятны. Оказывается работать надо, чтобы жить лучше. А
не хочется работать. В Европе? А там давно выгодней не работать, а
жить на пособие. У них почти победил марксизм. - Лaгyнoв(23.03.2025 18:19)
- Оказывается не работать, а жить на пособие это победивший марксизм.
Лагунов, с таким уровнем агитации разве что в пивной можно на
что-то надеяться. Хотя и там завсегдатаи вряд ли проникнуться
твоими идеями, скорее просто спровоцируешь пьяную драку. - ЫЫyкпy(27.03.2025 07:49)
- "Кто не работает - тот ест" (с) "Операция Ы...." - Лaгyнoв(27.03.2025 08:54)
- "Оказывается работать надо, чтобы жить лучше" - очень напоминает
протестантскую трудовую этику. Это что же - заменим марксизм
протестантизмом? - carlosh(23.03.2025 18:33)
- Что вы! Гораздо лучше, когда придурки (под гипнозом идеи) работают
даром, а ты пользуешься, придумывая отмазки. - Лaгyнoв(23.03.2025 18:48)
- Не понял. На что меняем марксизм? - carlosh(23.03.2025 19:14)
- Мда, сарказма не вышло. Не надо ничего никуда менять. Просто не
надо ВНЕДРЯТЬ марксизм. И просто продавать свой труд. "Как
потопаешь - так и полопаешь" - бессмертная мудрость. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:21)
- "От трудов праведных не наживёшь палат каменных" - тоже мудрость, и
тоже многовековая. Всё больше людей на собственном опыте убеждаются
в её верности, вот отсюда и интерес к другим моделям устройства
общества, в том числе и к марксизму и в РФ и в Европе и в США. У
миллионов людей "невидимая рука рынка" пошарила по карманам - вот
они и стали задумываться о более справедливом устройстве общества и
государства. - ЫЫyкпy(24.03.2025 18:36)
- Как же у вас в голове то н*срано Лесковым и Толстым - именно кто-то
из них двоих и запустил эту "норотную пословицу" в сам норот. - Boвa(25.03.2025 23:27)
- По моим наблюдениям - кастрюля на голове сильно ограничивает
кругозор, гораздо сильнее чем кажется её носителю :)) - ЫЫyкпy(26.03.2025 00:49)
- Ну вот и снимите кастрюлю либо же напишите как именно нечестным
трудом жил тот же Ломоносов что нажил себе "палаты каменные". :-) - Boвa(26.03.2025 21:32)
- А вот современный пример "Ломносова" symbions(1 знак., 27.03.2025 00:31, ссылка)
- Ломоносов это как раз то редкое исключение, что подтверждает
существование правила. Население страны в XVIII веке миллионами
измерялось, а пробившихся наверх благодаря собственному труду и
талантам, тем более не из дворян, я сейчас и десятка не вспомню. - ЫЫyкпy(26.03.2025 23:08)
- Еще одно подтверждение отсутствия критического мышления в народной массе. Boвa(87 знак., 27.03.2025 06:04)
- А как массовое явление? Ну чтоп там 50% крестьян построили каменны
палаты? :-) _volkanaft_(191 знак., 26.03.2025 21:47)
- "Толстой, кстати, довольно бодро землю пахал" - Здесь мерилом
работы считают усталость.(с) - Boвa(26.03.2025 22:06)
- Ну, Толстой землю пахал за ради моциону, это да!(Ну и из идейных
соображений), а крестьяне - те нет! У них другие критерии для
работы были! :-) _volkanaft_(170 знак., 27.03.2025 03:44, картинка)
- Предлагаю пойти таким путем: крестьян поднявшихся трудом следует
расстрелять, графа наградить за графоманство красными штанами
(посмертно), у эмбедеров все паяльники отобрать и отдать в
коллективную собственность комитету бедноты, а меня сделать в том
комитете начальником ради борьбы с великорусским шовинизмом. - Boвa(27.03.2025 05:58)
- ..."Поднявшийся трудом". Это Кафтанов что ли? :-) - _volkanaft_(27.03.2025 09:50)
- Предлагаю пойти таким путем: крестьян поднявшихся трудом следует
расстрелять, графа наградить за графоманство красными штанами
(посмертно), у эмбедеров все паяльники отобрать и отдать в
коллективную собственность комитету бедноты, а меня сделать в том
комитете начальником ради борьбы с великорусским шовинизмом. - Boвa(27.03.2025 05:58)
- "Граф Лев Николаевич только к курьерскому выходят" - из анекдота. - ЫЫyкпy(26.03.2025 22:53)
- Мне больше другой нравится! -> _volkanaft_(300 знак., 27.03.2025 03:40)
- Ну, Толстой землю пахал за ради моциону, это да!(Ну и из идейных
соображений), а крестьяне - те нет! У них другие критерии для
работы были! :-) _volkanaft_(170 знак., 27.03.2025 03:44, картинка)
- "Толстой, кстати, довольно бодро землю пахал" - Здесь мерилом
работы считают усталость.(с) - Boвa(26.03.2025 22:06)
- Ну вот и снимите кастрюлю либо же напишите как именно нечестным
трудом жил тот же Ломоносов что нажил себе "палаты каменные". :-) - Boвa(26.03.2025 21:32)
- По моим наблюдениям - кастрюля на голове сильно ограничивает
кругозор, гораздо сильнее чем кажется её носителю :)) - ЫЫyкпy(26.03.2025 00:49)
- Как же у вас в голове то н*срано Лесковым и Толстым - именно кто-то
из них двоих и запустил эту "норотную пословицу" в сам норот. - Boвa(25.03.2025 23:27)
- Вот прикольная цитата из какого-то непростого деятеля из прошлого: SciFi(582 знак., 23.03.2025 19:24)
- "От трудов праведных не наживёшь палат каменных" - тоже мудрость, и
тоже многовековая. Всё больше людей на собственном опыте убеждаются
в её верности, вот отсюда и интерес к другим моделям устройства
общества, в том числе и к марксизму и в РФ и в Европе и в США. У
миллионов людей "невидимая рука рынка" пошарила по карманам - вот
они и стали задумываться о более справедливом устройстве общества и
государства. - ЫЫyкпy(24.03.2025 18:36)
- Мда, сарказма не вышло. Не надо ничего никуда менять. Просто не
надо ВНЕДРЯТЬ марксизм. И просто продавать свой труд. "Как
потопаешь - так и полопаешь" - бессмертная мудрость. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:21)
- Не понял. На что меняем марксизм? - carlosh(23.03.2025 19:14)
- Что вы! Гораздо лучше, когда придурки (под гипнозом идеи) работают
даром, а ты пользуешься, придумывая отмазки. - Лaгyнoв(23.03.2025 18:48)
- Оказывается не работать, а жить на пособие это победивший марксизм.
Лагунов, с таким уровнем агитации разве что в пивной можно на
что-то надеяться. Хотя и там завсегдатаи вряд ли проникнуться
твоими идеями, скорее просто спровоцируешь пьяную драку. - ЫЫyкпy(27.03.2025 07:49)
- В России? Понятны. Оказывается работать надо, чтобы жить лучше. А
не хочется работать. В Европе? А там давно выгодней не работать, а
жить на пособие. У них почти победил марксизм. - Лaгyнoв(23.03.2025 18:19)
- Как-то в последнее время опять обострилось стремление к марксизму.
Даже в России. Не говоря уж про Европу. И надо всегда помнить, что
марксизм - враг России и русского народа. - Лaгyнoв(23.03.2025 17:02)
- Маркс не был историком.. Solo(1 знак., 23.03.2025 15:45, картинка)
- Вполне может быть. Но надо видеть, что это - 1856 год. А за 8 лет
до того был 1848г. И Россия - жандарм Европы с точки зрения всех
тех европейских революционеров. В первую очередь Маркса. Потому для
него Российская империя - первый враг. А исторические аргументы -
дело десятое. Тем более, что история и не была никогда наукой. Это
пропаганда. - Лaгyнoв(23.03.2025 17:07)
- Империя (как жандарм Европы) само собой! Но отнюдь не народ империи. - _volkanaft_(23.03.2025 20:37)
- И экономистом он тоже не был. - Boвa(23.03.2025 16:00)
- получается я мыслю абсолютно как Маркс - западная цивилизация -
рабы. они смогли ее сохранить даже в демократической форме в виде
замкнутых статусов групп, оганичения которых построена на
материальных ценностях. мы разные, но "любим" друг друга одинаково
люто. Маркса не цитировать нужно, его исследовать нужно. Он нам не
подходит - его игру заказывали не мы. - klen(23.03.2025 16:09)
- что там исследовать? Весь Маркс во фразе Шарикова - "отнять и
поделить". - Лaгyнoв(23.03.2025 17:07)
- Шариков читал переписку Энгельса с Каутским и был не согласен с
обоими, отчего и выдал эту фразу "отнять и поделить". В этой фразе
не весь Маркс, а весь Шариков. - ЫЫyкпy(23.03.2025 18:05)
- Читаем Манифест Коммунистической партии (как раз 1848год) - отмена
частной собственности. - Лaгyнoв(23.03.2025 18:20)
- Читаем и цитируем: ЫЫyкпy(659 знак., 23.03.2025 19:09)
- ну а я про что? Имеем исторический эксперимент с отменой частной
собственности на средства производства в 1918-1991 в известной всем
стране. Отсюда что? Фокус у тт Маркса-Ленина не удалсЯ. Не надо ее
отменять. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:24)
- Серж! Не забывай про круговорот, в том числе исторический.. - Solo(23.03.2025 19:41)
- Исторический круговорот - это колесо генотьбы? - Boвa(24.03.2025 21:27)
- 👍 - Cкpипaч(24.03.2025 21:57)
- ни разу не слышал про исторический круговорот. Ну кроме как
восстановления в отдельных странах монархий, их краха и опять
восстановления. Но те европейские монархии и их отсутствие никак не
влияли на экономическую жизнь. - Лaгyнoв(24.03.2025 08:52)
- Гм. История Европы, до 18-го века примерно, изобилует попытками
построения капитализма в отдельно взятой стране (с вырезанием
феодалов буржуазией) и последующими откатами (с вырезанием буржуев
феодалами). - LightElf(26.03.2025 00:49)
- буржуазии в Европе не было, пока был запрет на ссудный процент для христиан. Всё стартовало в 17 веке. Сам процесс вырезания кого-то кем-то не так важен. Важна именно смена формаций. Впервые попытка - казнь короля Карла в Англии. Да и то, монархию ведь не отменили как таковую. - Лaгyнoв(26.03.2025 08:47)
- Гм. История Европы, до 18-го века примерно, изобилует попытками
построения капитализма в отдельно взятой стране (с вырезанием
феодалов буржуазией) и последующими откатами (с вырезанием буржуев
феодалами). - LightElf(26.03.2025 00:49)
- Исторический круговорот - это колесо генотьбы? - Boвa(24.03.2025 21:27)
- Так и запишем: "таракан без ног не слышит" :-) - SciFi(23.03.2025 19:32)
- Серж! Не забывай про круговорот, в том числе исторический.. - Solo(23.03.2025 19:41)
- ну а я про что? Имеем исторический эксперимент с отменой частной
собственности на средства производства в 1918-1991 в известной всем
стране. Отсюда что? Фокус у тт Маркса-Ленина не удалсЯ. Не надо ее
отменять. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:24)
- Чушь! Не отмена частной собственности, а отмена частной
собственности на средства производства! Т.е. на средства
эксплуатации человека человеком. _volkanaft_(152 знак., 23.03.2025 18:50)
- "сменить способ производства" Идея сменить банковскую систему на не
грабительскую (например без ссудного процента, без спекуляций на
бирже и т.п.) у товарища Карла Маркса не возникала. - Boвa(23.03.2025 19:04)
- Очень даже возникала, опять же цитата из Манифеста: ЫЫyкпy(138 знак., 23.03.2025 19:13)
- "и с исключительной монополией." и исключительной монополией на
что? На эмиссию фантиков? - Boвa(23.03.2025 19:15)
- именно. Что и привело к 1991 году в известной всем стране. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:26)
- А вот к чему приводит 1991 год в одной отдельно взятой на гоп-стоп стране. ЫЫyкпy(1 знак., 26.03.2025 10:08, ссылка)
- именно. Что и привело к 1991 году в известной всем стране. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:26)
- "и с исключительной монополией." и исключительной монополией на
что? На эмиссию фантиков? - Boвa(23.03.2025 19:15)
- Какая биржа при общенародной собственности на средства
производства? Котировки чего она будет устанавливать? _volkanaft_(85 знак., 23.03.2025 19:09)
- Вы в след за Маркcом требуете национализации заводов, но не
требуете национализации и даже реформирования банковской сферы, а
значит ваши свободные трудящиеся попадут в кабалу к банкам (или
единому банку). - Boвa(23.03.2025 19:56)
- Чёт путаете! Почту, телефон, телеграф! И сразу после них - ГосБанк!
:-) _volkanaft_(12 знак., 23.03.2025 20:44)
- По старой памяти "подломили кассу". Переориентации банков на работу
с "самостоятельными труженниками" и не предполагалось. - Boвa(23.03.2025 20:53)
- Труженники соединялись в колхозы! Их и финансировали. Бабушкина
коммуна получила трактор уже в 1924 году. _volkanaft_(45 знак., 23.03.2025 21:09)
- Вы не понимаете разницу между каждодневной работой по новым
правилам и разовой пропагандистской акцией? - Boвa(23.03.2025 21:17)
- С чего "разовая"? _volkanaft_(45 знак., 23.03.2025 21:29)
- Да! В 1917 году во всей России было 165 тракторов! :-) - _volkanaft_(23.03.2025 21:32)
- "До революции, в 1910 году, в Тульской области был один писатель, а
сегодня тульская организация союза писателй насчитывает десятки
членов" :-) - Boвa(23.03.2025 21:35 - 21:38)
- И того прислали из Сант Питербурха! Чтоп перед Европой не стыдно было! :-) - _volkanaft_(23.03.2025 21:37)
- Окормляйтесь! - _volkanaft_(1 знак., 23.03.2025 21:33, ссылка)
- Околонулевое число мобильных телефонов производимых в год в
Российской империи во времена Николая Первого говорит о глубокой
отсталости российского царизма и только революция... :-) Boвa(99 знак., 23.03.2025 21:54)
- Столько чуши нанесли, ажно жутко становится! :-) _volkanaft_(429 знак., 24.03.2025 04:02)
- Опять сравниваем 1920-е годы с 1910-тыми. - Boвa(24.03.2025 09:14)
- 1917-й! 165 тракторов в РИ и больше 15 тысяч в США. - _volkanaft_(24.03.2025 09:26)
- Т.е. с вашей точки зрения, по объективным показателям, лучшим
социалистическим государством в начале 20 века были США? - Boвa(24.03.2025 21:25)
- Бан до утра за слишком тупой передёрг. Вова, Вы умеете гораздо
лучше. - Toчкa oпopы(24.03.2025 22:45)
- Читаю и глазам не верю! Откровенная халтура! :-) - _volkanaft_(25.03.2025 12:03)
- Вы с отрицания утверждения "Маркс боролся только с промышленниками, а банковский капитал не считал изощенной эксплуатацией" съехали на трактора. Очевидно вы считаете количество выпущенных тракторов каким-то признаком социализма. А по производству тракторов США - были лидерами. :-) - Boвa(25.03.2025 21:30)
- Читаю и глазам не верю! Откровенная халтура! :-) - _volkanaft_(25.03.2025 12:03)
- Бан до утра за слишком тупой передёрг. Вова, Вы умеете гораздо
лучше. - Toчкa oпopы(24.03.2025 22:45)
- Т.е. с вашей точки зрения, по объективным показателям, лучшим
социалистическим государством в начале 20 века были США? - Boвa(24.03.2025 21:25)
- 1917-й! 165 тракторов в РИ и больше 15 тысяч в США. - _volkanaft_(24.03.2025 09:26)
- Вообще, лучше сравнивать СССР не с США, а с Польшей! Осколок РИ,
где всё осталось "по прежнему" _volkanaft_(1 знак., 24.03.2025 04:16, ссылка)
- Оттуда жы "В 1926 г. автопарк Польши составлял 14670 единиц.
Автопарк к началу 1926 г. в СССР состоял из 15,1 тыс. автомобилей"
При этом в РИ автомобили распределялись примерно пропорционально
населению (по европейской части хотя бы) . Общем налицо явное
приемущество социализЬма (польского). - Boвa(24.03.2025 09:19)
- Пан счетовод, а до 26-го Польша как и Россия тоже пережила 5-ти
летнюю гражданскую войну? - enc(24.03.2025 09:37)
- Как не странно да, в том числе и Варшавскй поход. Плюс первая мировая прокатилась по польше паровым катком. - Boвa(24.03.2025 21:12)
- Это когда непутёвому родственнику высказывают, ставя в пример путёвого. А он в ответ на это говорит: "Ну он же не угодил в канаву по пьяни!" :-) - SciFi(24.03.2025 09:42)
- Смотрите 38 год! :-) _volkanaft_(290 знак., 24.03.2025 09:33)
- А чего не 1939 или 1940? - Boвa(24.03.2025 21:25)
- Раньше 37-ого рассматривать тоже не верно: Ещё не кончилась вторая
пятилетка! _volkanaft_(79 знак., 25.03.2025 13:51)
- Вы лучше сразу объявите - "в таком-то году был полный социализм, а
потом начались перегибы на местах, ревизионизм, развал,
волюнтаризм, застой, и т.д." - Boвa(25.03.2025 21:58)
- начиная с 1938-ого. 9 мая 1945 - день триумфа. Собственно 9- мая
уже всё очевидно. - _volkanaft_(26.03.2025 09:48)
- Россия лежащая в руинах - это мечта любого большевика. Продолжайте. - Boвa(27.03.2025 05:56)
- начиная с 1938-ого. 9 мая 1945 - день триумфа. Собственно 9- мая
уже всё очевидно. - _volkanaft_(26.03.2025 09:48)
- Вы лучше сразу объявите - "в таком-то году был полный социализм, а
потом начались перегибы на местах, ревизионизм, развал,
волюнтаризм, застой, и т.д." - Boвa(25.03.2025 21:58)
- Можно, конечно, провести сравнительный анализ польского ( ) _volkanaft_(94 знак., 25.03.2025 13:42, ссылка)
- Ваши сравнения имеют некоторый интересный привкус так как у немцев тогдашний строй официально назывался
"национал-социалистическим". - Boвa(25.03.2025 22:55)
- Кто только не надевал на себя ярлык "социалистический"! :-) _volkanaft_(320 знак., 26.03.2025 10:21)
- Ваши сравнения имеют некоторый интересный привкус так как у немцев тогдашний строй официально назывался
"национал-социалистическим". - Boвa(25.03.2025 22:55)
- Приведите данные за 39-й! А в 40-ом не с руки! Польши уже не было!
Слилась Рейху в две недели. _volkanaft_(491 знак., 25.03.2025 12:17, ссылка)
- Любопытное эссе на тему "надежды поляков во второй мировой" - _volkanaft_(1 знак., 25.03.2025 12:37, ссылка)
- Раньше 37-ого рассматривать тоже не верно: Ещё не кончилась вторая
пятилетка! _volkanaft_(79 знак., 25.03.2025 13:51)
- Жаль не дожил старик! _volkanaft_(38 знак., 24.03.2025 09:37, ссылка)
- А чего не 1939 или 1940? - Boвa(24.03.2025 21:25)
- Пан счетовод, а до 26-го Польша как и Россия тоже пережила 5-ти
летнюю гражданскую войну? - enc(24.03.2025 09:37)
- Оттуда жы "В 1926 г. автопарк Польши составлял 14670 единиц.
Автопарк к началу 1926 г. в СССР состоял из 15,1 тыс. автомобилей"
При этом в РИ автомобили распределялись примерно пропорционально
населению (по европейской части хотя бы) . Общем налицо явное
приемущество социализЬма (польского). - Boвa(24.03.2025 09:19)
- Опять сравниваем 1920-е годы с 1910-тыми. - Boвa(24.03.2025 09:14)
- Столько чуши нанесли, ажно жутко становится! :-) _volkanaft_(429 знак., 24.03.2025 04:02)
- Околонулевое число мобильных телефонов производимых в год в
Российской империи во времена Николая Первого говорит о глубокой
отсталости российского царизма и только революция... :-) Boвa(99 знак., 23.03.2025 21:54)
- "До революции, в 1910 году, в Тульской области был один писатель, а
сегодня тульская организация союза писателй насчитывает десятки
членов" :-) - Boвa(23.03.2025 21:35 - 21:38)
- Да! В 1917 году во всей России было 165 тракторов! :-) - _volkanaft_(23.03.2025 21:32)
- С чего "разовая"? _volkanaft_(45 знак., 23.03.2025 21:29)
- Вы не понимаете разницу между каждодневной работой по новым
правилам и разовой пропагандистской акцией? - Boвa(23.03.2025 21:17)
- Окормляйтесь! - _volkanaft_(138 знак., 23.03.2025 20:58, ссылка)
- Труженники соединялись в колхозы! Их и финансировали. Бабушкина
коммуна получила трактор уже в 1924 году. _volkanaft_(45 знак., 23.03.2025 21:09)
- По старой памяти "подломили кассу". Переориентации банков на работу
с "самостоятельными труженниками" и не предполагалось. - Boвa(23.03.2025 20:53)
- Чёт путаете! Почту, телефон, телеграф! И сразу после них - ГосБанк!
:-) _volkanaft_(12 знак., 23.03.2025 20:44)
- Вы в след за Маркcом требуете национализации заводов, но не
требуете национализации и даже реформирования банковской сферы, а
значит ваши свободные трудящиеся попадут в кабалу к банкам (или
единому банку). - Boвa(23.03.2025 19:56)
- Очень даже возникала, опять же цитата из Манифеста: ЫЫyкпy(138 знак., 23.03.2025 19:13)
- Это всё полумеры. Вот если отменить человеков, то и не будет
эксплуатации человека человеком. Может, ИИ поможет в этом вопросе.
См. киноленту "Матрица". - SciFi(23.03.2025 18:56)
- Эксплуатация робота роботом - это по вашему хорошо? - Boвa(23.03.2025 19:57)
- "Скованные одной цепью, связанные одной целью!" _volkanaft_(30 знак., 23.03.2025 20:43)
- "Здесь можно играть про себя на трубе. - Но как не играй, ты
сыграешь отбой." А что мешает роботу экспулатировать другого
робота? - Boвa(23.03.2025 20:50)
- Цепь! :-) _volkanaft_(138 знак., 23.03.2025 21:10)
- Т.е., по вашему мнению, "светлое будущее всего человества" не может
быть устроено иначе чем на рабском труде роботов? Кстати, а почему рабском труде только роботов и почему всего человечества? - Boвa(23.03.2025 21:15 - 21:21)
- Вы хотите жить рабским трудом совковой ( да пусть и штыковой! )
лопаты!?! _volkanaft_(131 знак., 23.03.2025 21:26)
- Это следующая итерация после того как угнетенные роботы устроят
свой Мировой Октябрь с блекджеком и оперными примадоннами. - Boвa(23.03.2025 21:28)
- Сомневаетесь в Мудрости бен Бецалеля!?! _volkanaft_(178 знак., 23.03.2025 21:48)
- Подумайте над этим: Чтобы не распылиться на атомы Голем вместо
выполнения своей прямой задачи (чистки сортиров (с)Проф.
Преображенский) обычно начинал лупить своих создателей. Boвa(56 знак., 24.03.2025 02:38)
- Покажите мне робота с инстинктом самосохранения! _volkanaft_(109 знак., 25.03.2025 12:39)
- Инстинкт - это наследственанная подпрограмма. Что мешает создать
робота с подпрограммой самосохранения? Boвa(19 знак., 25.03.2025 23:09)
- Я где-то утверждал что это невозможно? Ткните пальцем! :-) _volkanaft_(21 знак., 27.03.2025 01:46)
- Инстинкт - это наследственанная подпрограмма. Что мешает создать
робота с подпрограммой самосохранения? Boвa(19 знак., 25.03.2025 23:09)
- Покажите мне робота с инстинктом самосохранения! _volkanaft_(109 знак., 25.03.2025 12:39)
- Подумайте над этим: Чтобы не распылиться на атомы Голем вместо
выполнения своей прямой задачи (чистки сортиров (с)Проф.
Преображенский) обычно начинал лупить своих создателей. Boвa(56 знак., 24.03.2025 02:38)
- Сомневаетесь в Мудрости бен Бецалеля!?! _volkanaft_(178 знак., 23.03.2025 21:48)
- Это следующая итерация после того как угнетенные роботы устроят
свой Мировой Октябрь с блекджеком и оперными примадоннами. - Boвa(23.03.2025 21:28)
- Вы хотите жить рабским трудом совковой ( да пусть и штыковой! )
лопаты!?! _volkanaft_(131 знак., 23.03.2025 21:26)
- Т.е., по вашему мнению, "светлое будущее всего человества" не может
быть устроено иначе чем на рабском труде роботов? Кстати, а почему рабском труде только роботов и почему всего человечества? - Boвa(23.03.2025 21:15 - 21:21)
- Цепь! :-) _volkanaft_(138 знак., 23.03.2025 21:10)
- "Здесь можно играть про себя на трубе. - Но как не играй, ты
сыграешь отбой." А что мешает роботу экспулатировать другого
робота? - Boвa(23.03.2025 20:50)
- "Скованные одной цепью, связанные одной целью!" _volkanaft_(30 знак., 23.03.2025 20:43)
- Эксплуатация робота роботом - это по вашему хорошо? - Boвa(23.03.2025 19:57)
- "сменить способ производства" Идея сменить банковскую систему на не
грабительскую (например без ссудного процента, без спекуляций на
бирже и т.п.) у товарища Карла Маркса не возникала. - Boвa(23.03.2025 19:04)
- Читаем и цитируем: ЫЫyкпy(659 знак., 23.03.2025 19:09)
- Читаем Манифест Коммунистической партии (как раз 1848год) - отмена
частной собственности. - Лaгyнoв(23.03.2025 18:20)
- Шариков читал переписку Энгельса с Каутским и был не согласен с
обоими, отчего и выдал эту фразу "отнять и поделить". В этой фразе
не весь Маркс, а весь Шариков. - ЫЫyкпy(23.03.2025 18:05)
- что там исследовать? Весь Маркс во фразе Шарикова - "отнять и
поделить". - Лaгyнoв(23.03.2025 17:07)
- Ну мы хотя бы можем согласиться, что это был бородатый мужик? Иначе
полное крушение устоев... - SciFi(23.03.2025 16:03)
- Я вам принес Карла Маркса без бороды. Boвa(2 знак., 23.03.2025 16:22, ссылка, картинка)
- Не..., бороденка уже была.. Solo(1 знак., 23.03.2025 16:33, картинка)
- Я вам принес Карла Маркса без бороды. Boвa(2 знак., 23.03.2025 16:22, ссылка, картинка)
- получается я мыслю абсолютно как Маркс - западная цивилизация -
рабы. они смогли ее сохранить даже в демократической форме в виде
замкнутых статусов групп, оганичения которых построена на
материальных ценностях. мы разные, но "любим" друг друга одинаково
люто. Маркса не цитировать нужно, его исследовать нужно. Он нам не
подходит - его игру заказывали не мы. - klen(23.03.2025 16:09)
- Вполне может быть. Но надо видеть, что это - 1856 год. А за 8 лет
до того был 1848г. И Россия - жандарм Европы с точки зрения всех
тех европейских революционеров. В первую очередь Маркса. Потому для
него Российская империя - первый враг. А исторические аргументы -
дело десятое. Тем более, что история и не была никогда наукой. Это
пропаганда. - Лaгyнoв(23.03.2025 17:07)
- Пятиминутка о большой любви основоположников марксизма к сами
понимаете чему. Boвa(1 знак., 26.03.2025 21:45, ссылка)