caxapa.ru :: собственность, это то, чем тебе позволяют владеть, считать своим, твоё ближайшее окружение. соседи, родня, и т.д.

LordN^{философ} (19.07.2025 19:25, просмотров: 124) ответил mr-x на Продолжу филосовствовать. Встаёт вопрос, священно ли право собственности? Имеет ли право собственник творить со своим имуществом всё, что вздумается? Я считаю, что нет. Вообще собственность - это продукт консенсуса. Иметь что-то можно только в случае, если окружающие не против.

собственность, это то, чем тебе позволяют владеть, считать своим, твоё ближайшее окружение. соседи, родня, и т.д.

и, да, это консенсус, общественный договор. если тебе позволено иметь рабов - ты их имеешь. если тебе позволено иметь землю - да. если твоя земля нужна нужна соседу, то тут уже появляются варианты.

ЛН

Ответить

- Да, земля и рабы - хороший пример. Хочется уточнить у сторонников святости права собственности, что они думают о рабах и земле. - mr-x(22.07.2025 11:06)
  - Здесь смешиваются в одну кучу понятия собственности: личной, частной и общественной. Все они являются комбинацией реализации а) права сильного и б) общественного договора. reZident(432 знак., 22.07.2025 12:06)
    - Прекрасно. Вернёмся к тому, с чего начали. Имеет ли право автопроизводитель пустить под пресс годные материальные ценности, если считает, что ему так выгодно? Это же его собственность. Я считаю, что просто так не имеет. Только если за большие деньги. Ибо это расточительно по отношению к планете, а она им не принадлежит. - mr-x(22.07.2025 12:21)
      - если есть способ не дать ему это сделать - то да. если способа нету - нет. все ж просто и банально. у тебя есть ребенок, он как бы твой, но ты его ни прикаких обстоятельствах никак утилизировать не имеешь права. ни по каким законам. тебе никто не позволит. так и тут. LordN(133 знак., 22.07.2025 13:21)
        
        Абсолютно дурацкий пример. Каша, мед, говно и пчелы. У родителей есть обязанности (биологические, как минимум, но как правило еще и социальные) по содержанию ребенка до его взросления/самостоятельности. Общество может удлинить период содержания, определяя его возрастом совершеннолетия. У ребенка тоже потом возникают обязанности по содержанию родителей при их нетрудоспособности. Хотя эти обязанности уже не биологические, а социальные, т.е. поддерживаемые обществом. Но reZident(140 знак., 22.07.2025 20:00)
      - Договоры не принято изменять задним числом. Должен быть закон об утилизации, который регламентирует этот вопрос. Если такого закона нет, то навязывать производителю (частному собственнику) дополнительные (которых не было ранее) условия по недопустимости утилизации это беспредел. И пох на ваше личное мнение. Общественный договор поддерживается людьми/населением только, если они видят, что он более-менее выполняется. В противном случае может и революция случиться. - reZident(22.07.2025 12:56)
  - А написанное LordN ты уже забыл? Cкpипaч(196 знак., 22.07.2025 11:12)
    - Что я забыл? - mr-x(22.07.2025 11:36)
      - ‐> Cкpипaч(1 знак., 22.07.2025 11:41, ссылка)
        
        В этом я с ним полностью согласен. - mr-x(22.07.2025 12:14)
        
        Соответственно, имеет ли право "общество" отнять и поделить - бессмысленен. Если силёнок хватит - вперде. - Cкpипaч(22.07.2025 12:17)
        
        Отнюдь! См. => reZident(1 знак., 22.07.2025 12:55, ссылка)
        
        Если общество желает совершить перед этим некие ритуальные па - я не против. Но истинный ответ только в том, за кем сила. - Cкpипaч(22.07.2025 13:26)
        
        Ваше видение правового государственного устройства сильно отдает "хохлизмом". - reZident(22.07.2025 14:46)
        
        Угу, а потом внезапно выясняется что где-то в этом мире есть одна филлипинская горничная :))) Cкpипaч(248 знак., 22.07.2025 15:07)
        
        Всё было много раз. "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина" © - SciFi(22.07.2025 15:07)
        
        Внезапно. Скажи? :) - Cкpипaч(22.07.2025 15:09)

0xFF