caxapa.ru :: Т.к. устройство - это "доработка" сварочного аппарата, то схема управления - внешняя добавка к штатной. Добавлена ОС по напряжению - TL431 + оптопара, питаются от отдельного источника +12В. Компенсационная цепочка - резистор 120К и конденсатор 100нФ между катодом и управляющим электродом TL431. Транзистор оптопары шунтирует линию COMP UC3845, к ней же подключен добавленный мной плавный запуск. Штатно ШИМ-кой также может управлять штатный регулятор ОС по току. Трансформатор

pavel2000 (30.07.2025 21:17, просмотров: 135) ответил Solo на Имеет смысл привести схему управления.. А вообще, проверка на насыщение сердечника проводиться при номинальной нагрузке, путем фиксированной, но вручную регулируемой, длительности импульса включения ключей. Смотрим эпюры тока осцылом. Если все красиво, то причина "шипучки" - фазовый сдвиг в схеме управления на каких-то частотах. Лечится коррекцией усилителя ошибки.

Т.к. устройство - это "доработка" сварочного аппарата, то схема управления - внешняя добавка к штатной. Добавлена ОС по напряжению - TL431 + оптопара, питаются от отдельного источника +12В. Компенсационная цепочка - резистор 120К и конденсатор 100нФ между катодом и управляющим электродом TL431. Транзистор оптопары шунтирует линию COMP UC3845, к ней же подключен добавленный мной плавный запуск. Штатно ШИМ-кой также может управлять штатный регулятор ОС по току. Трансформатор

тока штатный. Вся силовая и управляющая первичка сварочного фактически без изменений. Добавленное мной - доп. плата, навешенная параллельно к ногам штатной платы контроллера, т.е. по горячей части соединения короткие. Но между оптопарой и TL431 есть сравнительно длинное шлейфовое соединение.

Ответить

- значит, именно упомянутая добавка и приводит к самовозбуждению ООС. - =L.A.=(30.07.2025 21:48)
  - Логично, ибо добавка и есть действующая ООС.. ) - pavel2000(30.07.2025 22:12)
    - рекомендую также учесть, что сварочный инвертор - это источник тока, а вы пытаетесь его превратить в источник напряжения. - =L.A.=(31.07.2025 18:28)
      - Выходная часть полностью переделана, вторичная обмотка перемотана. ШИМ контроллер - UC3845 - широко применяется в источниках напряжения. Для управления "источником напряжения" добавляется дополнительная система управления (дополнительная ООС). Что не учтено? - pavel2000(31.07.2025 19:31)
        
        это как корову переделывать в лошадь... - =L.A.=(01.08.2025 20:15)
        
        да что тут переделывать - запрягли да пошли пахать. Быками пахали же? Вот и . - pavel2000(01.08.2025 20:35)
        
        мой батяня во время войны работал водителем быка в колхозе. :-)) Ему 1941 было 13 лет. - Лaгyнoв(01.08.2025 21:20)
    - Почитайте вот, как практицки подобрать цепи коррекци для 431-й.. Solo(163 знак., 30.07.2025 22:25, ссылка)
      - TL431 Feedback Loop General(62 знак., 31.07.2025 16:06, ссылка, ссылка)
        
        Спасибо. - pavel2000(31.07.2025 16:59)
- Что за потенциал +12В? В типовой схеме (где дроссель стоит после диода, а не в цепи минуса) оптрон запитывают от цепи до дросселя, а цепочку делителя ООС - после дросселя. Ну и 120кОм последовательно с 100нФ в обвязке TL431 может быть многовато. Я бы на порядок уменьшил величину этого резистора. - reZident(30.07.2025 21:32)
  - Оптрон невозможно запитать "от цепи до дросселя", т.к. выходное напряжение высоко. Поэтому требуется отдельное питание для светодиода оптрона. Ну и у меня не тот дроссель, что в тех типовых схемах. pavel2000(522 знак., 30.07.2025 22:11, картинка, картинка)
    - Обратите внимание, что в вашей модели есть емкость C_HF, которую обычно (когда не знают сколько нужно) ставят величиной 0,1мкФ. Цепочка C_COMP+R_COMP дополнительная (компенсационная) по отношению к C_HF, а не основная. У вас же этот основной конденсатор C_HF в схеме вообще отсутствует. P.S. насчет запитки оптрона до дросселя. Если напряжение высоко, то обычно используют ограничители напряжения аля стабилитрон. Тем reZident(157 знак., 31.07.2025 09:06, картинка)
      - Сколько людей столько и мнений )) Вот тут выше дали ссылку на руководство - так вот в нем тоже нет емкости на позиции Chf. Ccomp + Rcomp единственная цепочка, а следовательно как бы основная. Емкость 100нФ на позиции Chf мне кажется как-то слегка плохо сочетается с верхним резистором делителя в 325кОм. Но, возможно мне всё же следует добавить какую-то небольшую емкость 400-1000пФ, чтобы ограничить полосу пропускания усилителя TL431. По поводу ограничителя "а-ля стабилитрон" pavel2000(401 знак., 31.07.2025 12:18, ссылка)
        
        Сопротивление (импеданс) делителя у вас не 325кОм, а 325||10, то есть, меньше 10кОм. Если хотите снизить усиление, то добавьте с катода на управляющий ещё одну RC-цепь, где ёмкость заведомо большая, допустим, те же 1мкФ. И сопротивлением этого резистора регулируйте усиление ОС. Как уберёте лишний шум, уменьшая сопротивление резистора в ООС, снижайте ёмкость, глядя на переходный процесс. Но такой подход ухудшит, увеличит время установления напряжения при переходном процессе Nikolay_Po(356 знак., 01.08.2025 22:51)
        
        Идею понял, спасибо. Сначала с помехами слегка поработаю, там выше осциллограммы привел проблемы с шумом по питанию и коммутационные помехи. pavel2000(127 знак., 02.08.2025 09:32, ссылка)
        
        Пропуски тактов и шумят. Значит, всё неплохо. Можно так оставить. - Nikolay_Po(02.08.2025 18:20)
        
        Добавил для питания этой цепочки стабилизатор 78M08. Шума по питанию цепи теперь нет. Слышимый шум не исчез, но думаю что в любом случае доработка пошла на пользу. - pavel2000(02.08.2025 17:58)
        
        Я и не настаиваю, что C_HF должен быть именно 100нФ. Это типовое значение из даташита TL431 при использовании ее в стабилизаторе напряжения. Вон в вашей программе-моделировщике его рекомандованная величина 60пФ, это хоть и немного, но и не нулевое значение. А насчет ограничения напряжения на оптроне - можно ведь и каскодную схему применить, для увеличения напряжения максимально допустимого для TL431. reZident(1 знак., 31.07.2025 12:48, картинка)

Схемы, платы, компоненты