caxapa.ru :: Мне тут финансисты одевают на голову что IoT (Internet of Things) это теперь обобщающее название для всех АСМУ, мониторингов и прочих "датчик плюс контроллер, с выводом на компьютер". Так ли это или есть другой (англоязычный) термин?

Cкpипaч^пророк (08.08.2025 19:11, просмотров: 1997)

Мне тут финансисты одевают на голову что IoT (Internet of Things) это теперь обобщающее название для всех АСМУ, мониторингов и прочих "датчик плюс контроллер, с выводом на компьютер". Так ли это или есть другой (англоязычный) термин?

Все чаты-жэ-пэ-тэ с этим согласны, но мне как-то неуютно.

Как встречи вживую называть "в офлайне".

... но не любой ценой.

Ответить

- для второго ещё есть IRL:) - Vit(Сегодня, 12:03)
- Это же маркетинговый термин, им всё подряд называли и называют. - AlexG(09.08.2025 00:00)
  - Именно. Существует ли другой англоязычный маркетинговый термин, обозначающий всю автоматику скопом, от "умных домиков" до АСМУ прокатных станов? - Cкpипaч(09.08.2025 06:20)
    - Control Systems - Системы Управления bodis(227 знак., 09.08.2025 11:00)
    - Не попадалось, скорее всего не существует. akz(508 знак., 09.08.2025 08:37)
      - Новые PLC к IoT элементарно можно причислить. Еще есть "Industry 4.0". Энергообеспечение может оказаться "Smart Grid". - AlexG(09.08.2025 09:29)
        
        Industry 4.0 - это инициатива Меркель, раздутая на ЕС. - bodis(09.08.2025 11:03)
        
        Раздутая или нет, но попытка впихнуть десяток серверов, на миллион долларов, вместо одного ПЛК за пятсот, менее пафосно называться не может в принципе! :) - Cкpипaч(09.08.2025 12:38)
        
        I/O модули все равно будут нужны, хоть для виртуального ПЛК, хоть для реальной ПЛК-головы. То есть разница в конечной стоимости системы равна разнице между стоимостью ПЛК и системника под виртуальный контроллер. При этом виртуальный ПЛК будет крутится не в RT-окружении, что сразу фейл для 95% применений. Учитывая прогрев в последние годы на переход с МЭК 61131-3 на 61499 и с железных ПЛК на виртуальные, складывается ощущение, что в отрасль пробрались товарищи из айтишки. bodis(1 знак., 09.08.2025 15:00, картинка)
        
        Добрались, добрались. Коллега сейчас осваивает современную скаду. Говорит: "Похоже, её веб-дизайнеры проектировали. Есть фронтэнд, есть бэкэнд. Сделано всё совсем не так, как в других скадах, а, скорее как в вэбе. Очень гибко. Можно с чем хочешь, сделать что хочешь - даже то, что не нужно и не разрешено в обычных скадах. Но мало готового - нельзя просто взять и вставить рабочий элемент. Приходится всё прописывать вручную." Nikolay_Po(341 знак., 09.08.2025 15:31)
        
        Как я понимаю, IEC 61499 это пока благоглупости и ни кем толком не реализован? К нам в деревню еще не завозили, хотя событийность и профили, по идее очень неплохой задел под "не-PLC контроллеры". - Cкpипaч(09.08.2025 15:13)
        
        Северсталь-Инфоком пилит. На хабре регулярно отчеты выкладывают bodis(2 знак., Вчера, 22:08, ссылка, ссылка)
        
        4diac есть AlexG(56 знак., 09.08.2025 21:07, ссылка)
        
        Незнаю таких. ИИ говорит что "главные в мире по автоматике" - Siemens, Schneider. У них, есть? - Cкpипaч(Вчера, 22:19)
        
        По многим причинам Schneider и Siemens выпали из моей сферы интересов. - AlexG(Сегодня, 12:59)
        
        ИИ как всегда недоговаривает. В списке, как минимум, отсутствуют Allen-Bradley и Honeywell. Я не против списка, я против ИИ (и сейчас и вообще) :) - akz(Сегодня, 09:25)
        
        ИИ, точнее "большие языковые модели", хорошо выдают "среднее по палате". То что существуют нишевые бренды, имеющие очень сильные позиции в определённых областях или географических рацонах - само собой. Cкpипaч(223 знак., Сегодня, 09:48)
        
        Выдают "правильную и проверенную" информаццыю. От правильных людей и оргазмизаций. - mse homjak(Сегодня, 10:47)
        
        +100500. akz(511 знак., Сегодня, 11:37)
        
        Да? Какая разница? Раньше заинтересованные люди и организации правили материалы на бумаге. Теперь в интернете. Те же яиса, только сбоку. - SciFi(Сегодня, 11:41)
        
        Разница в производительности труда /производительности средств производства и , как следствие, в объемах фальсификата. Тогда vs сейчас. - akz(Сегодня, 11:59)
        
        Без цифр нещитово. К тому же можно фальсифицировать один раз, но метко. В общем, есть нюансы. - SciFi(Сегодня, 12:03)
        
        Можно поискать, но лень. Статейка чувака, который беседовал с ИИ. Типа, вопрос, ему отвечает. "- Эй, чувак, чо ты несёшь? - А, ну да, звыняй, непрокатило. - А чо брешешь? - Понимаешь, щас такие люди пошли, могут расстроиться, если инфа отличается от того, что срут в голову. Я смотрю, с кем говорю и если чувствую, что кожаный в теме, то начинаю базарить в его уровень." И это самое безобидное. - mse homjak(Сегодня, 12:11)
        
        Я сам получал такой ответ от искина, что для побывателей он готовит политкорректный ответ во избежании баттхёрта. А продвинутым он отвечает "глыбже". Т.е. ты полюбому получишь ответ твоего уровня, но не глубже. А сколько там этажей в глубину знает только админ. - =AlexD=(Сегодня, 14:25)
        
        Чтобы оценить глубину ответа, нужно самому обладать глубиной. Сколько существует глубины у каждого отдельного поциента - большой вопрос. - SciFi(Сегодня, 14:32)
        
        А что не так? Иичят должен был произнести клятву пионера? Он может, просто попросите его :-) - SciFi(Сегодня, 12:16)
        
        Ну как, "что"? Ты задаёшь вопрос, а тебе, в ответ, лажа. Раньше Гуголь прятал неудобное на сотой страницэ, а щас и напрягаться не надо, пипл схавает. - mse homjak(Сегодня, 12:19)
        
        Но вообще это интересно. С точки зрения построения выдуманного мира, воздушных замков, страны розовых пони как сравнить сегодняшнюю информационную среду с той, в которой выросло предыдущее поколение советских людей? Ответ не очевиден :-) - SciFi(Сегодня, 12:29)
        
        Ну надо же. Оказывается, чтобы разбираться в теме, надо разобраться в теме. Отродясь такого не видали и вот опять :-) - SciFi(Сегодня, 12:21)
        
        Если разобранный в теме, то нах тот ИИ? Щас-жэ мода какая: "Грок, скажы, это-жэ правда? Ну правда-жэ!!!1111" - mse homjak(Сегодня, 13:21)
        
        Свет мой зеркальце скажи... Вот чудаки! Все знают, что правда написана в газете Правда, а не в каком-то гроке. - SciFi(Сегодня, 13:32)
        
        Походу, теперь Грок, газета "Правда". Вернее "Truth". - mse homjak(Сегодня, 13:40)
        
        Truth - это ~~печатный орган~~ соцсеть Трампа. И там иичят отклоняется от генеральной линии партии :-) SciFi(1 знак., Сегодня, 13:51, ссылка)
        
        А-а-а... Пардоньте. Газета "%", в смысле, "Х"... В Truth тока интеллект Трумпа. Боливар не вывезет двоих. - mse homjak(Сегодня, 14:05)
        
        Мы с вами очень по-разному трактуем термин INDUSTRY 4.0. Я - как сквозную интеграцию, под вдохновлением концепции "бережливого производства". Полный отказ от складов. Производство по заявке, от одной штуки товара, и нулевая наценка на кастомизацию. - Cкpипaч(09.08.2025 15:06)
        
        Это "канбан" вроде как называлось у японцев. Большей частью вылилось в строительство складов и распределительных центров поближе к потребителям и заказчикам и развитие логистики доставки. - bodis(09.08.2025 15:21)
        
        Нет,не это, но то такэ. То, что нельзя было сделать в прошлом веке, отлично позволяет ~~сделать~~ раскрутить заказчика на бюджет в этом. - Cкpипaч(09.08.2025 15:45)
      - Авионика :) Никто не причисляет автоматику шлагбаумов и анимированную посветку фасадов к industrial automation. Автоматику вентиляции, тоже. Финансисты говорят что это ІоТ. Но ~~им пофиг~~ им можно. А меня коллеги засмеют. Cкpипaч(235 знак., 09.08.2025 08:49)
        
        Единый термин не попадался, а слово industrial многие не пишут, например: "ICP DAS is committed to be the world's leading automation and Internet of Things (IoT) solutions provider." - ЫЫyкпy(09.08.2025 11:54)
        
        "automation and IoT solutions" - весьма и весьма хорошо. Расшифрую: Автоматизация производства, автоматизация зданий (она посередине между первым и вторым), умный дом. - Nikolay_Po(09.08.2025 09:30)
        
        Спасибо. Главное чтобы подразумевалось "и прочее". А то будут снова искать исполнителя на САУ развлекательного павилиона и пройдут, гады, мимо ;-) - Cкpипaч(09.08.2025 12:36)
        
        О:) Таки причисляют. местами и временами. akz(68 знак., 09.08.2025 09:17, картинка)
        
        Шлаг. Шлагбаум. Nikolay_Po(238 знак., 09.08.2025 15:21)
        
        Такие мы тоже умеем "автоматизировать" :) - Cкpипaч(09.08.2025 12:36)
        
        Кадараш. Cadarache in Southern France is the largest technological research and development centre for energy in Europe. Nikolay_Po(157 знак., 09.08.2025 15:35)
        
        В девичестве это исследовательская атомная станция. akz(424 знак., Вчера, 10:42)

Кибернетика, автоматика, протоколы