-
- 1 июля 1966 года в колхозах впервые выдали зарплаты деньгами. До
этого крестьяне работали за «трудодни», то бишь, как рабы, за еду.
Паспорта и право переезжать в другую местность сельское население
получило только с 1974 г. А теперь расскажи мне про мое счастливое
детство. - Samum421(Вчера, 13:33)
- У меня почти почти все деды-бабки из деревень. Нахера ты мне (в том
числе) втираешь свою дичь, в которой толика истины (для
правдоподобности) сокрыта густорамазанной брехней и
передергиванием. - POV(Вчера, 19:17)
- У меня родители уже во взрослом возрасте при Сталине вырвались с
колхозу в город. Так что информация более широкая. А к дедам с
бабками я в 60-е годы на все лето приезжал. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:43)
- А моя тетка с мужем, а он отучился в сельхозинституте на агронома, уехали из города в деревню в 50-х, прожили там счастливо всю жизнь. Причем поменял не одну дислокацию в Башкирии, пока нашел место где понравилось. Уехали добровольно в тот АДЪ, из которого бежали лагуновцы и самумовцы. - Anvar(Сегодня, 08:51)
- Можно просто статистику роста городского населения в 20м веке
посмотреть, но у беглеца из кровавого Мордора все равно свое
министерство правды. - Andreas(Вчера, 19:21)
- У крылатой фразы "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и
статистика" есть интересное дополнение, данное Стругацкими: il-2(109 знак., Сегодня, 06:19)
- психология - это когда врут сознательно, а есть и психиатрия - тут
уже врут убежденно, в силу органического повреждения мозга. - LordN(Сегодня, 06:31)
- Ок. Статистика - для вразумления умных. Психология - для
вразумления буйных :-) @Это уже я :-) - il-2(Сегодня, 06:42)
- не в той консерватории ты учился, так бы знал, что психология для буйных и выглядит как бита и используется точно также. LordN(84 знак., Сегодня, 07:27)
- Ок. Статистика - для вразумления умных. Психология - для
вразумления буйных :-) @Это уже я :-) - il-2(Сегодня, 06:42)
- психология - это когда врут сознательно, а есть и психиатрия - тут
уже врут убежденно, в силу органического повреждения мозга. - LordN(Сегодня, 06:31)
- статистика - москалькая лженаука - POV(Вчера, 21:40)
- Просто лженаука, как и вся другая математика. Boвa(35 знак., Сегодня, 00:16)
- У крылатой фразы "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и
статистика" есть интересное дополнение, данное Стругацкими: il-2(109 знак., Сегодня, 06:19)
- У меня родители уже во взрослом возрасте при Сталине вырвались с
колхозу в город. Так что информация более широкая. А к дедам с
бабками я в 60-е годы на все лето приезжал. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:43)
- А во всём остальном мире, селяне питались исключительно пироженными. И благорастворерием в воздухе. Cкpипaч(58 знак., Вчера, 18:53)
- Расскажи пожалуйста как мои дядьки и тётьки (и деды с бабками) в алтайской глуши обзаводились предметами быта, инвентарём, одеждой, ружьями, велосипедами. Как умудрились окончить институты. Как моя тётка разрабатывала ракетное топливо и, по итогу, получила государственную премию. Tech_(35 знак., Вчера, 17:26)
- Чо ты пиздишь, сказочник. Кто бы запретил переехать в город. Мои бабка и дед жили в деревне и в 51м переехали в город. Отец 10 класс уже в городе учился. Дед столяр, бабка учительница. Ну да, если была бы какая нить алкота нахер бы они кому сдались. - Codavr(Вчера, 15:07)
- А в каком году и почему стали требовать паспорт при покупке билетов
на самолёт? - Kpoк(Вчера, 14:10)
- Да кстати, а на поезд ? - Samum421(Вчера, 14:12)
- 1) На самолёты - в 1971 (именно поэтому был возможен сюжет Иронии
судьбы) - из-за борцов за свободу Бразинскасов, убивших
бортпроводницу. 2) На поезда уже после советской власти из-за
разгула спекуляции билетами 3) На дальние автобусы уже из-за
внутренних террористов. Так что крестьянин мог пересечь всю страну,
ночуя в Домах колхозника при рынках, и никто б к нему не докопался.
Вот такая десоветизация. - Kpoк(Вчера, 14:17)
- забываем маленькую деталь. В 60-е годы и после - да, вполне можно.
Но до 50-х годов, а при Сталине в обязательном порядке везде
проверка документов. Билет на поезд без паспорта, но при входе на
перрон - проверка документов. - Лaгyнoв(Вчера, 14:46)
- У меня документы на вокзалах проверяли в Москве, Харькове, Днепропетровске, Симферополе, Джанкое, и даже в Ялте. Все это после 91-го года. До 91-го - нигде и ни разу. - Этo_Я(Вчера, 17:20)
- Вы те перроны видели? Какая там проверка документов? - Kpoк(Вчера, 14:58)
- ну вот, начал удалять мои сообщения (не буду показывать пальцем, но
это не Крок), правда глаза колет? Или там поддельные документы?
Сфабрикованы в ЦРУ? - Лaгyнoв(Вчера, 17:49)
- Тут в чём засада. 40 лет назад эти "документы" помогали валить
страну. Результаты мы расхлёбываем до сих пор. И не важно, какой
процент из них синтезировали в ЦРУ (как 100 миллионов
расстрелянных), а какой - реальные. Они все работали на это.
Ребёнку понятно, а Вы всё не уйметесь. Это как с костюмами Адидас.
Хорошие костюмы, слов нет, но некоторые (вроде меня) никогда их не
наденут, чтоб не быть похожим самизнаетенакого. Дальше включается
рекурсия. Если Вы не понимаете таких Kpoк(61 знак., Сегодня, 09:24)
- И опять же тема исходная про что? "Мог ли уцелеть СССР без всех тех
строгостей, репрессий и расстрелов?" Получается, что на одной
идейности - нет. ЕСЛИ некие "документы" смогли свалить тот строй,
то значит что? Неживучий он. Вот (уже говорил) всё тот же фильм 10
серий по войну во Вьетнаме. Там такие документы в газетах
публиковали, такие гадости вылили на госструктуры! Ну и что?
Импичмент президенту. И всё. - Лaгyнoв(Сегодня, 09:37)
- Был ли СССР нежизнеспособен? - ровно в такой же степени как ДнепроГЭС, пока строился. Конечно социализм (госкапитализм) противоречит природе. Как и атомная бомба. Не существует в дикой природе атомных бомб. А гос.кап. уже почти подмял под себя Европу и Штаты. А также уверенной рукой ведет Китай к мировому господству. - Cкpипaч(Сегодня, 09:47)
- Эти переливания из пустого в порожнее напомнили анекдот. "Больной перед смертью потел? Хорошо, хорошо..." Не надоело? - SciFi(Сегодня, 09:43)
- И опять же тема исходная про что? "Мог ли уцелеть СССР без всех тех
строгостей, репрессий и расстрелов?" Получается, что на одной
идейности - нет. ЕСЛИ некие "документы" смогли свалить тот строй,
то значит что? Неживучий он. Вот (уже говорил) всё тот же фильм 10
серий по войну во Вьетнаме. Там такие документы в газетах
публиковали, такие гадости вылили на госструктуры! Ну и что?
Импичмент президенту. И всё. - Лaгyнoв(Сегодня, 09:37)
- Правильно, что удаляют. Нечего дерьмо здесь разбрасывать. - carlosh(Вчера, 20:15)
- "это какое надо дерьмо!" :-) - Лaгyнoв(Сегодня, 08:46)
- "Должно быть одно мнение - правильное". из речи тов. Сталина. :-) - Boвa(Сегодня, 00:56)
- О! Любимое цитирование демагогов, обожающих дерьмо под видом плюрализма и демократии. - carlosh(Сегодня, 05:04, +1)
- Тут в чём засада. 40 лет назад эти "документы" помогали валить
страну. Результаты мы расхлёбываем до сих пор. И не важно, какой
процент из них синтезировали в ЦРУ (как 100 миллионов
расстрелянных), а какой - реальные. Они все работали на это.
Ребёнку понятно, а Вы всё не уйметесь. Это как с костюмами Адидас.
Хорошие костюмы, слов нет, но некоторые (вроде меня) никогда их не
наденут, чтоб не быть похожим самизнаетенакого. Дальше включается
рекурсия. Если Вы не понимаете таких Kpoк(61 знак., Сегодня, 09:24)
- будни ставропольской милиции в 30-е годы. Лaгyнoв(546 знак., Вчера, 16:21, ссылка)
- эк, до каких глубин Вы доныриваете! - Kpoк(Вчера, 16:29)
- мы всё в той же теме. СССР мог существовать только в версии ДО 1953 года. Потом начался его развал. Касательно паспортов просто включите логику. В стране введена паспортная система, с жесткими правилами прописки, с отдельным разделом где указывается место работы (принят/уволен). И вдруг это никто не проверяет! Оно конечно, при Хрущеве/Брежневе так и началось. Всем было пофиг. СССР начал гнить. - Лaгyнoв(Вчера, 17:39)
- эк, до каких глубин Вы доныриваете! - Kpoк(Вчера, 16:29)
- Тогда транспортная милиция работала не так, как потом. Патрули проверяли. - Лaгyнoв(Вчера, 15:59)
- ну вот, начал удалять мои сообщения (не буду показывать пальцем, но
это не Крок), правда глаза колет? Или там поддельные документы?
Сфабрикованы в ЦРУ? - Лaгyнoв(Вчера, 17:49)
- забываем маленькую деталь. В 60-е годы и после - да, вполне можно.
Но до 50-х годов, а при Сталине в обязательном порядке везде
проверка документов. Билет на поезд без паспорта, но при входе на
перрон - проверка документов. - Лaгyнoв(Вчера, 14:46)
- 1) На самолёты - в 1971 (именно поэтому был возможен сюжет Иронии
судьбы) - из-за борцов за свободу Бразинскасов, убивших
бортпроводницу. 2) На поезда уже после советской власти из-за
разгула спекуляции билетами 3) На дальние автобусы уже из-за
внутренних террористов. Так что крестьянин мог пересечь всю страну,
ночуя в Домах колхозника при рынках, и никто б к нему не докопался.
Вот такая десоветизация. - Kpoк(Вчера, 14:17)
- Да кстати, а на поезд ? - Samum421(Вчера, 14:12)
- Секретное место? В среднем в деревне питались лучше чем в городе,
кроме времен голода. Наличные в колхозе могли появится только если
колхоз мог реализовать лишнюю продукцию на рынке. Ее было мало и ее
не тратили просто так, Еда имела большую ценность, чем деньги до
1961 года. Сами колхозники всегда имели наличку, продавая на
колхозных рынках что-нибудь. Право переезжать просто так не было ни
у кого, был институт прописки, только на новое место работы или
учебы и т.п. Anvar(336 знак., Вчера, 13:57)
- Да, коррупция в колхозах была повальная, согласен. Но зерно на
рынок не потащишь, так что денег не было. Только картошку а она
копейки стоит. - Samum421(Вчера, 14:15)
- Личная корова, а то и две + куры. Подкармливали все это правда
магазинным хлебом (70-e)/ - NeoPower_____(Вчера, 17:55,
) - Моя бабушка всю жизнь со своего огорода на 6 сотках жила. Торговала на рынке тем, что выращивала. Пенсия у нее была минимальная, т.к. в совхозе она не работала. При том бабушка помогла деньгами и сыну и зятю при покупке ими автомобилей. - reZident(Вчера, 15:01)
- Кому на хрен зерно в городе надо? Везли масло , молоко, яйца, мясо - Anvar(Вчера, 14:55)
- Было постановление ЦК КПСС о уголовной ответственности
председателей колхозов за припятствие выезду колхозников
переезжающих в город по оргнабору! :-) - _volkanaft_(Вчера, 14:35)
- Мой брат вынужден был пойти на комсомольскую стройку, только так
смог выехать, и уехал на Урал, выкинув по дороге счастливое
комсомольское направление.. - Samum421(Вчера, 14:35)
- Ну на Урале у него ничего не спросили о том, как он преодолел милицейские заслоны без направления? - Этo_Я(Вчера, 17:17)
- Комсомольская стройка - это шикарный способ поднять бабла, освоить
профессию, получить квартиру и пр. А куда он пошёл? В спекули? - =AlexD=(Вчера, 15:46)
- Он стал каменщиком в Екатеринбурге, тогда Свердловск. Спекулянтов
тогда еще не было, молодой человек. Идите учите матчасть. - Samum421(Вчера, 16:40)
- Фаина Раневская фшоке! - Kpoк(Вчера, 17:13)
- Ну-ну, дяденька :-)))) - =AlexD=(Вчера, 16:43)
- Они разные были, много было таких как описаны у Островского в "Как закалялась сталь". - Anvar(Вчера, 16:25)
- Он стал каменщиком в Екатеринбурге, тогда Свердловск. Спекулянтов
тогда еще не было, молодой человек. Идите учите матчасть. - Samum421(Вчера, 16:40)
- А вот при царе - хрен бы он выехал куда ;-) - LightElf(Вчера, 14:39)
- Дык в Англии до сих пор царь - и все ездят куда хотят :-) - SciFi(Вчера, 14:41)
- Что такое демократия? Этo_Я(56 знак., Вчера, 17:10)
- А бродяг уже перестали вешать? - Kpoк(Вчера, 15:12)
- Только если забредёт в царские палаты! - SciFi(Вчера, 15:13)
- Дык в Англии до сих пор царь - и все ездят куда хотят :-) - SciFi(Вчера, 14:41)
- Какой надлом в трепетной душе произошёл! - Kpoк(Вчера, 14:36)
- Ужас! :-) _volkanaft_(353 знак., Вчера, 14:49)
- Мой брат вынужден был пойти на комсомольскую стройку, только так
смог выехать, и уехал на Урал, выкинув по дороге счастливое
комсомольское направление.. - Samum421(Вчера, 14:35)
- Личная корова, а то и две + куры. Подкармливали все это правда
магазинным хлебом (70-e)/ - NeoPower_____(Вчера, 17:55,
- Да, коррупция в колхозах была повальная, согласен. Но зерно на
рынок не потащишь, так что денег не было. Только картошку а она
копейки стоит. - Samum421(Вчера, 14:15)
- Надо же, а сестра тёщи переехала в Москву сразу после войны, в
середине 50-х. А тёща в начале 60-х (по оргнабору). В Москве
паспорта и получили. :-) - _volkanaft_(Вчера, 13:38)
- Мать тоже договорилась с председателем сельсовета, отвезла ему
поросенка, и тот ей сделал паспорт. В принципе привычная для
социализма коррупция. - Samum421(Вчера, 14:11)
- Советская система не позволяла шататься меж двор без дела! Выезжать работать/учиться не припятствовала, более того - поощряла! _volkanaft_(540 знак., Вчера, 15:10)
- У людей мозаичное мышление. Они могут одновременно смотреть на
статистику урбанизации и продолжать трындеть про паспорта. - =AlexD=(Вчера, 13:41)
- Именно! И такое мышление, к.м.к., сейчас активно насаждается. - _volkanaft_(Вчера, 13:44)
- Мать тоже договорилась с председателем сельсовета, отвезла ему
поросенка, и тот ей сделал паспорт. В принципе привычная для
социализма коррупция. - Samum421(Вчера, 14:11)
- У меня почти почти все деды-бабки из деревень. Нахера ты мне (в том
числе) втираешь свою дичь, в которой толика истины (для
правдоподобности) сокрыта густорамазанной брехней и
передергиванием. - POV(Вчера, 19:17)
- По рассказам моего отца (47 года рождения, Молотовская / Пермская
область) у них была одна пара сапог на троих братьев. Поэтому в
школу ходили не все или точнее не все сразу. Самый младший его брат
аж до 5 лет грудное молоко у матери сосал, т.к. голодно было в их
колхозе "40 лет без урожая". reZident(288 знак., Вчера, 13:24)
- У меня отец тоже практически босиком ходил в обносках на веревочках, даже в техникум, обувь это дорого было, половина народа так ходила. Но одежда всегда была. Ну недоедали конечно, но чтобы с голоду умирать, тем более после 1948 года. - Anvar(Вчера, 13:36)
- Надо же! Бабушка там в эвакуации была. Село Ашап. _volkanaft_(58 знак., Вчера, 13:34)
- Ординский район, южнее Кунгура? Там нефть добывают. Моя бабушка по
маме тоже была эвакуирована из Ленинграда на Урал. Потому тут отец
с матерью и встретились. Однако отец в детстве жил немного севернее
- Карагайский район, по соседству с бывшим Коми-Пермяцким АО.
Кстати, в деревнях в которых был совхоз и колхоз, жизнь была заметно не одинаковая. - reZident(Вчера, 14:40)
- В Коми-Перми сам ездил на лесосплав. В пос. Коса на реке Косе. Глухие места! Там Леонов недалече в тайгу упал.:-) - _volkanaft_(Вчера, 15:31)
- Ординский р-н, да. Там медь плавили, про нефть не слышал. - _volkanaft_(Вчера, 15:05)
- Ну может в Ординском и нету, а вот рядом в Уинском районе точно есть. И еще чуть южнее Чернушинский, Октябрьский, Куединский районы все нефтекачалками утыканы. У нас местная поговорка есть "Орда, Барда, Куеда - все "большие" города" :-) - reZident(Вчера, 15:19)
- Ординский район, южнее Кунгура? Там нефть добывают. Моя бабушка по
маме тоже была эвакуирована из Ленинграда на Урал. Потому тут отец
с матерью и встретились. Однако отец в детстве жил немного севернее
- Карагайский район, по соседству с бывшим Коми-Пермяцким АО.
Кстати, в деревнях в которых был совхоз и колхоз, жизнь была заметно не одинаковая. - reZident(Вчера, 14:40)
- 1 июля 1966 года в колхозах впервые выдали зарплаты деньгами. До
этого крестьяне работали за «трудодни», то бишь, как рабы, за еду.
Паспорта и право переезжать в другую местность сельское население
получило только с 1974 г. А теперь расскажи мне про мое счастливое
детство. - Samum421(Вчера, 13:33)