Kpoк (05.11.2025 14:10, просмотров: 90) ответил Samum421 на 1 июля 1966 года в колхозах впервые выдали зарплаты деньгами. До
этого крестьяне работали за «трудодни», то бишь, как рабы, за еду.
Паспорта и право переезжать в другую местность сельское население
получило только с 1974 г. А теперь расскажи мне про мое счастливое
детство.-
- Да кстати, а на поезд ? - Samum421(05.11.2025 14:12)
- 1) На самолёты - в 1971 (именно поэтому был возможен сюжет Иронии
судьбы) - из-за борцов за свободу Бразинскасов, убивших
бортпроводницу. 2) На поезда уже после советской власти из-за
разгула спекуляции билетами 3) На дальние автобусы уже из-за
внутренних террористов. Так что крестьянин мог пересечь всю страну,
ночуя в Домах колхозника при рынках, и никто б к нему не докопался.
Вот такая десоветизация. - Kpoк(05.11.2025 14:17)
- забываем маленькую деталь. В 60-е годы и после - да, вполне можно.
Но до 50-х годов, а при Сталине в обязательном порядке везде
проверка документов. Билет на поезд без паспорта, но при входе на
перрон - проверка документов. - Лaгyнoв(05.11.2025 14:46)
- У меня документы на вокзалах проверяли в Москве, Харькове,
Днепропетровске, Симферополе, Джанкое, и даже в Ялте. Все это после
91-го года. До 91-го - нигде и ни разу. - Этo_Я(05.11.2025 17:20)
- я много раз говорил. Даже уже 60-е годы не показатель, а тем более
70-80-е. В этом отношении начался полный развал. К закономерному
финалу в 1991 - Лaгyнoв(05.11.2025 17:41)
- Так вот эта проверка документов - это было хорошо или плохо? - Этo_Я(05.11.2025 17:44)
- это же всё относительно. Верно? Для тех хочет сохранить СССР -
очень хорошо. И еще раз подчеркиваю, только суровые строгости могли
его сохранит. Свобода СССРу категорически противопоказана. - Лaгyнoв(06.11.2025 08:45)
- Его ничего не могло сохранить. В лучшем случае, трансформация по китайцки. Но делать это надо было в начале 70-х. В ортодоксальном виде он мог существовать только состоя из верных ленинцев, пламенных комсомольцэв и коммунистов. Поголовно. Иначе всё закончица Перестройкой, Гласностью, Ускорением и последующим разграблением. Как, собственно и закончилось. - mse homjak(06.11.2025 17:12)
- Опять вы это свойство приписываете только СССР, как бы намекая, что
другие большие развитые страны могут сохраняться без суровых
строгостей. С одной стороны вы не говорить чего-то, чего нет. С
другой стороны вы преподносите это как-то однобоко. - AlexBi(06.11.2025 14:48)
- Да что ж тут такого секретного-то??? Вся идея СССР (вообще
построения светлого будущего начиная с 1917) заточена на том, что
этими идеями обуреваемо большинство населения. Им ничего не надо,
как следовать этим идеям. А такого не бывает никогда. В большинстве
развитых стран всё ориентировано на НОРМАЛЬНЫХ людей. С их пороками
и страстями. С их жаждой наживы и стремлением к красивой и сытой
жизни. Потому эти страны и нормально себя чувствуют. Сравните два
Китая. До Дэн Сяопина Лaгyнoв(14 знак., 06.11.2025 19:18)
- Вы ушли от обсуждения наличия суровых строгостей, к обсуждению списка разрешенного/запрещенного. Да, списки в СССР и на западе были разные, то, за что в СССР сурово карали, на западе за это же хвалили, и наоборот. Но сами суровые строгости существовали и там и там, и государствообразующие ограничения (типа запрета сепаратизма, или самоуправства, или запрета фальшивомонетничества) они были одинаковые там и там, и карались одинаково сурово. - AlexBi(07.11.2025 15:20)
- Да что ж тут такого секретного-то??? Вся идея СССР (вообще
построения светлого будущего начиная с 1917) заточена на том, что
этими идеями обуреваемо большинство населения. Им ничего не надо,
как следовать этим идеям. А такого не бывает никогда. В большинстве
развитых стран всё ориентировано на НОРМАЛЬНЫХ людей. С их пороками
и страстями. С их жаждой наживы и стремлением к красивой и сытой
жизни. Потому эти страны и нормально себя чувствуют. Сравните два
Китая. До Дэн Сяопина Лaгyнoв(14 знак., 06.11.2025 19:18)
- это же всё относительно. Верно? Для тех хочет сохранить СССР -
очень хорошо. И еще раз подчеркиваю, только суровые строгости могли
его сохранит. Свобода СССРу категорически противопоказана. - Лaгyнoв(06.11.2025 08:45)
- Так вот эта проверка документов - это было хорошо или плохо? - Этo_Я(05.11.2025 17:44)
- я много раз говорил. Даже уже 60-е годы не показатель, а тем более
70-80-е. В этом отношении начался полный развал. К закономерному
финалу в 1991 - Лaгyнoв(05.11.2025 17:41)
- Вы те перроны видели? Какая там проверка документов? - Kpoк(05.11.2025 14:58)
- ну вот, начал удалять мои сообщения (не буду показывать пальцем, но
это не Крок), правда глаза колет? Или там поддельные документы?
Сфабрикованы в ЦРУ? - Лaгyнoв(05.11.2025 17:49)
- Тут в чём засада. 40 лет назад эти "документы" помогали валить
страну. Результаты мы расхлёбываем до сих пор. И не важно, какой
процент из них синтезировали в ЦРУ (как 100 миллионов
расстрелянных), а какой - реальные. Они все работали на это.
Ребёнку понятно, а Вы всё не уйметесь. Это как с костюмами Адидас.
Хорошие костюмы, слов нет, но некоторые (вроде меня) никогда их не
наденут, чтоб не быть похожим самизнаетенакого. Дальше включается
рекурсия. Если Вы не понимаете таких Kpoк(61 знак., 06.11.2025 09:24)
- И опять же тема исходная про что? "Мог ли уцелеть СССР без всех тех
строгостей, репрессий и расстрелов?" Получается, что на одной
идейности - нет. ЕСЛИ некие "документы" смогли свалить тот строй,
то значит что? Неживучий он. Вот (уже говорил) всё тот же фильм 10
серий по войну во Вьетнаме. Там такие документы в газетах
публиковали, такие гадости вылили на госструктуры! Ну и что?
Импичмент президенту. И всё. - Лaгyнoв(06.11.2025 09:37)
- Был ли СССР нежизнеспособен? - ровно в такой же степени как
ДнепроГЭС, пока строился. Конечно социализм (госкапитализм)
противоречит природе. Как и атомная бомба. Не существует в дикой
природе атомных бомб. А гос.кап. уже почти подмял под себя Европу и
Штаты. А также уверенной рукой ведет Китай к мировому господству. - Cкpипaч(06.11.2025 09:47)
- маленько оффтоп, но гигансткую природную атомную бонбу каждый день
можно созерцать, но недолго а то слёзы потекут - Ralex(06.11.2025 17:29)
- Душнота: Термоядерную. Сиречь - с реакцией слияния ядер атомов. - Toчкa oпopы(06.11.2025 17:59, +1)
- граммар-наци: в исходном утверждении Скрипача имеется слово
"атомная", что одинаково применимо к до-железным и после-железным
реакциям )) - Ralex(06.11.2025 18:04, +1)
- Дай обниму тебя, брат! - Toчкa oпopы(06.11.2025 23:09)
- граммар-наци: в исходном утверждении Скрипача имеется слово
"атомная", что одинаково применимо к до-железным и после-железным
реакциям )) - Ralex(06.11.2025 18:04, +1)
- Душнота: Термоядерную. Сиречь - с реакцией слияния ядер атомов. - Toчкa oпopы(06.11.2025 17:59, +1)
- Всегда проще потакать порокам человека и использовать их в своих целях чем идти против них. - NeoPower_____(06.11.2025 16:19)
- Так я не понял про Европу, Штаты и Китай. Это всё соответствует
природе? На самом деле, думаю что да. Всё время вспоминаю свой 3
курс в НЭТИ.. Политэкономия. 1 семестр - политэкономия капитализма.
2 семестр - политэкономия социализма. На 1-м - всем всё понятно и
логично. Деньги-товар-деньги. Кто, куда и зачем. 2 семестр - полный
ступор. Что? Где? Как??? Главное даже лектор не может объяснить.
:-))) - Лaгyнoв(06.11.2025 10:17)
- Является ли гос.капитализм естественным состоянием человека?
(соответствует его природе) - однозначно нет. Точно также как
неестественны помытые с мылом руки. - Cкpипaч(06.11.2025 14:33)
- есть такой понятие (весьма условное) - "прогресс". Что считать прогрессом? Во многих исторических периодах, во многих странах веками ничего не менялось. Ни в образе жизни, ни в культуре. А вот капитализм заставил человечество двигаться скачками. За несколько десятков лет менять мир. Я не скажу хорошо это или плохо. Но капитализм неразрывно связан с прогрессом. Всё остальное - застой. Отсюда обратный вопрос - это (прогресс) естественное состояние человека? - Лaгyнoв(06.11.2025 17:14)
- Дорасти надо, понятное дело! _volkanaft_(102 знак., 06.11.2025 10:50)
- Является ли гос.капитализм естественным состоянием человека?
(соответствует его природе) - однозначно нет. Точно также как
неестественны помытые с мылом руки. - Cкpипaч(06.11.2025 14:33)
- всё верно (про текущее строительство "социализма/коммунизма" в течение 20 века). Но представим строительство ДнепроГЭС посреди океана. :-) - Лaгyнoв(06.11.2025 10:12)
- маленько оффтоп, но гигансткую природную атомную бонбу каждый день
можно созерцать, но недолго а то слёзы потекут - Ralex(06.11.2025 17:29)
- Эти переливания из пустого в порожнее напомнили анекдот. "Больной перед смертью потел? Хорошо, хорошо..." Не надоело? - SciFi(06.11.2025 09:43)
- Был ли СССР нежизнеспособен? - ровно в такой же степени как
ДнепроГЭС, пока строился. Конечно социализм (госкапитализм)
противоречит природе. Как и атомная бомба. Не существует в дикой
природе атомных бомб. А гос.кап. уже почти подмял под себя Европу и
Штаты. А также уверенной рукой ведет Китай к мировому господству. - Cкpипaч(06.11.2025 09:47)
- И опять же тема исходная про что? "Мог ли уцелеть СССР без всех тех
строгостей, репрессий и расстрелов?" Получается, что на одной
идейности - нет. ЕСЛИ некие "документы" смогли свалить тот строй,
то значит что? Неживучий он. Вот (уже говорил) всё тот же фильм 10
серий по войну во Вьетнаме. Там такие документы в газетах
публиковали, такие гадости вылили на госструктуры! Ну и что?
Импичмент президенту. И всё. - Лaгyнoв(06.11.2025 09:37)
- Правильно, что удаляют. Нечего дерьмо здесь разбрасывать. - carlosh(05.11.2025 20:15)
- "это какое надо дерьмо!" :-) - Лaгyнoв(06.11.2025 08:46)
- "Должно быть одно мнение - правильное". из речи тов. Сталина. :-) - Boвa(06.11.2025 00:56)
- О! Любимое цитирование демагогов, обожающих дерьмо под видом плюрализма и демократии. - carlosh(06.11.2025 05:04, +1)
- Тут в чём засада. 40 лет назад эти "документы" помогали валить
страну. Результаты мы расхлёбываем до сих пор. И не важно, какой
процент из них синтезировали в ЦРУ (как 100 миллионов
расстрелянных), а какой - реальные. Они все работали на это.
Ребёнку понятно, а Вы всё не уйметесь. Это как с костюмами Адидас.
Хорошие костюмы, слов нет, но некоторые (вроде меня) никогда их не
наденут, чтоб не быть похожим самизнаетенакого. Дальше включается
рекурсия. Если Вы не понимаете таких Kpoк(61 знак., 06.11.2025 09:24)
- будни ставропольской милиции в 30-е годы. Лaгyнoв(546 знак., 05.11.2025 16:21, ссылка)
- эк, до каких глубин Вы доныриваете! - Kpoк(05.11.2025 16:29)
- мы всё в той же теме. СССР мог существовать только в версии ДО 1953 года. Потом начался его развал. Касательно паспортов просто включите логику. В стране введена паспортная система, с жесткими правилами прописки, с отдельным разделом где указывается место работы (принят/уволен). И вдруг это никто не проверяет! Оно конечно, при Хрущеве/Брежневе так и началось. Всем было пофиг. СССР начал гнить. - Лaгyнoв(05.11.2025 17:39)
- эк, до каких глубин Вы доныриваете! - Kpoк(05.11.2025 16:29)
- Тогда транспортная милиция работала не так, как потом. Патрули проверяли. - Лaгyнoв(05.11.2025 15:59)
- ну вот, начал удалять мои сообщения (не буду показывать пальцем, но
это не Крок), правда глаза колет? Или там поддельные документы?
Сфабрикованы в ЦРУ? - Лaгyнoв(05.11.2025 17:49)
- У меня документы на вокзалах проверяли в Москве, Харькове,
Днепропетровске, Симферополе, Джанкое, и даже в Ялте. Все это после
91-го года. До 91-го - нигде и ни разу. - Этo_Я(05.11.2025 17:20)
- забываем маленькую деталь. В 60-е годы и после - да, вполне можно.
Но до 50-х годов, а при Сталине в обязательном порядке везде
проверка документов. Билет на поезд без паспорта, но при входе на
перрон - проверка документов. - Лaгyнoв(05.11.2025 14:46)
- 1) На самолёты - в 1971 (именно поэтому был возможен сюжет Иронии
судьбы) - из-за борцов за свободу Бразинскасов, убивших
бортпроводницу. 2) На поезда уже после советской власти из-за
разгула спекуляции билетами 3) На дальние автобусы уже из-за
внутренних террористов. Так что крестьянин мог пересечь всю страну,
ночуя в Домах колхозника при рынках, и никто б к нему не докопался.
Вот такая десоветизация. - Kpoк(05.11.2025 14:17)
- Да кстати, а на поезд ? - Samum421(05.11.2025 14:12)