...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)
-
- Провайдеры денежку экономят. МЧС позавчера в 15;45 отменил
беспилотную опасность, а провы и не подумали включать мобильный
инет, и вчера тоже до самого вечера не работал. Больше суток чистой
экономии. Причем все провы. Корпоративный сговор или у них своя
кухня ХЗ. - Codavr(17.12.2025 08:07)
- У нас в районе НПЗ, она постоянно давным-давно не работает и GPS. БПЛА могут и рядом "из-за забора" запустить, не успеешь отреагировать. МЧС, я так понимаю, для населения оповещает, когда что-то "большое" и издалека летит. - Anvar(17.12.2025 08:44)
- В чем экономия? Аппаратура вся стоит, работает. Чуть меньше электричества тратит? Так это сущая мелочь на фоне остальных затрат. - AlexBi(17.12.2025 08:39)
- "грамотный саботаж" Читайте "руководство по простому саботажу". - Boвa(12.12.2025 22:23)
- Альфред Хичкок. Одноименный фильм. - Kpoк(12.12.2025 22:30)
- В руководстве четче изложено, но таки да. - Boвa(12.12.2025 22:33)
- Альфред Хичкок. Одноименный фильм. - Kpoк(12.12.2025 22:30)
- всё, пятница - полвосьмого вечера, чипдип, е-файнд, компэл,
промэлектроника - не открываются. Срочная работа встала :( ну
работаю оффлайн (программа, схема, локальная база даташитов :) - Adept(12.12.2025 19:27)
- У меня Пром и ЧипиДип открываются, а вот Компэл весь день недоступен. - carlosh(12.12.2025 19:33)
- Компел с утра не работает, ддосят похоже. Тяпница однако, отдохнуть дают. ) - Andreas(12.12.2025 19:33)
- Все эти упомянутые поколения будут когда-нибудь укорять своих отпрысков "эх, вы, слабаки! без ментального управления воду в унитазе спустить не можете. вам бы, как нам когда-то, посидеть недельку без инета, то-то бы я посмотрел Бapбoc(111 знак., 12.12.2025 18:43)
- Зачем создавать проблемы на ровном месте??? Или настолько
некомпетентны не видят дальше собственного носа? 3m(426 знак., 12.12.2025 17:30)
- Слышу вой из "Верхнего Ларса" (Казахстана, Армении, Киргизии и прочих европ) , как у вас там? - enc(12.12.2025 19:18)
- О-о-о второй нытик нарисовался - Anvar(12.12.2025 17:36)
- попрошу не обобщать! у меня несколько иные мысли, но, тем не менее
рукожопость и чинопочитание высшего и не очень государственного
менеджмента имеют место быть :( - Adept(12.12.2025 17:53)
- :-) _volkanaft_(1 знак., 12.12.2025 20:17, ссылка)
- Да его до хрена. Это издержки бюрократии. Только если убрать порядок и систему точно будет хуже. Предлагайте и реализуйте, а потом убирайте больное. Сначала ставите домкрат, а потом снимаете колесо для ремонта. - Anvar(12.12.2025 18:01)
- попрошу не обобщать! у меня несколько иные мысли, но, тем не менее
рукожопость и чинопочитание высшего и не очень государственного
менеджмента имеют место быть :( - Adept(12.12.2025 17:53)
- :-) _volkanaft_(7 знак., 12.12.2025 16:26, ссылка)
- Ну, дык, Лютого иначе и не взять! Летная программа - по инерциалке,
но так долго не пролетишь. Коррекцию делает по ЖПС и командами
через симку кокого-нибудь оператора.. Вот и глушат мобильники в
зоне пролета. Solo(1 знак., 12.12.2025 15:20, ссылка)
- Хуютого! Когда Вова прав - он прав: два братских народа с лишней хромосомой: Toчкa oпopы(33 знак., 12.12.2025 23:08, ссылка, ссылка)
- Можно и без симки, A-GPS по уровню сигналов с базовых станций. VVB(323 знак., 12.12.2025 16:03)
- GNSS-приёмники самостоятельная сущность. При чём тут мобильный
интернет? Возможно через него проще, т.к. сигнал сотовой вязи
заглушить сложнее, и коррекция по GPS координатам, получаемым через
интернет, надёжней. Но мы тут уже обсуждали - можно вычислять
симки, поставленные на БПЛА, было бы желание. В конце концов
временное блокирование мобильного интернета для всех симок,
движущихся со скоростями 100+км/ч было бы простым, эффективным и
менее болезненным решением. - Adept(12.12.2025 16:10)
- Я не очень хорошо знаю принципы сотовой связи, но, по-моему, в
каждый конкретный момент времени мобилка работает только с одной базовой станцией. Это раз. Во-вторых, чтобы определить геопозицию
методом триангуляции базовые станции должны напрямую обмениваться между собой данными о расстоянии между каждым
абонентом и данной конкретной базовой станцией. В-третьих, мобилка
сама сообщает данные о своей скорости или нет? А если она не будет
их сообщать? - reZident(12.12.2025 16:26)
- Ваше "это раз" ошибочное. Гуглите "LTE carrier aggregation".
Современный телефон может одновременно и с разными БС, и в разных
диапазонaх данными обмениваться. И все данные, нужные для
трилатерации у терминала есть (и у оператора есессно, и вообще
могут оказаться у кого попало :) nobody(1 знак., 12.12.2025 22:09,
, ссылка) - ПМСМ, полное выключение базовых станций во время атаки по пути
следование кажется разумной мерой. VVB(96 знак., 12.12.2025 16:45)
- Зачем полное-то выключение? Голосовую связь
можнонужно оставить! - reZident(12.12.2025 17:07) - Ну вы даете, а как же "слеза ребенка" Adept-а? - Anvar(12.12.2025 16:51)
- Я за мир во всё мире, а Adept? - VVB(12.12.2025 16:59)
- А он готов расхерачить свою страну, ради мобильного
интернета))))))))))))))) Незамутненный, честный такой, простые
вопросы задает. Ведь войны никакой нет! - Anvar(12.12.2025 17:04)
- вопросы действительно простые. Почему всё должно делаться "через
жопу" ?? Сделать как нужно - не хватает
мозговжелания, а не плодить потенциальные проблемы, недовольством "раскачивая лодку" - на это мозгов не хватает вдвойне :( грусть-печаль, однако. - Adept(12.12.2025 17:21 - 19:15)- +1 - scorpion(13.12.2025 11:40)
- Вы про кого, кто вам чего должен? Идите и работайте, все это новое, нужны люди которые решают новые проблемы. А нытиков выше крыши и без вас - Anvar(12.12.2025 17:33)
- вопросы действительно простые. Почему всё должно делаться "через
жопу" ?? Сделать как нужно - не хватает
- А он готов расхерачить свою страну, ради мобильного
интернета))))))))))))))) Незамутненный, честный такой, простые
вопросы задает. Ведь войны никакой нет! - Anvar(12.12.2025 17:04)
- Я за мир во всё мире, а Adept? - VVB(12.12.2025 16:59)
- Зачем полное-то выключение? Голосовую связь
- Ваше "это раз" ошибочное. Гуглите "LTE carrier aggregation".
Современный телефон может одновременно и с разными БС, и в разных
диапазонaх данными обмениваться. И все данные, нужные для
трилатерации у терминала есть (и у оператора есессно, и вообще
могут оказаться у кого попало :) nobody(1 знак., 12.12.2025 22:09,
- Я не очень хорошо знаю принципы сотовой связи, но, по-моему, в
каждый конкретный момент времени мобилка работает только с одной базовой станцией. Это раз. Во-вторых, чтобы определить геопозицию
методом триангуляции базовые станции должны напрямую обмениваться между собой данными о расстоянии между каждым
абонентом и данной конкретной базовой станцией. В-третьих, мобилка
сама сообщает данные о своей скорости или нет? А если она не будет
их сообщать? - reZident(12.12.2025 16:26)
- Да, но на конечном этапе точность в метры нужна и лучше еще и
человек для донаведения и это уже инет мобильный. - Andreas(12.12.2025 16:10)
- Предателей полно. Дрон знает, куда летит, предатель может по
прямому радиоканалу делать коррекцию, заранее находясь рядышком.
Симка не нужна. Подавить не очень-то реально, потому что мы не
знаем конечную цель дрона, а подавлялка с быстро перестраиваемым
диапазоном должна быть рядышком. - VVB(12.12.2025 16:42)
- Вышки сотовой связи натыканы по всей стране (где есть покрытие, и
живут люди) через каждые 2-3 километра. Сделать звуковой локатор и
установить на каждую вышку, с передачей аудиопеленгов характерного
звука беспилотника " ы центр" для анализа - не такая уж сложная
задача, и денег небольших стоит. Почему не делаетсмя? Adept(378 знак., 12.12.2025 17:28)
- Так идите и делайте, раз все так просто. Зачем вы ноете здесь? - Anvar(12.12.2025 17:34)
- дык уже вполне серьёзно мысли приходят. Но у нас же целые КБ по этой тематике работали. С ними конкурировать? Комплекс артразведки "пенициллин" - слыхали (вот правда у меня был "инсайд" от одного инженера, что там с квалификацией спецов совсем плохо было, и сие чудо никак не могли допилить). Мне казалось, что по этой теме активно всё должны разрабатывать, а тема реально рабочая (касательно аудиоперенгации дронов) Adept(404 знак., 12.12.2025 18:04)
- Звуковая локация была признана неэффективной еще во времена ВОВ.
Особенно там, где мало-мальски "жилое" пространство. На Украине,
говорите, сделали? Ну и какова ее эффективность? Много
напеленговали, если разведданные НАТО откинуть/не учитывать? - reZident(12.12.2025 17:32)
- Да ну? Неужели так уж и неэффективна? Вот тут рассказывают про
возросшую на порядок эффективность поражения, используя звуковой
локатор. VVB(1 знак., 12.12.2025 18:33, ссылка)
- Таких баек можно еще сотню найти. Вы продемонстрируйте рабочий
концепт с циферками, чтобы был предмет для обсужедния. А пока лично
я понимаю, что летящий в небе со скоростью 100+ км/ч объект по
звуку (скорость распространения звука на уровне поверхности
~1191км/ч @ 0C и 1атм, +/- единицы процентов в зависимости от
температуры и высоты над уровнем моря) земли можно детектировать, но локализовать его в пространстве (по одному лишь только звуку) если и возможно,
то reZident(29 знак., 12.12.2025 18:54)
- а большая точность и не нужна. определили пеленг с точностью в десятки градусов, , и этого достаточно. сопоставив данные с ближайшими вышками по маршруту и временем, получим вполне явственный маршрут полёта, а это весьма ценные данные, позволяющие и навигацию БПЛА нарушать уже эффективней, и подготовить средства ПВО по маршруту следования. - Adept(12.12.2025 19:11)
- Таких баек можно еще сотню найти. Вы продемонстрируйте рабочий
концепт с циферками, чтобы был предмет для обсужедния. А пока лично
я понимаю, что летящий в небе со скоростью 100+ км/ч объект по
звуку (скорость распространения звука на уровне поверхности
~1191км/ч @ 0C и 1атм, +/- единицы процентов в зависимости от
температуры и высоты над уровнем моря) земли можно детектировать, но локализовать его в пространстве (по одному лишь только звуку) если и возможно,
то reZident(29 знак., 12.12.2025 18:54)
- А чем помогут данные наты, когда мелкие герани летят? ТАМ и звуковое обнаружение приблизительное, и мобильные группы со стрелялками, и дроны-перехватчики и еще что-то, что позволяет большинство гераней сбивать. На происки всесильной наты конечно много можно списать, но зачем же принижать организационно-технические достижения ТАМ. - Andreas(12.12.2025 18:04)
- технологии другие. В ВОВ и слухом не слыхивали про ФАР и ЦОС. И кто
сказал, что неэффективна? и дроны бить над городами это уже эпик
фейл. Надо на подлёте, и "в полях" звуковая локация очень
эффективна. Тут даже не надо быть предсказамусам. Ушками слышите
перенг в поле? и весьма отчётливо. - Adept(12.12.2025 17:56)
- Какие технологии? Скорость распространения звука помним? Когда
МиГ-31 с характерным звуком заходит на посадку над городом, то
головой вертишь и ни% обнаружить его в небе не можешь. Особенно,
если он уже на глиссаде, но его заслоняют высотки или низкая
облачность. Хотя самолет с дозвуковой скоростью двигается перед
посадкой, а вовсе не со сверхзвуковой (а МиГ-31 таки может).
Единственное заключение, которое можно сделать по звуковой локации,
что "где-то в небе" летит reZident(8 знак., 12.12.2025 18:18)
- ну как бы
не совсем таксовсем не так Adept(1033 знак., 12.12.2025 19:07)- Что не так? - Личное отношение к предмету уже выяснили. Но нет предмета (цифр)
для обсужения. - reZident(12.12.2025 19:52)
- чтобы были цифры, этим нужно заниматься. А пока на уровне здравого
смысла, могу сказать, что идея рабочая. Не вижу принципиальных
трудностей, и тут не нужно каких-то сложных экспериментов, для
первых результатов. Команда из 2-3 человек на зарплате (ну, шоб не
бегать и не думать где бы ещё подработать), в первом приближении, -
определять пеленг БПЛА , решит задачу за месяц-два. Ещё месяц - на
разработку аналитического софта в бета версии. Но на всё нужны
деньги и люди Adept(52 знак., 12.12.2025 20:13)
- Полно народу который занимается этими вопросами на энтузиазме, и полно который за деньги. _volkanaft_(184 знак., 12.12.2025 20:29)
- чтобы были цифры, этим нужно заниматься. А пока на уровне здравого
смысла, могу сказать, что идея рабочая. Не вижу принципиальных
трудностей, и тут не нужно каких-то сложных экспериментов, для
первых результатов. Команда из 2-3 человек на зарплате (ну, шоб не
бегать и не думать где бы ещё подработать), в первом приближении, -
определять пеленг БПЛА , решит задачу за месяц-два. Ещё месяц - на
разработку аналитического софта в бета версии. Но на всё нужны
деньги и люди Adept(52 знак., 12.12.2025 20:13)
- Что не так? - Личное отношение к предмету уже выяснили. Но нет предмета (цифр)
для обсужения. - reZident(12.12.2025 19:52)
- ну как бы
- Какие технологии? Скорость распространения звука помним? Когда
МиГ-31 с характерным звуком заходит на посадку над городом, то
головой вертишь и ни% обнаружить его в небе не можешь. Особенно,
если он уже на глиссаде, но его заслоняют высотки или низкая
облачность. Хотя самолет с дозвуковой скоростью двигается перед
посадкой, а вовсе не со сверхзвуковой (а МиГ-31 таки может).
Единственное заключение, которое можно сделать по звуковой локации,
что "где-то в небе" летит reZident(8 знак., 12.12.2025 18:18)
- Да ну? Неужели так уж и неэффективна? Вот тут рассказывают про
возросшую на порядок эффективность поражения, используя звуковой
локатор. VVB(1 знак., 12.12.2025 18:33, ссылка)
- Так идите и делайте, раз все так просто. Зачем вы ноете здесь? - Anvar(12.12.2025 17:34)
- Вышки сотовой связи натыканы по всей стране (где есть покрытие, и
живут люди) через каждые 2-3 километра. Сделать звуковой локатор и
установить на каждую вышку, с передачей аудиопеленгов характерного
звука беспилотника " ы центр" для анализа - не такая уж сложная
задача, и денег небольших стоит. Почему не делаетсмя? Adept(378 знак., 12.12.2025 17:28)
- Предателей полно. Дрон знает, куда летит, предатель может по
прямому радиоканалу делать коррекцию, заранее находясь рядышком.
Симка не нужна. Подавить не очень-то реально, потому что мы не
знаем конечную цель дрона, а подавлялка с быстро перестраиваемым
диапазоном должна быть рядышком. - VVB(12.12.2025 16:42)
- GNSS-приёмники самостоятельная сущность. При чём тут мобильный
интернет? Возможно через него проще, т.к. сигнал сотовой вязи
заглушить сложнее, и коррекция по GPS координатам, получаемым через
интернет, надёжней. Но мы тут уже обсуждали - можно вычислять
симки, поставленные на БПЛА, было бы желание. В конце концов
временное блокирование мобильного интернета для всех симок,
движущихся со скоростями 100+км/ч было бы простым, эффективным и
менее болезненным решением. - Adept(12.12.2025 16:10)
- Как раньше жили без мобильного интернета?! да и сейчас живут,
например я. А может оно и к лучшему, молодежь реально любиться
начнет. - IBAH(12.12.2025 14:16)
- Но только с презервативами, даже самые дорогие дешевле ипотеки. Не
в койке лежит демографическая проблема. - Codavr(12.12.2025 20:48)
- Я не о демографии! в 22-27 я с двумя-тремя "романы" крутил! А эти
даже не знают "где точка Ж находится". И девки сейчас такие-же.
Короче, молодежь надо срочно "учить плохому". Вплоть до свального
греха! - IBAH(13.12.2025 14:12)
- Немного не так. Молодёжь знает всё и даже больше. Теоретически, из телефона. Её, молодёжь, нужно отправить на практику. Нужно, но пока невозможно. - Бapбoc(13.12.2025 14:25)
- Ты какие то страсти про молодежь рассказываешь. - Codavr(13.12.2025 14:19)
- Ничего не страсти. Я на джунов смотрю, страсти ваще нет. - IBAH(13.12.2025 15:03)
- Так они видели всё. С мальства, в интернетиках. maik-vs(134 знак., 14.12.2025 00:13)
- Ничего не страсти. Я на джунов смотрю, страсти ваще нет. - IBAH(13.12.2025 15:03)
- Я не о демографии! в 22-27 я с двумя-тремя "романы" крутил! А эти
даже не знают "где точка Ж находится". И девки сейчас такие-же.
Короче, молодежь надо срочно "учить плохому". Вплоть до свального
греха! - IBAH(13.12.2025 14:12)
- Но только с презервативами, даже самые дорогие дешевле ипотеки. Не
в койке лежит демографическая проблема. - Codavr(12.12.2025 20:48)
- "Ни разу не пролиберал", лучше бы были им)))))) Панику мы сами
умеем разводить))))). Ради мобильного интернета убить незнакомца?
Обычно так женщины рассуждают, просто нажать кнопку........ Anvar(2 знак., 12.12.2025 12:50 - 14:10, ссылка, ссылка)
- если даже у меня (которому на большинство подобных ситуаций и всяких неудобств, ну просто "насрать", мягко говоря) уже возникает дискомфорт (даже больший не от самой ситуации, а от ощущения последстивий) - то точно "что-то не то делается" :(( Это-то и тревожит. /ссылка, кстати, не открывается/ - Adept(12.12.2025 12:58)
- Да элементарно. Случится чего, придут к чиновнику и спросят, что ты
предпринял, чтобы предотвратить? Тот в ответ, мол, ещё как
предпринял. Ух как предпринял. Ажно всем тошно. Никаких компромисов
в борьбе! - mr-x(12.12.2025 12:52)
- А если при этом возникает "белый список", и люди хотят туда
попасть, и готовы чем-то делиться за это. М-м... Красота! - SciFi(12.12.2025 12:56)
- Сбер таки не поделился ? :) - scorpion(12.12.2025 12:58)
- А если при этом возникает "белый список", и люди хотят туда
попасть, и готовы чем-то делиться за это. М-м... Красота! - SciFi(12.12.2025 12:56)
- Дочка впечатлительная. Вся в папу :-) - SciFi(12.12.2025 12:40)
- Так это ж хорошо ))) - H7H2V(12.12.2025 19:55)
- да я чо, я не впечатлительный :) но даже меня реально эта ситуация
немного нервирует (что уж говорить о нежной молодёжи, которая без
интернета считает, что жизнь кончена, и нихрена в этой жизни, кроме
"протирания пальцем" экрана смартфона - не умеет :(( - Adept(12.12.2025 12:43)
- Один из принципов сбережения своих нервов: "Если не можешь изменить ситуацию, то измени свое отношение к ней!" ;-) - reZident(12.12.2025 21:52)
- Проведи проводной интернет - symbions(12.12.2025 21:14)
- да я-то переживу (перестрою стиль работы немного) вопрос
риторический"в принципе" - "почему через жопу у нас всё??" (даже хорошие начинания норовят изгадить, как, к примеру, многие патриотические движения превращают в фарс и показуху :(( - Adept(12.12.2025 21:42)- Аж интересно - а у кого не через жопу? Я вот могу сказать так только про северную корею и монголию. Но только потому, что про то как у них там я ничего не знаю. Пока выходит, что мы в тренде - у всех через жопу. Но у нас хоть запрещают кое-какие действия рекламировать делать через жопу :) - symbions(14.12.2025 01:27)
- У вас просто изначально настрой, располагающий к разочарованию.
Надо к любому начинанию начальства относиться с пессимизмом, причём
это подкреплено обширным накопленным опытом, то есть это вполне
обосновано. Тогда все сюрпризы будут приятными. Например, я до сих
пор в шоке от госуслуг и мфц, не пойму, как такое возможно. - SciFi(12.12.2025 21:46)
- :) Случайно ( и спасибо всем, кто эту случайность сделал явью) - symbions(14.12.2025 01:29)
- да я-то переживу (перестрою стиль работы немного) вопрос
- Думаю в первую очередь это жадность. Для разработки мер активного
противодействия разработчикам платить надо, от себя любимых
отрывать. А сотовую связь для них выключить дешевле, почти
бесплатно. - scorpion(12.12.2025 12:36)
- вот и я о том же, но не видеть, что это не просто "раскачивает
лодку", а вот реальная проблема (а для всей молодёжи, так
поголовно) - это сродни преступлеию (саботаж уж точно). Это не
запреты "голых вечеринок", которые касались 0,001% населения, и
всем были пофигу. Сбои мобильной связи - это раздражение в каждом,
тем более, если понимаешь, что есть другие, и более действенные и
менее болезненные способы. Война конечно идёт, всё понятно, но
такая-то глупость зачем?? - Adept(12.12.2025 12:47)
- И ладно бы там настроения молодежи. Сколько было крику про "интернет вещей" Спецтарифы у всех операторов. Люди реально вложились, оборудование закупили. А тут бац - интернет отключен. - Лaгyнoв(13.12.2025 08:26)
- Особенно забавно это продолжающееся насаждение цЫфровизации при тотальных блокировках сети когда заблокировано вообще все. Мы наблюдаем "в прямом эфире" дисфункцию власти по всем ветвям: одно только дело Долиной будет покруче всех блокировок по далеко идущим последствиям. - 3m(12.12.2025 17:35)
- вот и я о том же, но не видеть, что это не просто "раскачивает
лодку", а вот реальная проблема (а для всей молодёжи, так
поголовно) - это сродни преступлеию (саботаж уж точно). Это не
запреты "голых вечеринок", которые касались 0,001% населения, и
всем были пофигу. Сбои мобильной связи - это раздражение в каждом,
тем более, если понимаешь, что есть другие, и более действенные и
менее болезненные способы. Война конечно идёт, всё понятно, но
такая-то глупость зачем?? - Adept(12.12.2025 12:47)
- Провайдеры денежку экономят. МЧС позавчера в 15;45 отменил
беспилотную опасность, а провы и не подумали включать мобильный
инет, и вчера тоже до самого вечера не работал. Больше суток чистой
экономии. Причем все провы. Корпоративный сговор или у них своя
кухня ХЗ. - Codavr(17.12.2025 08:07)